Новые знаки в центре: «Остановка запрещена» и «фотофиксация»

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Одобряете ли вы расстановку новых знаков?

Да, одобряю. Легче ездить в центре будет
58
49%
Нет, не одобряю. Совсем не стало мест для парковки в центре
49
42%
Мне без разницы
11
9%
 
Всего голосов: 118

Tony
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 259
Репутация: 0

Новые знаки в центре: «Остановка запрещена» и «фотофиксация»

Сообщение Tony » 05 ноя 2014, 14:35

Повесили знак "Остановка запрещена" вместе с табличкой "Фотовидеофиксация" на следующих улицах в центре:

- Хохрякова после пересечения с ул. Орджоникидзе по левой стороне
-По ул. Республика после пересечения с ул. Челюскинцев по левой стороне
-По ул. Республика после пересечения с ул. Кирова по левой стороне
-По ул. Ленина после пересечения с ул. Орджоникидзе по левой стороне

 

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Сообщение Joker_tmn » 07 ноя 2014, 09:34

Lucky72, если взять улицу Хохрякова, когда еще было разрешена парковка и слева и справа ...
так вот, если машины припарковать и там и там, то между ними будет меньше 3 метров!!! но пункты, на которые ты ссылаешься (12.4 и 12.5) есть только такое "в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее З м;"
то есть как бы нарушение нет, а вот места для проезда нет. законно?

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 07 ноя 2014, 09:37

как вы будете радоваться, если проезд по центральным улицам запретят совсем

отличная тенденция.Следующим твоим пунктом будет "Расстрелять население"?
предлагаю подумать, а для кого все эти дороги были построены?

Дороги-для движения,парковки-для стоянки,не так ли?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 07 ноя 2014, 10:31

Винни-Пух писал(а):Уважаемый, прошу извинить, но что Вы можете?
Вы даже у себя во дворе гараж переделываете за свой счет, хотя по закону должны за счет дорожников.

А в данном случае основополагающим документом является не ПДД, а ГОСТ Р 52289-2004
Про гараж, можно поподробнее, где почитать? Можете в личку написать.
По сути темы, ГОСТ определяет технические требования к знакам. Но основания для их установки - ПДД и другие законодательные акты. Те если есть законные основания, знаки устанавливается в соответствии с ГОСТом, нет оснований - знак не ставится . Но никак не "в ГОСТе написано значит ставь где хочу, потому что так будет лучше"

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Ренаульт писал(а):Дороги-для движения,парковки-для стоянки,не так ли?
не совсем так. Открываем все те же ПДД, читаем п 12.1 "Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края"
Вы не согласны с ПДД?

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 584
Репутация: +29

Сообщение Винни-Пух » 07 ноя 2014, 10:58

Lucky72, забыли что ли?

http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 77#2143877

По сути темы, ГОСТ определяет технические требования к знакам. Но основания для их установки - ПДД и другие законодательные акты. Те если есть законные основания, знаки устанавливается в соответствии с ГОСТом, нет оснований - знак не ставится . Но никак не "в ГОСТе написано значит ставь где хочу, потому что так будет лучше"


Я иногда охреневаю, какой-то хрен с горы будет объяснять человеку, профессионально занимающемуся организацией дорожного движения и проектированием дорог и улиц, чем и как я должен руководствоваться при своей работе.

ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств»

ГОСТ Р 52290-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования»

Lucky72, я специально для Вас выделил основное жирным шрифтом.
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 ноя 2014, 11:15

Винни-Пух, это же кар... Ща тебе еще ссылку дадут на "Главную дорогу", где ряжен расскажет, что ты не прав ))
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 07 ноя 2014, 11:21

Ренаульт, А сам то ты кто? Лодырь безработный или курьер офисного планктона? Сам и пересаживайся на МТС, а я буду ездить по делам на своем авто, даже если иногда только на работу и с работы.
А в любой двор и так можно поставить машину, даже без согласования бабушек на скамейке, если чо

Lucky72, делайте письмо, будем отправлять его всем.. Можно сразу медвепуту закинуть..

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 07 ноя 2014, 11:23

Я иногда охреневаю когда не власти для людей, а власть ставит людей в позу Z, и какой-то хрен с горы пытается доказать что это правильно.
Обратите внимание ГОСТ устанвливает правила, но не дает оснований для установки.
Вы проектировать на основании чего начинаете? Техзадание?
Суть вопроса раскрывается в том, на основании чего было сформулировано техзадание. Именно здесь "собака зарыта". А так-то я нисколько не сомневаюсь, что в соответствии с техзаданием, ГОСТом профессионалы сделали все или почти все правильно.
PS: Про гараж я ес-сно помню, я просил ссылку на нормативный акт в соответствии с которым можно требовать с дорожников переделать гараж либо дорогу.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 ноя 2014, 11:26

Обратите внимание ГОСТ устанвливает правила, но не дает оснований для установки.


Lucky72, т.е., скажем, правило установки знака 2.1 перед всеми (почти) перекрестками в городе, установленное ГОСТом, не дает оснований для установки этого знака?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 07 ноя 2014, 11:26

d_music писал(а):делайте письмо, будем отправлять его всем..
письмо http://drw.sh/utuayo

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 ноя 2014, 11:32

Суть вопроса раскрывается в том, на основании чего было сформулировано техзадание.


Lucky72, обратитесь в ГИБДД.. Там получите вполне вменяемый ответ, что в соответствии с законом о БДД, учитывая пропускную способность рассматриваемых участков, а также стихийную парковку транспортных средств без учета Правил (расположение ТС под углом к проезжей части, занятие более одной полосы, парковка у сплошной линии разметки), было принято решение об установке запрещающих знаков. Данная мера позволит увеличить пропускную способность дорог, уменьшить аварийность из-за отсутствия препятствий....

Любой суд не найдет ничего противозаконного в данном распоряжении... Ни одно конституционное право или законодательный акт - не нарушены.. Это все равно что спорить с тем, что светофор не нужен, а он стоит...
Это вам он не нужен...

Вообще я поддерживаю инициативу.. Вы, парковщики, ограничиваете мое право на передвижение...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

MYTO
Пилот
Пилот
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Focus

Рейтинг: 12 885
Репутация: +17

Сообщение MYTO » 07 ноя 2014, 11:34

аа вон оно что я смотрю левые ряды стали свободные)

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 07 ноя 2014, 11:37

Так то с левой стороной Хохрякова загрубили. Нефтегаз, Дом правосудия, Правительство области, УМВД области, Департамент образования, филиал Центрального банка, Гостиница, а парковаться вокруг этих зданий практически негде.

limi
Ас
Ас
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 032
Репутация: +4

Сообщение limi » 07 ноя 2014, 11:40

Может кто подскажет про знаки установленые на широтной(читаю сейчас госты)ехал я от нового моста во второй полосе потом перед поворотом к дому 113 по улице широтной(ковчег)свернул в автобусную полосу.но мне надо было не к ковчегу подьехать а во двор (двор перегорожен)т.е в следующий поворот в тот же двор(через метров 50).меня решили оштрафовать.я типа согласился что бы оформили быстрей.щас вот читаю.1 ое почему я не согласен со штрафом то что изначально автобусная полоса без расширения дороги это критинизм дебилизм мазахизм поху...........зм.2ое знаки установлены на фонарных столбах где то их перегораживает реклама где то другой столб ,разметки автобусной нет давным давно.шансы мои опротестовать штраф если я сделаю фото знаков которые загороже нырисую схему движения напишу заявления что прошу анулировать(куда писать кстате)шансы что штраф анулируют

Сабай_Сабай
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 636
Репутация: +4

Сообщение Сабай_Сабай » 07 ноя 2014, 11:46

limi,
мне кажется что бесполезно.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 07 ноя 2014, 11:52

Водитель имеет право выезжать на полосу для ОТ в тех местах, где это разрешает разметка, для поворота направо. Если ближайший поворот оказался заблокированным, о чем вы не могли знать заранее, вы проехали до следующего. У меня такое объяснение на Республике перед ТЦ Калинка проканало.
Посоветовали быть внимательнее и отпустили с миром.
Изображение

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 ноя 2014, 11:53

limi, как повезет...

Димасик, там квадрат 300 на 300... До него дойти от стоянки, скажем, у ЦУМа - за 5-7 минут...
Вы заранее знаете, куда едете.. Что мешает пройтись пешком?
Я вот постоянно в том квадрате пешком гуляю, и ничего.. Машина при этом никому не мешает всего в каких-то 1000-1500 метров от места..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

MyOST
Мастер
Мастер
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 012
Репутация: +37

Сообщение MyOST » 07 ноя 2014, 12:26

ну это гадство - а если мне в район советской в альфу или в суд или в хмао банк? Мне реально на 10-15 минут туда нужно, обычно 3-4 кругаля по району дашь, найдешь место, кто-то уедет, а сейчас все сложнее.

Поставили знаки - ОК. Хорошо, дайте мне ПЛАТНУЮ альтернативу в этих же местах, платную парковку, чтобы мне из-за 15 минут еще пол часа минимум не терять чтобы добраться до цумовской стоянки и потом обратно. Это же бред.

ЦУМ стоянка с Герцена заезд, бредовый, там еще время на пробках терять. Около библиотеки - возможно, но тоже не легче, когда нужно заскочить за документами и дальше по делам ехать.

Нет бесплатной альтернативной стоянки, да по барабану, дайте хотя бы платные места вдоль дороги, уж явно около шлюмберже никому не уперлись эти машины и никому не мешали, там хоть по обоим сторонам заставь, проезда выше крыши :automat:

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 07 ноя 2014, 13:12

MyOST писал(а):Около библиотеки - возможно
там еще более бредовой въезд. Радиус небольшой угол острый. Его уже весь оббили неудачно въехавшие.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 07 ноя 2014, 13:15

d_music писал(а):Ренаульт, А сам то ты кто? Лодырь безработный или курьер офисного планктона? Сам и пересаживайся на МТС, а я буду ездить по делам на своем авто, даже если иногда только на работу и с работы.
А в любой двор и так можно поставить машину, даже без согласования бабушек на скамейке, если чо

К счастью,не планктонщик и не собираюсь им быть.
Через некоторое время и посмотрим,кто нуждается в автомобиле,а кто-"Ну его нафиг,лучше на автобусе".
Езди,никто не запрещает.Эвакуаторщикам,шиномонтажникам или малярам работы предоставишь...
Во двор раз поставишь,два-на третий техпомощь побежишь вызывать-ибо на спущеных колёсах,как минимум,передвижение вряд ли предоставляется возможным :)
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 07 ноя 2014, 13:24

Димасик, там квадрат 300 на 300... До него дойти от стоянки, скажем, у ЦУМа - за 5-7 минут...

Maxx, это было бы вполне приемлемо, если бы не было мест пригодных для парковки, но по какой то причине там висят запрещающие знаки.
Я не понимаю зачем повесили по левой стороне Хохрякова знаки (справой понятно почему, ибо если с двух сторон парковаться, то проезд в одну полосу получается). Я не понимаю зачем запретили перед нефтегазом с обоих сторон парковаться. Я не понимаю почему нельзя парковаться на 8-е марта в створе Хохрякова/Володарского. Почему нельзя парковаться на Водопроводной в створе Республики/Володарского. По последним трём указанным местам нет напряжённого трафика, чтоб это можно было как то обосновать.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 ноя 2014, 13:42

Я не понимаю зачем повесили по левой стороне Хохрякова знаки (справой понятно почему, ибо если с двух сторон парковаться, то проезд в одну полосу получается).


Потому что один ряд для дороги в центре города - это мало... Ее односторонней делали, чтобы было два ряда, а не для того, чтобы было удобно ставить машины...

. Я не понимаю зачем запретили перед нефтегазом с обоих сторон парковаться.


Опять та же история... Если бы водители парковались, как это правилами предписано... А то ведь под углом.. Типа больше машин влезет.. А то, что полторы полосы занимается - мало кого волнует..

Я не понимаю почему нельзя парковаться на 8-е марта в створе Хохрякова/Володарского. Почему нельзя парковаться на Водопроводной в створе Республики/Володарского. По последним трём указанным местам нет напряжённого трафика, чтоб это можно было как то обосновать.


Объекты рядом стратегические: МВД, администрация... Приедет какой-нить форд-транзит, парканется, жди приключений...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 07 ноя 2014, 13:47

На пересечении 8 Марта-Хохрякова ветеранская поликлиника. Туда привозят стариков-старушек, которым просто не дойти от мест разрешенной парковки. А теперь даже остановиться, чтобы высадить-посадить, нельзя?
Знаков без ума натыкать не сложно, неплохо было бы хоть иногда думать о последствиях.
Изображение

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 07 ноя 2014, 13:49

Если бы водители парковались, как это правилами предписано

Ты же сам понимаешь, что на это можно ответить.
Объекты рядом стратегические: МВД, администрация... Приедет какой-нить форд-транзит, парканется, жди приключений...

Как то не убедительно. Не самый эффективный способ добиться результата, т.к. далековато до потенциальных жертв. А чтоб шухер создать, то можно и рядом на разрешённых местах парконуться, 50 метров погоды не сделает.

Мракор
АвтоКонсультант
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 44 313
Репутация: +112

Сообщение Мракор » 07 ноя 2014, 14:03

Maxx, а самое прикольное, что мой соболь не входит по габаритам не в одну крытую парковку (цум/южный/колумб/солнечный), у всех ограничение 2м, а он у меня 2.05, и хоть ты тресни


ЗЫ я не против знаков "стоянка запрещена" я против знаков "остановка запрещена" и пусть катается паркон, меня это не пугает, ибо я хожу (чаще всего) не более 5 минут
ОСАГО, доставка на дом!
Договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ.
телефон, а также Viber, WhatsApp - 8-90-88-70-33-11
Выезд с 9 до 16, позднее по договоренности

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 07 ноя 2014, 14:13

Мракор писал(а): ЗЫ я не против знаков "стоянка запрещена" я против знаков "остановка запрещена" и пусть катается паркон, меня это не пугает, ибо я хожу (чаще всего) не более 5 минут

Вот с этим я согласна.
Я дойду везде, куда мне надо от мест парковки, но мама, которая по дому-то не совсем уверенно передвигается... Значит, буду нагло нарушать возле поликлиники :o
Изображение

RASTAMAN
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 22 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 511
Репутация: +2

Сообщение RASTAMAN » 07 ноя 2014, 15:05

ладно стоянка, остановку то нафига запрещать...
Если у вас кривые руки, то загните инструмент в обратную сторону...
Хороший доход на Кэшбек при покупке и интернет магазинах https://wor.ru/?ref=216042

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27609
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 948
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 ноя 2014, 19:00


Chevynivavod
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 767
Репутация: +5

Сообщение Chevynivavod » 07 ноя 2014, 19:14

Ленина реально стало свободнее пропускная способность улицы увеличилась, приятнее стало ездить.
Машины на свадьбу Ауди,Бмв, Кадиллак, Инфинити 89091813104 Денис

autokiosk
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 631
Репутация: +6

Сообщение autokiosk » 07 ноя 2014, 19:22

Еще бы штрафовали за парковку по-диагонали. В остальном хорошо придумали.

nekit0102
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23
Репутация: 0

Сообщение nekit0102 » 07 ноя 2014, 20:45

:pipec: