Петиция против посыпания дорог Тюмени реагентами!

rais72rus · Сообщение **rais72rus** » 08 дек 2013, 20:46

Петиция против посыпания дорог и тротуаров г.Тюмени химическими реагентами:

ПЕТИЦИЯ

Madlen писал(а):Вроде нет у нас еще... На Детках помощи просят, подписать петицию для Моора, так что слямзила, а то всего 750 подписей.
не знаю поможет -нет, но попытаться стоит.
в тему о реагентах выкладывать не стала - затеряется опять в вечной ругани.

Тысячи тонн солей высыпаемых на дороги города накапливаются в грунте, оседают на поверхности земли, зданий, растений в виде солёной пыли. Эта пыль витает в воздухе круглый год. Не хотим дышать отравой.

В зимнее время на проезжей части городских дорог постояно присутствует слякоть, которая разбрызгивается колёсами автомобилей и витает в воздухе. Забрызганные грязью стёкла автомобилей ограничивают обзор водителям, что приводит к аварийно опасным ситуациям. Так как обеспечить полное таяние снега и льда на всех участках дорог не возможно, внезапно оказавшись на нерастаявшем участке льда участник движения оказывается в опасном положении, ведь скорость движения была сообразна мокрому асфальту, что тоже способствует созданию аварийных ситуаций.

Пешеходы с трудом переходят дороги, прыгая через лужи. Обувь пропитывается и разъедается реагентами. После помывки и просушки обуви на ней выступают собранные с дорог соли.

Чёрный цвет грязных дорог поглощает свет, которого в зимнее время и так не много. Вся эта грязь очень сильно диссонирует с наряженными гирляндами улицами. Хотим красивый зимний город!

Петиция ==>> ТУТ

[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/415046664.jpg[/img]
[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/1488083330.jpg[/img]

И еще небольшая просьба.

Пожалуйста!!!
Не ругайтесь. Особенно те, кто не против реагентов. Вон, в соседней темке продолжайте))

maks_viktorovich

black013, Мы видимо по разным дорогам ездим. Потому что жижи я в городе вообще не встречал вчера, была только рыхлая пыльца.
И подметание проводится ежедневно, а остаются только снег в колеях и периодически снег который перекидывает через щетку. Поэтому по мановению руки ничего не бывает. А про время выдержки и предупредительную обработки никто не отменял. И еще раз повторюсь, что если Вы не видите техники это не значит что ее нет и она не проходила.

infern0 · Сообщение **infern0** » 18 дек 2014, 09:26

maks_viktorovich писал(а): если Вы не видите техники это не значит что ее нет и она не проходила.

ну допустим мне без разницы сколько раз там техника проходила, главное результат

nemetz · Сообщение **nemetz** » 18 дек 2014, 09:28

maks_viktorovich писал(а):black013, Мы видимо по разным дорогам ездим. Потому что жижи я в городе вообще не встречал вчера, была только рыхлая пыльца.
И подметание проводится ежедневно, а остаются только снег в колеях и периодически снег который перекидывает через щетку. Поэтому по мановению руки ничего не бывает. А про время выдержки и предупредительную обработки никто не отменял. И еще раз повторюсь, что если Вы не видите техники это не значит что ее нет и она не проходила.

Да щьерт побьери), что так упорно спорить о том, чего не видишь??(или не хочешь видеть?) Вчерась в городе более менее поскребли, радость то какая :cherep:

На радостях поехал вымыл машын, по центру катался чистенький и в хорошем расположении духа, но сука стоило выехать на объездную- все пиндец всему настроению и чистому автомобилю за 5 минут. :pipec:

Насыпано столько, что летит кусками из под колес, вопрос НАХРЕНА??? Нахрена опять ничего не убрали а тупо развезли по дороге и засыпали реагентами в количестве, наверное, сопоставимом с количеством выпавшего ТРИ ДНЯ НАЗАД ночью снега???? :evil:

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Снова будем говорить что это разные организации?, по разному работают? И понеслась пестня... РАБОТАТЬ надо нормально, а не из под палки. Вот и все. Дома у себя, наверное, никто из дорожников не с р е т , прошу прощения, на ковер?? Так почему в городе можно?

ololosha · Сообщение **ololosha** » 18 дек 2014, 10:26

maks_viktorovich, а Вы точно про Тюмень говорите?
а то, мне кажется мы либо с разных городов, либо с разных планет.

Вчера поехала в страховую, ехать то было от дербышей, до Республики 93, машина была идеально чистая, чистейшая, прям сверкала чистыми боками.
Приехала в страховую, пошли фотографировать машину, и мне сказали, что машина не подлежит осомотру в связи с грязным состоянием! машина до зеркал чумазая!!!
пришлось искать автомойку поблизости, сьездила, помыла снова!!!! вернулась, и все равно грязь на бока по дверям. и это называется чистый город? это называется чистые машины? проехать 100 метров, чтоб снова ехать на мойку?

ну отфотографировали грязную, и девочки из страховой сетовали и ругались очень сильно, что очень грязно в городе. Сапожки портятся, машины грязные, у одной пошли не просто разводы, даже часть краски отслоилась на крыльях.

Машины такие плохие делают? я сомневаюсь.

Будет петиция против дорожников - думаю подпишут очень многие, полгорода подпишут. Про соль просто бесполезно писать, ибо вам приказали, вы и побежали как ссыкульки "работать". а сами то хоть какие то предложения или идеи по улучшению уборки города вносили? Вас устраивает наш город, для вас чисто, машины и сапоги не портятся? да ради пожалуйста. но против толпы не попрешь.

Обучаться вождению по каше, кто то там вякал - обучимся, посмотрим как запоешь, когда твои родные и близкие на этой каше распластаются.

Радует вас эта грязь ? жаль, свиньи они и в Африке свиньи. :yes:

Стерх · Сообщение **Стерх** » 18 дек 2014, 10:47

Ребят, спорить тут бесполезно... кто против просто подпишите петицию, кто за - не подписывайте... делов то, смысл спорить с пеной у рта? Главное оставаться людьми, взаимоежливыми... Всем удачи на дорогах!!! :up:

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 18 дек 2014, 11:07

Стерх, золотые слова!
Подписывайте:

Скрытый текст:

addicted · Сообщение **addicted** » 18 дек 2014, 11:46

Товарищи дорожники, вы обычные дворники, и в ващей работе нет ни чего сложнее дверной ручки, хватит повторять что мы ни чего не понимаем, тут не чего понимать, просто убирайте снег! "нанотехнологии" дворнику, как дураку стеклянный ...
А с вашими отмазками, можно что угодно превратить в бардак, зачем есть ложкой, это же сопротивление воздуха какое, это ж сколько раз нужно ложкой махнуть что бы одну тарелку съесть, сколько сил и времени потратить?! гораздо проще ведь найти силы один раз наклониться к тарелке и выхлебать ее как собака! Может в ваших словах и есть какая то логика только вам понятная, но она явно не человеческая... Давайте оставаться все таки людьми, или хотя бы позвольте нам, жить как нормальные люди, а ни как свиньи в хлеве.

black013 · Сообщение **black013** » 18 дек 2014, 12:40

maks_viktorovich,
хм...причем тут я ?
я привел тебе цитаты высказываний некоторых форумчан, которые передвигаются по районам Тюмени, в которых я бываю крайне редко. Думаешь, что они врут?

я могу конечно начать выкладывать сюда фотографии дорог, но я передвигаюсь (в данный период сезона) на авто крайне мало и по определенному маршруту, о состоянии дороги на этом маршруте - я уже давно написал.

maks_viktorovich

Стерх, 5 балов
ololosha, Предложения были выше, так же как и доказательства того что такой страшный зверь живет не только в грязной тюмени но и во всем мире. Потому что эффективней и дешевле материала не придуманы. Есть менее "едкие" что ли материалы, но и стоят они уже в разы дороже. Если у Вас для личного пользования БМВ, дорожники пока могут позволить себе не "нанотехнологию", а обычные камазы. И если сейчас для города важнее все улицы закатать в асфальт чем увеличить расходы на содержание. И в отличие от фермеров, субсидий дорожники на приобретение импортной техники у того же Стерх, не выделяют. Мало подписать петицию, ее еще нужно грамотно и реально сформулировать, чего я не видел. Нужно бороться с грязью на дорогах а не с реагентами.
infern0, У нас дороги идеально ровные? Или может пылесосы зимой работают?
addicted, infern0, Я так понимаю ездите на импортной технике и работаете на (с) импортной техникой? Так давайте Вам в офис поставим печатные машинки и я посмотрю как качественно и быстро вы напечатаете хоть одну страницу текста. Так почему в других специальностях должно быть по другому?

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

black013, Без обид езжу с московского на 50 лет октября через мельникайте и какого то катаклизма не вижу, да есть небольшой рыхлый снежок, типа изморози, да он не белый, но и колеса у вас не белые и чистые и сажа от дизелей не белая и чистая, да сколько еще источников пыли и грязи, а реагенты только топят снег и образуют влагу (это обычная техническая соль), а остальное все принесено с колес, газонов и тд и тп. У меня в детстве был даже кусок не дробленного материала. Да техническая соль не идеально белая, но и не является основным источником грязи.
Кстати те новые материалы о которых я приводил ссылки выше точно так же топят снег и лед и соответственно образуют влагу и впоследствии грязь, разве что немного менее едкая. Поэтому прежде чем на что то жаловаться неплохо бы подумать о том к чему это приведет.

ololosha · Сообщение **ololosha** » 18 дек 2014, 12:52

maks_viktorovich,

Нужно бороться с грязью на дорогах а не с реагентами.

Так боритесь, а не сидите тут и до усрачки доказывайте полезные свойства соли и ее нужность! и если вам фиолетово на "нытье" людей, то не надо сидеть тут и дальше подначивать их солью своей.

Работайте! боритесь с грязью! вы ж дорожники, вперед, и с пенсией!

Так давайте Вам в офис поставим печатные машинки и я посмотрю как качественно и быстро вы напечатаете хоть одну страницу текста

машинопись и умение быстро печатать не зависимо будь это клавиатура или печатная машинка с ее тяжелыми клавишами, никто не отменял. было. работали, и еще быстрей чем сейчас на компьютере, так что не надо тут натрия хлорид разводить.

infern0 · Сообщение **infern0** » 18 дек 2014, 13:22

maks_viktorovich писал(а): infern0, У нас дороги идеально ровные? Или может пылесосы зимой работают?

чтото я не понял про ровные дороги и пылесосы, это к чему?

maks_viktorovich писал(а): addicted, infern0, Я так понимаю ездите на импортной технике и работаете на (с) импортной техникой? Так давайте Вам в офис поставим печатные машинки и я посмотрю как качественно и быстро вы напечатаете хоть одну страницу текста. Так почему в других специальностях должно быть по другому?

езжу на отечественной технике и работаю с ней же за исключением некоторых материалов и не понимаю как это связано с уборкой снега
P.S. кстати дорожники как и гаишники форум видимо читают, Дамбовскую почистили немного

black013 · Сообщение **black013** » 18 дек 2014, 13:25

maks_viktorovich писал(а): Нужно бороться с грязью на дорогах а не с реагентами.

black013, Без обид езжу с московского на 50 лет октября через мельникайте и какого то катаклизма не вижу, да есть небольшой рыхлый снежок, типа изморози, да он не белый, но и колеса у вас не белые и чистые и сажа от дизелей не белая и чистая, да сколько еще источников пыли и грязи, а реагенты только топят снег и образуют влагу (это обычная техническая соль), а остальное все принесено с колес, газонов и тд и тп. У меня в детстве был даже кусок не дробленного материала. Да техническая соль не идеально белая, но и не является основным источником грязи.
Кстати те новые материалы о которых я приводил ссылки выше точно так же топят снег и лед и соответственно образуют влагу и впоследствии грязь, разве что немного менее едкая. Поэтому прежде чем на что то жаловаться неплохо бы подумать о том к чему это приведет.

другими словами, в том что грязь на дорогах зимой виноваты автовладельцы? кто угодно - но не дорожники???
с колес...с газонов...
колеса ездят по дорогам.
газоны - так газоны зимой тоже заливают реагентами, точнее - спихивают на газоны всю няшу с дорог...и угадаешь кто спихивает?

если это так - то почему, там где не используют реагенты - дороги чистые (пусть и с укатанным снегом, вместо асфальта)?
если это так - то если взять, в свежевыпавший снег, добавить реагенты (предположим, что асфальт до этого был идеально чистым) - то снег останется чистым и не будет оседать на авто в виде грязных разводов? с авто исчезнут те горы (непонятно какой субстанции) с подкрылков? фары, стекла, зеркала - перестанет закидывать?
почему - если идет обычный снег (или он летит от впереди идущего авто)- то для очистки лобового стекла надо всего лишь "махнуть" дворниками, а если на лобовом стекле снег, растопленный реагентами - надо пользоваться незамерзайкой?

Стерх · Сообщение **Стерх** » 18 дек 2014, 14:21

Ну субсидирование у нас в регионе на приобретение техники как раз таки есть... Возврат какой то части первоначального лизингового платежа до 49% если я не ошибаюсь. Так что технику вполне можно закупать и её дорожники закупают. Что не может не радовать... Другой вопрос что я точно не могу сказать как эта программа для госструктур работает, но и большинство дорожников в нашем городе не государственные, а ООО и т.п. Там за год это субсидирование на сто раз переделывают из-за того что многие конторы вместо техники закупают внедорожники с вертикальным взлетом по цене равной годовому бюджету райцентра небольшого...)) Из-за этого там каждый день что то новое выдумывают... :cherep:

Россия - страна контрастов... :up:

USA · Сообщение **USA** » 18 дек 2014, 14:27

ololosha писал(а):maks_viktorovich, а Вы точно про Тюмень говорите?
а то, мне кажется мы либо с разных городов, либо с разных планет.

Вчера поехала в страховую, ехать то было от дербышей, до Республики 93, машина была идеально чистая, чистейшая, прям сверкала чистыми боками.
Приехала в страховую, пошли фотографировать машину, и мне сказали, что машина не подлежит осомотру в связи с грязным состоянием! машина до зеркал чумазая!!!

наверное точно на другой планете..Сегодня ездил деревня-оборона-червяк-деревня ....Ни разу омывайкой даже не брызнул :smeh:

И машина чистая снизу может налипло чуть...

ЗЫ свинья везде грязь найдет :cherep:

ololosha · Сообщение **ololosha** » 18 дек 2014, 15:03

USA, ну значит больше полгорода свиньи, один ты, да дорожники - золушки

USA · Сообщение **USA** » 18 дек 2014, 15:18

ololosha,

Скрытый текст:

addicted · Сообщение **addicted** » 18 дек 2014, 15:46

maks_viktorovich писал(а):Нужно бороться с грязью на дорогах а не с реагентами.

Вообще то бороться нужно как раз с первопричиной, а не следствием. Это все равно что лечить симптомы и переводить болезнь в хроническую форму.

maks_viktorovich писал(а): addicted, infern0, Я так понимаю ездите на импортной технике и работаете на (с) импортной техникой? Так давайте Вам в офис поставим печатные машинки и я посмотрю как качественно и быстро вы напечатаете хоть одну страницу текста. Так почему в других специальностях должно быть по другому?

При чем тут импортная не импортная, все что от вас требуется это "набивать текст и распечатывать" а не заправлять мегатоксичным нанотонером катриджи перед распечаткой, который потом еще и мазаться будет, зачем усложнять элементарные вещи? взяли лопату и погнали, благо технический прогресс механизировал лопату и вам даже шевелиться особо не нужно, сел да поехал.

Leha11 · Сообщение **Leha11** » 18 дек 2014, 16:26

Наконец-то до верхов дошло

http://news.*******.ru/30920.html
Вместо звёздочек вставить дром латиницей,а то ссылки с него так просто не копируются.
Весь текст:
Депутаты Госдумы направили правительству обращение с предложением ввести мораторий на применение дорожных реагентов, пишет газета «Известия».

Инициатор обращения, член Комитета ГД по транспорту Алексей Васильев считает, что нужно провести исследования обоснованности применения реагентов с точки зрения их безопасности и эффективности расходов на них.

«Обращения граждан по поводу мутного, грязного тумана, висящего над дорогами, и не смывающейся со стекол автомобилей пленки, а также разделившиеся мнения экспертов указывают на необходимость принятия срочных мер по обеспечению таких важных для безопасности дорожного движения параметров, как видимость и поддержание заданных параметров скорости движения автомобильного потока», — говорится в обращении депутата.

Парламентарий добавил, что химические реагенты способны формировать грязевую смесь, создающую эффект скольжения на дороге. Кроме того, эти вещества быстро делают номера автомобилей нечитаемыми — многочисленные камеры оказываются не в состоянии определить номерные знаки машин, водители которых нарушают ПДД.

По мнению авторов инициативы, использование реагентов приводит к поражению кожи и дыхательных путей пешеходов, а также способствует снижению работоспособности активной части населения. Кроме того, химические вещества наносят ущерб обуви и затрудняют выгул домашних животных.

Напомним, в ноябре российские СМИ обсуждали еще одно потенциальное дорожное нововведение — замену полной очистки снега с региональных дорог образованием наката.

Читать полностью: http://news.drom.ru/30920.html

Стерх · Сообщение **Стерх** » 18 дек 2014, 16:32

addicted, оооо даааа!!! Технический прогресс им работу очень облегчил, легче не куда... Только на минипогрузчиках можно использовать и снегометы и снегопогрузчики и отвалов с ковшами целый мешок!!! Сейчас даже есть приспособы которые лед скалывают с тротуаров и дорог!!! Для дорожников есть куча приспособ, приобретя которую один раз, им не придется ни чего сыпать, тока ремонтирую да списывай изнашиваемое оборудование и закупай новое. Причем не обязательно иностранное закупать и наши заводы неплохое навесное оборудование делают! Так что без золи можно легко обойтись...

maks_viktorovich

Стерх, Ага я как раз разговаривал с представителем гормостом когда ему купили супер погрузчик со скалывателем льда. Чертыхался через раз, лед убирает плохо, покрытие портит и гидравлика полетела через неделю интенсивного использования, а потом месяц ждали шланчик

Приблуды то есть и неплохие, но не отечественные, а импортные и стоят они если все купить дороже самого погрузчика с ковшом.
black013, Специально попрошу знакомых привезти технической соли и проведу опыт со снегом, и покажу что сама по себе соль не дает грязи, а грязь это та же пыль на покрытии.
А импортная техника предназначенная для распределения реагентов давно оборудована компьютерами которые позволяют распределять до нескольких грамм, в то время как обычные бункеровозы распределяют до сотен грамм на квадратный метр и регулируется только в ручную и на глаз. Соответственно и влаги получается больше. Ну это так пример.
addicted, Грязь следствие жизнедеятельности человека, а не соли

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

infern0, Про пылесосы это к тому что зимой собирается снег, а не пыль, пыль точно так же копиться в самом снеге, в покрытии и при действии реагентов она увлажняется и превращается в грязь.
А про покрытие это к тому, что ширина щетки порядка 2-3 метров и если в колее оседает снег обычная щетка его не достает и он остается в колее, соответственно возвращаемся к тому что чем больше снега останется на покрытии тем больше грязи на дороге.
ololosha, Как новичку объясню, по специальности я дорожник, в том числе работал мастером по содержанию и соответственно знаю эту "кухню" изнутри. Поэтому меня коробит то что оскорбляют мою профессию не понимая что и как происходит и главное зачем, а судит только по грязи на тапочках и лобовом стекле. Более того удивлю! Дорожники работают и поболее многих кто здесь только хай разводит. А по поводу машинописи не спорю, только вот сможете ли вы со своей машинописью создать формулу или табличку из экселя.

Leha11 · Сообщение **Leha11** » 18 дек 2014, 17:47

maks_viktorovich, Уймись уже(не один ты тут дорожник из бывших),прочитай моё сообщение выше,надеюсь с изменением норм по уборке снега поменяется и твоя жизненная позиция по этому поводу :wink:

maks_viktorovich

Leha11, Все может быть. :wink:

хотя нет жизненная позиция и позиция о необходимости реагентов не поменяется. Тем более что я сейчас не в дорожной отрасли тружусь. Но мне по большому все равно, мой авто приспособлен к круглогодичному использованию.
И я не говорил, что я один дорожник, но я объясняю те вещи которые на первый взгляд не очевидны.

У каждого свое мнение и взгляды на определенные вещи, в том числе использование реагентов. Никто никого не заставляет менять свое мнение, каждый должен сам дойти до того что ему нужно и ближе, лишь бы не сводилось к оскорблениям и срачу. Почитаешь эту ветку и создается что у нас в городе живут одни шумахеры которые если и были в авариях то только по чужой вине, все работают без ошибок и просчетов как роботы, что ни у кого не бывает запар и завалов на работе. При этом едешь по городу в рабочее время и умудряешься стоять в пробке. Неужели у нас столько народу не работает???

Leha11 · Сообщение **Leha11** » 18 дек 2014, 18:10

maks_viktorovich, Золотые слова в твоём последнем абзаце :up:

infern0 · Сообщение **infern0** » 18 дек 2014, 18:53

maks_viktorovich писал(а):infern0, Про пылесосы это к тому что зимой собирается снег, а не пыль, пыль точно так же копиться в самом снеге, в покрытии и при действии реагентов она увлажняется и превращается в грязь.
А про покрытие это к тому, что ширина щетки порядка 2-3 метров и если в колее оседает снег обычная щетка его не достает и он остается в колее, соответственно возвращаемся к тому что чем больше снега останется на покрытии тем больше грязи на дороге.

вот теперь верю про грязь и пыль а то надоела сказка что машины эту грязь притаскивают непонятно откуда.
Ну а про колеи - если грязь на дороге перемешается со снегом, замерзнет и ее уберут то в городе будет чисто, покрайней мере до применения соли так оно и было

addicted · Сообщение **addicted** » 18 дек 2014, 20:03

maks_viktorovich писал(а): addicted, Грязь следствие жизнедеятельности человека, а не соли

Ну и к чему этот бред? мы не хотим грязи, а ты о чем? "соль топит снег, снег мочит пыль, пыль превращается в грязь..." мы че идиоты по твоему и сами до этого не догадывались? И что это меняет?

USA · Сообщение **USA** » 18 дек 2014, 20:18

addicted,а я не хочу работать а хочу просто чтоб бабки сами на карту падали но увы.... :smeh:

Реальность жестока :cherep:

addicted · Сообщение **addicted** » 18 дек 2014, 23:47

USA, ты как вообще связал этот бред с моими словами? через слово хочу? ты реально такой трудный или притворяешься?

Стерх · Сообщение **Стерх** » 19 дек 2014, 11:46

Иностранное навесное оборудование дорогое по тому что надежное и функциональное и по факту живет дольше, работает лучше... Соответственно стоит как 3 отечественных навески и работает как 3 отечественные навески - только качество работы лучше, скорость выполнения работы выше и простоев меньше. И многие кто рискнул переплатить за иностранную навеску теперь пользуются только ей. В общем было бы желание, можно и без соли обходиться...

maks_viktorovich

Стерх, Кроме последнего предложения согласен

jakik · Сообщение **jakik** » 20 дек 2014, 13:18

Негодяи, сегодня то вы нафига дерьма насыпали? Опять у вас "накаты" образуются что ли?!! Дайте мне гранату уже, кто-нибудь!... :evil: