Ослабление рубля. Новый КРИЗИС?

[R82]

Cкачки жесть, 47.40

[Cartouche]

Курс евро впервые в истории достиг 60 рублей

МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Курс евро впервые в истории достиг уровня в 60 рублей, курс доллара приближается к отметке 49 рублей, свидетельствуют данные Московской биржи.

Доллар по состоянию на 11.16 мск по сравнению с уровнем закрытия торгов накануне дорожает на 1,67 рубля — до 48,64 рубля, евро — на 2,17 рубля, до 60,22 рубля, следует из данных биржи.

Российская валюта уже третий день подряд обновляет исторические минимумы. По итогам торгов в четверг антирекорды составили 46,8675 рубля за доллар и 58,115 рубля за евро.

И Крым наш!

[_aleksey_]

Cкачки жесть, 47.40

причем на больших объемах...
скоро томознет...? или опять "кукл" пришел...

[Григорьич]

И Крым наш!

Вот именно!
И смешно сравнивать чувство удовлетворенной исторической несправедливости с взаимоотношением обычных бумажек или просто виртуальных цифр на табло бирж!

[Cartouche]

И Крым наш!

Вот именно!
И смешно сравнивать чувство удовлетворенной исторической несправедливости с взаимоотношением обычных бумажек или просто виртуальных цифр на табло бирж!

Обхохочешься!

[proektant]

Интресная информация

Скрытый текст:

Курс евро движется к 60р, доллар к 50. Кто выиграет, а кто проиграет?
Доллар уходит в небо

Итак, за достаточно короткое время курс доллара у нас в стране подскочил примерно на 40-50 %. Что это значит, почему это происходит, куда бежать и что делать.
Чтобы понимать происходящее, надо проанализировать действия российских властей в предшествующий период и сейчас.

А власти делают вот что..
1. Примерно год назад – Минфин заявил, что он будет покупать доллары США на российском рынке для оплаты номинированных в долларах гособязательств. По сути – именно это курс доллара и стронуло с места. Заметьте - это прямые и умышленные действия правительства.
2. Правительство, несмотря на обвальное падение курса – не желает предпринимать самые простые в такой ситуации меры – например, ввести обязательную продажу валютной выручки экспортерами. То есть – получается, что происходящее – выгодно правительству.
3. Центробанк в условиях обвального падения курса заявляет об… отказе от валютных интервенций. То есть – делает ровно противоположное тому, что следовало бы делать для поддержки курса.
Еще нужны доказательства, что происходящее – выгодно правительству и правительство – главный бенефициар этого?
.
Технически – за падение рубля играет и ситуация на нефтяном рынке и закрытие доступа к западному финансированию для многих крупных российских заемщиков – они вынуждены покупать валюту чтобы расплатиться с обязательствами на российском рынке.
Почему так?

На мой взгляд, первая причина – все таки не цена на нефть
Первая причина – попытка стронуть с места экономический рост. Примерно пару месяцев назад РСПП вышел с докладом, согласно которому – для реального запуска процесса импортозамещения и новой волны экономического роста нужно шоковое падение рубля до 46-48 рублей за доллар. Тогда я признаться не придал внимания этому докладу – а напрасно. Видимо, он и принят за основу дальнейшей экономической политики. Выгодно это или нет – поговорим потом, а сейчас главное то – что объективно причин для падения курса до такого уровня нет, разные аналитики называют справедливую стоимость рубля от тридцати восьми до сорока трех за доллар. Как обеспечить его просадку до 48? А очень просто. Провалить его до 50-55 – а потом выгнать шортистов и опустить на несколько рублей. Все – вот тебе и новый курс. Пусть и фундаментально необоснованный.
Вторая причина – правительство нуждается в деньгах.

В последние годы – это надо признать – мы жили не по средствам, причем набирали не инвестиционные, а социальные обязательства, которые еще и несеквестируемые. При том, что наша экономика – не обеспечивала адекватного роста. Давайте, признаем – мы не можем платить такому количеству чиновников такие деньги, обеспечивая им зарплату даже выше средней в экономике. Мы не можем платить армейскому лейтенанту 50000 рублей в месяц. Мы не можем повышать пенсии таким темпом, когда в бюджете Пенсионного фонда – хроническая дыра. У нас нет адекватных ресурсов для проведения с нуля олимпиад и чемпионатов мира по футболу. Мы не могли этого при ста десяти долларах за баррель – и уж точно не можем при восьмидесяти трех.
Выход – правительство нашло в общем то простой. Сначала попытались поднять налоги – не вышло, встретили сопротивление на всех фронтах. Тогда – и решили девальвировать рубль с тем, чтобы можно было получать большие налоги с нефтянки и всего сырьевого сектора и этим закрыть дыры.

Кроме того – девальвация рубля обеспечивает и наполнение экономики денежной массой. Ведь в нашей экономике Центробанк печатает рубли не под обязательства правительства, как в развитых странах – а под поступление иностранной валюты. Раз курс упал на 50 % - значит, под один и тот же доллар можно напечатать на 50 % больше рублей, верно?

Вопрос только в том, куда эти рубли пойдут.
Теперь ответим на вопрос, а возможно ли в принципе стронуть экономику с места таким образом. Кто проиграл и кто выиграл от девальвации рубля.
.
Кто выиграл:
1. Правительство России – по описанным выше причинам.
2. Сырьевые экспортеры и экспортеры вообще. Они получают прибыль в долларах, а значительную часть расходов – делают в рублях.
3. Российские производители в сельхозсекторе и простом промышленном производстве (например, одежники и обувники). Им теперь стало намного проще конкурировать с импортом и развивать собственное производство
4. Те из граждан России кто купил доллары
.
Кто проиграл
1. Российские производители сложной продукции, находящиеся на вершине международных цепочек создания стоимости. Попробую пояснить, кто это. Яркий пример – Суперджет-100. Сухой является в этом проекте интегратором и финальным сборщиком, но значительная часть комплектующих – поступает из-за рубежа. И платить за них надо – валютой. Вот тут – никакого выигрыша не будет.
2. Российские производители, осуществляющие программы модернизации производства. Не секрет, что производство средств производства в России – практически убито и те, кто собирается выпускать конкурентоспособный товар – почти неизбежно вынужден закупать импортное оборудование. А оно сейчас – обойдется намного дороже. И если для экспортных проектов это не так критично – то для проектов, ориентированных на внутренний, российский спрос – это критично. Да, мы закупили немало современного оборудования ранее, когда рубль стоял на ногах крепче. Но достаточно ли этого?
3. Банки и крупные компании, которые имеют значительные долги в долларах, прежде всего это Роснефть. Сильнее всего пострадает тот, кто работал в рублевой зоне и получал доходы в рублях, а занимал в долларах. Пара процентов и даже несколько процентов экономии на процентах за кредитные средства – могут теперь сыграть очень злую шутку.
4. Все граждане России. Потому что инфляция от такого решения девальвировать рубль – несомненно будет. Никто не будет продавать на экспорт по одной цене, а в России – торговать по сниженной.
.
Таким образом, польза от принятого правительством курса – в общем то сомнительная, и баланс выигравших – проигравших – неоднозначен. Возможно, это решение было бы более уместным, если бы до этого Правительство России приняло и несколько лет осуществляло бы программу по обновлению основных фондов в России и выращивало, как Китай «национальных чемпионов» - то есть компании, которые производят внутри страны сложную и экспортноориентированную продукцию с минимальным количеством западных компонентов. То есть – имеют основные расходы в рублях. Тогда – да, могло бы сыграть. А у нас – до сих пор даже не додумались вернуть инвестиционную льготу по налогу на прибыль – то есть принимать расходы на обновление производственного оборудования для уменьшения налоговой базы по налогу на прибыль сразу, а не по мере амортизации. Тот же Суперджет – у него полностью западный двигатель. Под МС-21 создается отечественный – но этот самолет еще не полетел.
Надо упомянуть и то, что правительство легко могло бы достать дополнительные деньги, если бы заставило все госкомпании платить дивиденды как и полагается, по международным стандартам МСФО. Сейчас – госкомпании делают все чтобы не платить дивиденды собственнику, и у них это отлично получается.

Сможем ли мы повторить успех девальвации 1998 года?
На мой взгляд – вряд ли. По крайней мере, не в таком объеме. Причины следующие:
1. Не надо забывать, что в 1998 году в стране сохранялись огромные, неиспользуемые производственные мощности – их надо было просто запустить. Сейчас – загрузка производственных мощностей намного выше, и так просто стронуть экономический рост с мертвой точки не получится – надо инвестировать и инвестировать.
2. В России 2014 года существует открытый и острый конфликт с Западом и скрытый, но острый конфликт между властью и бизнесом. В этих условиях, если подать в экономику дополнительные деньги – они уйдут не на инвестиции, а на валютный рынок. То стремительное падение рубля, что мы наблюдаем сейчас – это следствие в том числе и огромной подушки ликвидности, которая скопилась к сегодняшним дням и никуда не была инвестирована.
Главный вопрос: что делать. Для граждан сразу скажу – покупать доллары уже поздно. Инвестируйте в акции, они на дне – но безусловно пойдут вверх. Покупайте риск.
.
Теперь что делать государству, или – если бы Путиным был я.
1. Коли так случилось, ронять курс рубля обратно – уже глупо. Но в экономику – надо подать ликвидность, причем так, чтобы она не ушла на валютный рынок. Как это сделать?
- развивать облигационный рынок. Выкупать облигации крупных компаний и компаний, работающих в интересующих государство секторах.
- компенсировать часть процентов по кредитам или проценты по кредитам полностью. Это должно быть основным инструментом и применять его – надо максимально широко. Прямо раздавать деньги из ФНБ – неэффективно и глупо
- инвестировать в инфраструктуру, создать рынок инфраструктурных облигаций.
- принять программу развития интересующих государство секторов экономики с четкими и понятными льготами и гарантиями
.
2. Налоги. Снижать налоги – я бы не стал. Но первым делом бы – ввел льготы по налогу на прибыль для предприятий, модернизирующих свое производство и закупающих оборудование. И шире применял бы ставку НДС в 10 %. Льготы по налогу на прибыль надо ввести немедленно.
.
3. Необходимо развивать экспорт, основные рынки – это не Европа и США, а Китай, Индия, страны ЮВА, Латинская Америка и Ближний Восток. Инструменты – это оплата участия в выставках, финансирование сделок через экспортно-импортный банк, открытие валютных свопов для финансирования международных сделок в национальных валютах без участия доллара, частичная оплата логистических издержек государством. Наша цель – продавать автомобили Ваз и Камаз, самолеты, сложную технику. Описанные выше рынки – развивающиеся, запросы у местных потребителей ниже чем на Западе, большую роль в выборе играет цена, надежность и неприхотливость. Китайцы кстати недавно спросили – а почему мы не экспортируем к ним автомобили Ваз? На этот вопрос – надо ответить.
.
В 1998 году – мы выехали на резком расширении внутреннего спроса. Теперь – нам надо поймать внешнюю волну, причем сделать это в условиях очень непростой ситуации в мировой экономике. Сумеем это сделать – создадим экспортно-ориентированную промышленность как в Китае. А там – подойдет и новая волна роста цен на нефть – которая с учетом инфляции по доллару несомненно загонит котировки выше 200 долларов за баррель.

взято отсюда- http://bulochnikov.livejournal.com/1684842.html

[R82]

причем на больших объемах...
скоро томознет...? или опять "кукл" пришел...

Хз, все может быть.

[Григорьич]

Обхохочешься!

Как бы такое разухабистое выражение непристойно такому выдержанному и идейному борцу против ненавистного режима!

[Elwin]

Вся эта ситуация с обвалом рубля напоминает ситуацию с обвалом рубля в Белоруссии. Были в Минске в 2010 году, удивлялись сколько всего можно накупить на наши деньги в их магазинах. Через год там все поменялось, их валюта обвалилась. Результатом стали возросшие цены в магазинах в 2,5 раза и на пару месяцев опустевшие полки магазинов

[MYTO]

Не когда больше не поведусь и не пойду в банк менять свои кровные ,все это кидало, и развод, а из за того что вы все побежали в банк курс толькои будет расти

[Tyumen_Men]

Обхохочешься!

Как бы такое разухабистое выражение непристойно такому выдержанному и идейному борцу против ненавистного режима!

Григорьич лучше не троль этого овоща Cartouche скоро сдуется и лопнет

[Cartouche]

Обхохочешься!

Как бы такое разухабистое выражение непристойно такому выдержанному и идейному борцу против ненавистного режима!

Жаль рушить Ваши наивные иллюзии, Григорьич, но я никогда не претендовал на то, что Вы мне приписываете.

Не когда больше не поведусь и не пойду в банк менять свои кровные ,все это кидало, и развод, а из за того что вы все побежали в банк курс толькои будет расти

Кто "все" и насколько курс из-за этого вырос?
А так да, - не ходите.

[MYTO]

Cartouche, ВСЕ,это народ в акулярах друзья и родня рванули в банки , Вырос хз на сколько ,но принцип спроса и предложения не кто не отменял тем более государство отпустило рубль в свободное плавание

[Григорьич]

Жаль рушить Ваши наивные иллюзии, Григорьич, но я никогда не претендовал на то, что Вы мне приписываете.

Ну на борца с режимом ты(ОК?) явно не тянешь.
Сужу о той готовности .с какой негатив спешишь предоставить,причём бездоказательно,основываясь только на цитатах,причем двусмысленно трактуемых.

Ничего личного,только факты и мнение.[/spoiler]

[Ramil44]

Купил хлеба.

[Григорьич]

Ramil44,

Купил хлеба.

Обрушил себя и семью в бездонную финансовую пропасть?

[Ramil44]

Григорьич,

[Cartouche]

Скрытый текст:

Жаль рушить Ваши наивные иллюзии, Григорьич, но я никогда не претендовал на то, что Вы мне приписываете.

Сужу о той готовности .с какой негатив спешишь предоставить,причём бездоказательно,основываясь только на цитатах,причем двусмысленно трактуемых.

Тогда это не вяжется с эпитетом "выдержанному" из Вашего.

Скрытый текст:

Обхохочешься!

Как бы такое разухабистое выражение непристойно такому выдержанному и идейному борцу против ненавистного режима!

Ну да ладно, тем временем, друзья и родня MYTO, очевидно уже затарились валютой под завязку, и на биржах наступил некоторый откат, ажиотаж заметно спал:
Рубль вышел в плюс, доллар и евро дешевеют на 2 рубля

Курс доллара расчетами «завтра» на 13.20 мск пятницы по сравнению с максимумом за день, составлявшим 48,7 рубля, снизился на 1,8 рубля — до 46,9 рубля, следует из данных Московской биржи.

Курс евро снизился на 2,05 рубля к максимуму за день и составил 58,21 рубля по сравнению с 60,27 рубря, зафиксированным ранее.

[Elwin]

Купил хлеба.

Маажор!

[Григорьич]

Cartouche, Слив засчитан!

[Cartouche]

Cartouche, Слив засчитан!

Григорьич, Вы как всегда не понимаете смысла того, что сами и пишете.
Опять фраза понравилась?

[xebia]

Банки начали ограничивать продажу валюты
http://top.rbc.ru/finances/06/11/2014/545b7cf0cbb20fde98102a69?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

[Nevermind]

Бронировал вчера гостиницу в Европах... Сейчас у меня с карты списывают Евро с рублевого счета по курсу 61,13005952380952 Когда поездка планировалась, курс был 40...
Вот так вот внезапно поездка стала дороже в 1.5 раза.

такая же фигня. забронировал в праге и мюнхене гостинки в сентябре на январь - сейчас мягко говоря в шоке.
не поехал бы, но билеты не возвратные(((

[_aleksey_]

Банки начали ограничивать продажу валюты
http://top.rbc.ru/finances/06/11/2014/545b7cf0cbb20fde98102a69?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

орем и костерим пиндосов что есть мочи... а сами втихоря да в банк за долларами и под подушку.... где национальный патриотизм... весь продали...

[Maxx]

Nevermind, у меня билеты возвратные.. но че-то подумал.. да и черт с ним )) Не ломаться же планам..

[stratonavt]

_aleksey_, ага точно..Еще и руки потирают, и ждут чтоб доллар еще больше поднялся у меня вот тоже кой какой есть капиталец, но я из принципа не бегу покупать баксы... думаю вот что нить купить дорогостоящее.. в 2008 году я тогда все деньги спустил на меха))

[Григорьич]

Cartouche, [/quote]Григорьич, Вы как всегда не понимаете смысла того, что сами и пишете.

"Никогда не спорьте с невеждами,ибо на все ваши резоны они высокомерно обвинят вас в том,что вы не понимаете предмета спора!"(с)Дж.К.Джером
Классики-они потому и классики.что всё предвидели!

[Беркут4044]

_aleksey_, ага точно..Еще и руки потирают, и ждут чтоб доллар еще больше поднялся у меня вот тоже кой какой есть капиталец, но я из принципа не бегу покупать баксы... думаю вот что нить купить дорогостоящее.. в 2008 году я тогда все деньги спустил на меха))

Надо в кулямёты вкладывать, и тогда, ежели чо, выгодно приватизируешь все старания спекулянотов долларщиков, хлавное на форуме запоминай

[Dima929]

Банки начали ограничивать продажу валюты
http://top.rbc.ru/finances/06/11/2014/545b7cf0cbb20fde98102a69?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

орем и костерим пиндосов что есть мочи... а сами втихоря да в банк за долларами и под подушку.... где национальный патриотизм... весь продали...

О каком патриотизме речь, когда у рубля нет стабильности?
В день на 3 рубля теряет позиции вниз...это нормально вообще, как вы считаете? стабильности нет абсолютно ни какой...
Раньше не особо следил за курсом, но настоящее положение рубля настораживает.
Я не думаю, что наше с Вами государство потом сильно будет заботиться о патриотах..

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Да, кстати, что значит фраза, "отпустили рубль в свободное плавание"..?
Типо а х.. с ним будь что будет, так что ли..?
А как же защищать экономику своей страны и своих граждан от спекулятивных действий на фоне таких скачков курсов...АЛЛЁ..?

[bor62]

Как, Госдума еще не приняла закон о компенсациях олигархам потерь, вызванных падением рубля??