Темнеет масло. Менять или нет?

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
mrpriemshik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 000
Репутация: +10

Сообщение mrpriemshik » 07 окт 2014, 15:55

Super0, соглашусь с pesec, сейчас нет понятия обкаточное, льют что хотят, ВАЗ в свое время лил дешевую минералку, от того и просил заехать, на 3 тыщах, многие иностранные бренды лили обкаточное, времена меняются. Как говориться по грамоте, существуют масла, именно обкаточные, как для новых двигателей так и для капиталеных, они по своему функционалу обеспечивают "правильную" при работку поршневой группы и механизмов. Сейчас мало кто морочится на подобные мероприятия. Да и времена не те.
Ci-Bi Приёмщик

 

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 16:05

mrpriemshik, что-то я в магазинах не замечал такого "обкаточного масла". Неведомая зверушка какая-то

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 16:21

nark07, когда покупал на ниву редуктор заднего моста, вот с ним в комплекте было масло... густое, что для себя отметил
Спасибо, к стати, mrpriemshik, за точку зрения. Ну все равно поменяю как ни будь на 3-4 тысячах... все равно этого масла бочка стоит... перестрахуюсь, "чтоб мотор мой мощный не зачах"
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

mrpriemshik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 000
Репутация: +10

Сообщение mrpriemshik » 07 окт 2014, 16:28

nark07, потому что нах...р никому это не надо, вот и нет, народу проще купить присадку.
Super0, это самый эффективный способ. В теории много что рассказать можно, а вот на практике это совсем другое, и иногда годы практики намного эффективней, чем пересказ научной литературы.
Ci-Bi Приёмщик

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 07 окт 2014, 19:36

Super0 писал(а):pesec, обкаткой после ремонта мотора назвал его первые 2 тыс. Пробега

Капитальный ремонт подразумевает расточку блока цилиндров на следующий ремонтный размер Плосковершинное хонингование делают в заводских условиях. В мастерской могут просто нарезать хон после расточки.
Вот работа двигателя по стесыванию вершин хона до рабочего размера и будет частью обкатки. Потому и не рекомендуют высокие обороты и нагрузки при обкатке, чтобы в процессе притирки задиры не получились. И масло после 2-3 тыс. меняют с высокой концентрацией этих самых опилок, желательно даже с промывкой. Плюс притрутся остальные подвижные части, на поверхности которых повышенное трение, ведущее к подгоранию и разрушению масла. Возможно так же снятие мелких чешуек с притирающихся деталей.
Нет обкаточных масел как таковых. Используют самое дешевое из подходящих с малым сроком службы. Минералка как раз подходит.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Алексаныч
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 00:00
Рейтинг: 5
Репутация: 0

Сообщение Алексаныч » 07 окт 2014, 21:04

СтарыйПeнь писал(а):Алексаныч, хз, мб масло левак? сливаю конечно черное, но вполне себе жидкое

Не, вряд ли, масло менялось у официалов в мск как раз, оно, конечно , жидкое, но вязкость явно повышена была, если сравнить с новым, что черный цвет - понятно, моющие присадки и т.п., но с вязкостью и плохим стеканием со стенок банки явно косяк. Собственно - звук двигателя чуть поменялся, потому и полез менять, там было после ТО порядка 8 тыс, т.е. до регламента в 10 тыс км оставалось ещё поездить. После замены масла - все ок, звук вернулся в норму.

mrpriemshik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 000
Репутация: +10

Сообщение mrpriemshik » 07 окт 2014, 21:21

pesec, :up: четко, внятно, членораздельно.
Ci-Bi Приёмщик

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 21:37

pesec, а почему так думаешь? В мастерской тоже мне алмазными брусочками хонинговали. Мелкими к тому же аидимо- т.к. когда завел, характерного щипения, как после обработки наждачкой цилиндра, не было
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 21:48

Super0, что-то я не слышал, чтобы в мастерской смогли делать плосковершинное хонингование

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 21:56

nark07, это само по себе еще не гоаорит ни о чем. В чем вообще принцип ПВХ?
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 07 окт 2014, 22:06

nark07, В обычных,нормальных расточках это делают,не впадая в ступор перед термином.
дело в том,что после хонингования алмзными брусками профиль металла между канавками от хоны треугольный в сечении.
Вот чтобы снять острые выступы(как пики горных вершин),которые интенсивно снимают металл с поршня,
гильзу обрабатывают либо раздвижной хоной(раббером)с намотанной и промасленной наждачкой или березовыми брусочкми,также вставленными в расточную хону вместо алмазов.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 22:09

Григорьич, ну этого я не знал, что в мастерских такое тоже делают

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 22:09

Ага... а мне не швыркали ни наждачкой, ни брусками березы, что же будет... снова его рпзбирать что ли.. все равно, делать не фиг...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

nark07, вот теперь знаешь :wink:
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 22:11

Super0, так раньше ПВХ не делали - и ездили как-то. Просто при ОВХ по теории нужно обкатывать, а с ПВХ нет

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 07 окт 2014, 22:13

nark07, Ну это как бы безоговорочно входит в общий обьем работ по расточке цилиндра.
Просто "шлифануть березовыми брусочками" звучит менее импозантно,чем "процедура плосковершинного шлифования"! :lol2:
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 22:14

nark07, тоже нужно обкатывать, просто можно немного и жогнуть. И раньше моторчики не ходили миллион, при таких степенях сжатия, экологических классах, и пр.
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 22:19

Григорьич, зато как-то душевнее :lol2:
Super0, так ты уж определись - жогнуть или обкатывать. Ты когда жогаешь, то это никакая не обкатка. И раньше ходили моторы миллион, не переживай

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 22:23

nark07, так то это ты должен определиться- надо обкатывать или нет, и сколько ходили моторы. Я и сам это знаю, на своем опыте, пусть небольшом опыте. Переживай не переживай, ни дня мотору не прибавишь.
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 07 окт 2014, 22:29

Super0, ты откуда выпал-то, что мне нужно с чем-то определяться? Ну конечно, если у тебя 2 машины 10 тыс отходят, то всем будешь говорить, что больше 10 не ходят? Не смеши - сходи литературку почитай, да друзей поспрашивай, может у кого-то опыт и по-обширнее твоего

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 07 окт 2014, 22:53

nark07, ну откуда тебе знать сколько их у меня было и сколько они ходили? Ты видимо начисто лишен дара понимать то, что написано... вообще... ну хоть посмеялся , и то хорошо.
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 08 окт 2014, 11:14

Super0 писал(а):pesec, а почему так думаешь? В мастерской тоже мне алмазными брусочками хонинговали. Мелкими к тому же аидимо- т.к. когда завел, характерного щипения, как после обработки наждачкой цилиндра, не было

Брусочками вручную или станком?
Вот тут немного разжевано про это.
А вообще уходим от темы. Масло то сильно потемнело после ремонта?
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 08 окт 2014, 12:01

pesec, станком. масло раньше уходило жутко, особенно на оборотах,вообще, с начала же были небольшие пузырики в радиатор- и антифриз из красного стал серо-зелено-черным, с масляной эмульсией, ну я так ездил- времени не было, потом еще и тянуть перестала- я думал, может компрессор присрать, потому что езжу на ней редко, и забыл как она должна ехать, потом что то скучно стало- я пошел померил компрессия- 12-2-2-11, вообщем, выдуло прокладку, решил я и снял головку- она каким то задоруким спецом была на столько источена, походу рашпилем, что борозды от него остались даже после 2-х торцеваний... потом думаю- ну раз снял голову- сниму и все остальное, до кучи. не знаю ведь от чего жрала масло, разобрал все,- смотрю, воровайка едет- сюда ее, вытащил по этому случаю блок, разобрал- вал за 80 тыс вообще не износился, перегородки на поршнях целые- короче фиг знает отчего почему был этот нездоровый аппетит- ну проточил до кучи, взял поршнекомплект красивый, с графитовым напылением, китайско- костромской, проточили- собрал, потом головешкой стал заниматься- направляшки разитые на выхлопных клапанах- поменял, вместе со всеми клапанами, сальники клапанов- 2 стояли новые- хрен снимешь, остальные так выпали, когда башку перевернул вверх тармашками :smeh: все понятно думаю- поменял. сейчас вот проехал 700 км- масло чистое, как новое- хоть после обкатки сливай и впаривай, правда съел за этот пробег грамм 300- ну притирка же, оно и понятно. а так работает почти как приоровский- гидрики прокачал, к стати, когда разбирал- один на 3 цилиндре откручен был вообще, только похоже, цепь когда новую ставил- немного ушли метки- все же есть звук как у классики, типа тракторного- может, разрезную шестеренку поставить?- раньше такого звука не было... цепь то сейчас стоит новая не вытянутая. А за ссылку спасибо, восполнил пробелы в знаниях

да, делал все это во дворе- хоть с соседями зазнакомился, кого не знал раньше :yes:

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

pesec, а еще, скажи пожалуйста, если знаешь- после такого пробега у меня теперь свечки БЕЛЫЕ, абсолютно... что это? бедная смесь? даже намека на сгоревшее масло в центральном электроде нету, и нагара кирпичного тоже нет
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.