Выезд с дома обороны на объездную, ловушка-радар на 40 км/ч?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
highvoltage
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Выезд с дома обороны на объездную, ловушка-радар на 40 км/ч?

Сообщение highvoltage » 01 окт 2014, 23:30


Вообщем по видео ясно что я хочу сказать.
Думаю многим людям придут штрафы за эти дни, при чём ни за что...Они там каждый день сейчас стоят..
Хотелось бы чтобы наши сотрудники ГИБДД аннулировали штрафы пришедшие от их договорных лиц
( или как их назвать) на нексиях, с этого участка дороги, так как многие люди после разворота даже не видели знака ограничения...

 

Ме
Мастер
Мастер
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 434
Репутация: +5

Сообщение Ме » 01 окт 2014, 23:37

Так-то подстава, если тренога на 40 настроена. Но стоит отметить, что конец ремонта - это не конец ограничения. Хоть это и не имеет значения для тех, кто едет с разворота.
Идет медведь по лесу, видит, машина горит. Сел в неё и сгорел.

antay
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: +23

Сообщение antay » 01 окт 2014, 23:44

Изображение
Это где такое в ПДД написано? Не припомню там такого. Тут даже знака "конец ремонтных работ" нет, не говоря уже об отмену ограничения скорости.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 925
Репутация: +11

Сообщение Soder » 01 окт 2014, 23:52

Что-то знака конец ограничений я не увидел, а для разворота и правда подстава, ну если не считать, что ремонта дороги я тоже особо не увидел

highvoltage
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение highvoltage » 01 окт 2014, 23:57

Тут 2 знака, один ограничение, второй ремонт дороги, на сколько я понимаю ограничение действует на знак ремонт дороги.
Это то же самое что два знака только прямо и второй знак грузовикам, как бы для легковых он не относится

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Вообщем даже если я не прав на счёт знака ограничения, кому придёт письмо счастья, смело идите в суд с этим видео если вы "ехали с разворота" :wink: Думаю дело выигрышное...

Добавлено спустя 46 секунд:

хотя на счёт знака ограничения, думаю я прав

Ме
Мастер
Мастер
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 434
Репутация: +5

Сообщение Ме » 02 окт 2014, 00:44

highvoltage, ограничение действует до пересечения, либо до знака отмены ограничений, либо до другого ограничения или населённого пункта/конца населённого пункта на белом фоне. С ремонтными работами оно никак не подвязано. А обжаловать можно (я бы даже сказал нужно) всем, говорить, что ехал с разворота и никаких ограничений не видел. Потому что нефиг так делать. Не знаю уж как там по недосмотру или специально, но подстава вышла.
Идет медведь по лесу, видит, машина горит. Сел в неё и сгорел.

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 02 окт 2014, 02:08

"ПРИКАЗ от 2 марта 2009 г. N 185 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"

Статья 57. Места установки и режим работы стационарных средств автоматической фиксации определяются руководителем органа управления Госавтоинспекции.
Места и время применения передвижных средств автоматической фиксации определяются решением руководителя подразделения о порядке несения службы сотрудником.
Применение средств автоматической фиксации в местах, где ограничения движения установлены временными дорожными знаками, не допускается. "

Об этом же прямо говорится на официальном сайте МВД в памятке для водителя http://mvd.ru/Pamjatka_voditelu

В суде легко отменяется предполагаемое постановление о нарушении требований временных знаков, так как доказательства, получены с нарушением закона и, следовательно, не имеют юридической силы.
Начинающий фотограф

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 763
Репутация: +13

Сообщение уважаемый » 02 окт 2014, 02:23

А с чего решили то, что камера настроена на 40? Только потому что highvoltage, так думает?
Уходя, гасите всех...

Tadgik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 179
Репутация: 0

Сообщение Tadgik » 02 окт 2014, 02:32

uat писал(а):"ПРИКАЗ от 2 марта 2009 г. N 185 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"

Статья 57. Места установки и режим работы стационарных средств автоматической фиксации определяются руководителем органа управления Госавтоинспекции.
Места и время применения передвижных средств автоматической фиксации определяются решением руководителя подразделения о порядке несения службы сотрудником.
Применение средств автоматической фиксации в местах, где ограничения движения установлены временными дорожными знаками, не допускается. "

Об этом же прямо говорится на официальном сайте МВД в памятке для водителя http://mvd.ru/Pamjatka_voditelu

В суде легко отменяется предполагаемое постановление о нарушении требований временных знаков, так как доказательства, получены с нарушением закона и, следовательно, не имеют юридической силы.


Все верно, легко отменят постановление в ГАИ, только это надо время, а у кого времени нет, придется оплатить штраф от 500 до 5000 тыс наверное :?

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 02 окт 2014, 02:35

уважаемый, думаю что неважно какую скорость зафиксировала камера. Её там просто не должно было быть, поэтому хоть 150 км/ч она сфотографировала, всё равно такое доказательство будет считаться полученным с нарушением закона со всеми вытекающими.
Начинающий фотограф

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 763
Репутация: +13

Сообщение уважаемый » 02 окт 2014, 02:41

uat писал(а):уважаемый, думаю что неважно какую скорость зафиксировала камера. Её там просто не должно было быть, поэтому хоть 150 км/ч она сфотографировала, всё равно такое доказательство будет считаться полученным с нарушением закона со всеми вытекающими.


Ну тык, а если 150км, с превышением разрешенных 90 на 60 км/ч разве незаконно?

Применение средств автоматической фиксации в местах, где ограничения движения установлены временными дорожными знаками, не допускается. "

Кстати о подобном слышал недавно, просто от знакомого.
Уходя, гасите всех...

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 02 окт 2014, 02:46

уважаемый, камера там находится незаконно, поэтому и нельзя использовать то что она наснимала. Думаю суд не должен руководствоваться мнением, что хоть и незаконно стоит, но сняла ведь нарушение. В-общем, я вижу перспективу для отмены такого постановления.
Начинающий фотограф

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 763
Репутация: +13

Сообщение уважаемый » 02 окт 2014, 02:58

Да восторжествует справедливость :yes:
http://youtu.be/ZyeYp666p9U
Уходя, гасите всех...

MrPrado
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 312
Репутация: +16

Сообщение MrPrado » 02 окт 2014, 04:43

uat писал(а):уважаемый, камера там находится незаконно, поэтому и нельзя использовать то что она наснимала. Думаю суд не должен руководствоваться мнением, что хоть и незаконно стоит, но сняла ведь нарушение. В-общем, я вижу перспективу для отмены такого постановления.
Кто сказал, что она там стоит незаконна? Эта камера там начала работать еще до ремонта. Появлялась периодически. Не думаю, что она ловит нарушителей временного ограничения скорости 40.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

уважаемый, Там где она стоит разрешается не 90, а 60 ехать.

courier
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 751
Репутация: +1

Сообщение courier » 02 окт 2014, 05:57

highvoltage, а разве в этой теме не достаточно всё описано? http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 17#2149517
Слон, колембас, маджестик, чё спим? :)

allexx1305
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 335
Репутация: +3

Сообщение allexx1305 » 02 окт 2014, 06:37

MrPrado писал(а):
uat писал(а):уважаемый, камера там находится незаконно, поэтому и нельзя использовать то что она наснимала. Думаю суд не должен руководствоваться мнением, что хоть и незаконно стоит, но сняла ведь нарушение. В-общем, я вижу перспективу для отмены такого постановления.
Кто сказал, что она там стоит незаконна? Эта камера там начала работать еще до ремонта. Появлялась периодически. Не думаю, что она ловит нарушителей временного ограничения скорости 40.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

уважаемый, Там где она стоит разрешается не 90, а 60 ехать.

Тебе не надоело из темы в тему со своими 60 и главной дорогой у заправки?Там сроду и крис и экипажи с радаром настроены на 90,а не на 60 сто раз проезжал там под радар 100км/ч штрафов нет,не мути воду.

MrPrado
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 312
Репутация: +16

Сообщение MrPrado » 02 окт 2014, 07:10

allexx1305, Сколько раз спросят про скорость, столько раз отвечу. Не я ж темы создаю. Откуда знаешь, что на 90 КРИСы настроены?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19767
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 372
Репутация: +109

Сообщение megan » 02 окт 2014, 07:33

highvoltage, так то тебе ПДД нужно подучить, а уже потом советы давать!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

RASTAMAN
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 22 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 511
Репутация: +2

Сообщение RASTAMAN » 02 окт 2014, 09:57

еще 1 нюанс не может быть установлен знак сразу 40 там где 90 ..... должен стоять сначала 70 потом через промежуток меньше... надо заклеивать эти сраные треноги или накрывать тряпкой))) чтобы каждый увидивший так делал)))
Если у вас кривые руки, то загните инструмент в обратную сторону...
Хороший доход на Кэшбек при покупке и интернет магазинах https://wor.ru/?ref=216042

BlackBaller
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 018
Репутация: +14

Сообщение BlackBaller » 02 окт 2014, 10:18

RASTAMAN писал(а):еще 1 нюанс не может быть установлен знак сразу 40 там где 90 ..... должен стоять сначала 70 потом через промежуток меньше... надо заклеивать эти сраные треноги или накрывать тряпкой))) чтобы каждый увидивший так делал)))


А толку то? За поворотом стоит машина и охраняет эту треногу...
Изображение

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9213
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 321
Репутация: +78

Сообщение salomat » 02 окт 2014, 10:34

На прошлой неделе там ехал около 90. Камеру не видел, но все отстали и ехали медленно. А умну радар-детектора нет. Жду....
Если приходит, то через сколько? В интернет-базе ГИБДД(через наш сайт) тихо.

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 02 окт 2014, 10:41

MrPrado писал(а):
uat писал(а):уважаемый, камера там находится незаконно, поэтому и нельзя использовать то что она наснимала. Думаю суд не должен руководствоваться мнением, что хоть и незаконно стоит, но сняла ведь нарушение. В-общем, я вижу перспективу для отмены такого постановления.
Кто сказал, что она там стоит незаконна? Эта камера там начала работать еще до ремонта. Появлялась периодически. Не думаю, что она ловит нарушителей временного ограничения скорости 40.

Административный регламент говорит о том, что если на участке дороги есть ограничения временными знаками, то нельзя использовать средства автоматической фиксации. Не указано же что требования временных знаков она не может принимать в расчёт, а обычный для этого участка скоростной режим имеет право контролировать. Определение исчерпывающее, просто нельзя использовать и всё. Поэтому доказательства полученные при помощи такой камеры и должны считаться полученными незаконно.
Начинающий фотограф

Alex687
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 577
Репутация: +3

Сообщение Alex687 » 02 окт 2014, 10:46

Нас спасет великий ГОСТ - А именно «ГОСТ Р 52289-2004»

«Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.» и приложение к нему ГОСТ Р 52290.



5.4.22 3.24 "Ограничение максимальной скорости" применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной разрешенной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

romario323
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 185
Репутация: +6

Сообщение romario323 » 02 окт 2014, 11:25

да как всегда - никакой справедливости ....
если знака "конец ограничений"нет, то едь как идиот медленно , зато по правилам... :oops:

было уже такое - когда строили пешеходник у Плеханово...
стоит гаишник на углу Интернациональной и ловит "нарушителей"...
никакой логики .. :o

пешеходник то строили за 500 метров до этого.... :P

MrPrado
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 312
Репутация: +16

Сообщение MrPrado » 02 окт 2014, 11:28

uat, Даже если и так. Камера фотографирует авто уже после перекрестка. Перекресток отменяет действия знаков ограничения скорости. Хоть временных хоть постоянных. Дык почему незаконна то?

highvoltage
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение highvoltage » 02 окт 2014, 11:28

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

На сколько я понимаю, в этой ситуации, знак 40 всё таки действует на ремонт дороги. И подучивать правила мне не стоит.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

А знак конец ограничений есть. Его в конце видео видно.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

uat, Даже если и так. Камера фотографирует авто уже после перекрестка. Перекресток отменяет действия знаков ограничения скорости. Хоть временных хоть постоянных. Дык почему незаконна то?

Это не является перекрестком, так как там нет знака что это перекресток

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9213
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 321
Репутация: +78

Сообщение salomat » 02 окт 2014, 11:38

А кто утверждает схему расстановки временных знаков?
Получается, если знак "конец ограничений" стоит после "перекрестка", то он там излишний, т.к. действие знаков об ограничении скорости прекратилось бы у этого "перекрестка". Но знак "конец ограничений" поставили, значит этот "перекресток" не перекресток! И это понимают те, кто утверждал расстановку знаков.

highvoltage
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение highvoltage » 02 окт 2014, 11:51

Да я считаю что камера там установлена на 40, так как после того как эти знаки там поставили, они там целыми днями торчат, как будто там мёдом намазано. Еслиб небыло так настроена, зачем им уже почти неделю на одном месте торчать, их многие запомнили уже

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24 (Ограничение скорости), 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Тем самым это не является перекрестком для снятия ограничений- для тех кто считает иначе

MrPrado
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 312
Репутация: +16

Сообщение MrPrado » 02 окт 2014, 12:23

highvoltage, Почитай в соседней теме, почему там перекресток.

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Сообщение Joker_tmn » 02 окт 2014, 12:26

highvoltage писал(а):
Это не является перекрестком, так как там нет знака что это перекресток

какой знак ты там хочешь увидеть??? зайди в тему про КРИС-П, там все четко расписано. Знак "главная дорога" устанавливается перед прекрестком. Можешь повторно заглянуть в ПДД.