Чиновники толкают Россию к пропасти.

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 11 окт 2007, 13:08

Серый, SergTMN, и kei, с alimofo, вы че прикалываетесь? Не, серьезно вы че правдо верите власти, а не народу??? Вы видели какое и где жилье дает государство? Я видел! И если мне скажут - твою хату в центре мы забираем. а даем тебе з@еб@тельское жилье на лесобазе, да еще и вторичное... то че мне надо будет судя по вашим словам им в ноги пасть и молиться, хорошо что хоть что-то дали?

kei · Сообщение **kei** » 11 окт 2007, 13:16

leDOBERMANN, ты видел какое жилье дают в Сочи? Как посмотришь, тогда ответь. Че-то я еще не встречал плохих отзывов...
Сейчас должен выступить Патриотично настроеный человек и сказать, что людям закрывают рты :cherep:

Patriots · Сообщение **Patriots** » 11 окт 2007, 13:40

kei, "Сейчас должен выступить Патриотично настроеный человек и сказать, что людям закрывают рты "

Дайте сюда микрофон... тук-тук... :lol2:

Уважаемый, ещё до визита в Сочи Путина там уже шла натуральная война.
Подъезжает экскаватор, и безо всяких там уведомлений начинает махать ковшом по зданию. Хорошо если жильцы в это время на нижнем этаже, есть шанс в живых остаться.
Люди там при виде строительной техники сразу занимают оборону и лупят по ним из своих берданок. Застройщики, в свою очередь, нанимают снайперов которые отстреливают домовладельцев... как говорится нет человека - нет проблемы !

Так что "закрывают рты" - это ОООчень мягко сказано...

И вообще, частное домовладение подразумевает не только собственно жилплощадь, а ещё и земельный участок, хозпостройки итп. Тем более если на берегу моря.
Адекватной компенсацией было бы сумма, на которую можно купить ТАКОЕ ЖЕ или АНАЛОГИЧНОЕ домовладение, в ТАКОМ ЖЕ районе, т.е. на берегу моря.

Кроме того, человек построивший или купивший частный дом, наврядли горит желанием переселиться в бетонную клетку. Так что, если дают квартиры, то их должно быть 2-3, чтобы продав их, человек смог РЕАЛЬНО купить другой частный дом.

Серый · Сообщение **Серый** » 11 окт 2007, 14:06

leDOBERMANN,

Серый, SergTMN, и kei, с alimofo, вы че прикалываетесь? Не, серьезно вы че правдо верите власти, а не народу???

Какому нах народу??? :smeh:

Вы искренне верите в то что бедная жильялишенная баба Маша пошла в интернет-кафе и опубликовала "новость" или написала письмо в "независимую" прессу???
Patriot, leDOBERMANN, Вы не допускаете мысли, что кому-то выгодно накручивать обстановку вокруг любого негатива в стране??? А делается это очень просто с помощью таких "правозащитников" как Вы.
Лапшу на уши, флаг в руки и вперед! И вот уже толпа ярых и благородных (и ведь на самом деле благородные они, из чистых побуждений) "небезразличных" поднимают бучу в просторах интернета. Только кто они получаются??? Не то ли самое быдло, которое они так не любят и которому можно впаривать любую идею но уже не для власть имущих а для власти жаждущих???

А не берусь судить о том что происходит в Сочи, ибо НЕ ЗНАЮ, и буду считать что не знаю до тех пор, пока не увижу своими глазами то, о чем говорят. Вас призываю к тому же, что бы вы не были быдлом в руках тех, кому выгодно обострение ситуации.

З.Ы. С десяток адвокатов под 10-15 % разрулят нарушение прав (если таковое имеется) отселяемых жильцов, народная поддержка всея Руси тут ни к чему.

З.З.Ы. нарушения прав отселяемых жильцов в Тюмени решались 100% законным путем без проблем

SergTMN · Сообщение **SergTMN** » 11 окт 2007, 14:51

kei, Чуваг! Так ты не бери красную площадь. Ты спальник посмотри. У нас можешь за то же бабло купить в "красной шапке" если продадут. или рядом там, где собянин жил.
leDOBERMANN, Мне глубока нагадить на власть сочинскую и на народ тамошний. Я каждый день сталкиваюсь с челами, которые за хибару хотят вымутить коттедж в элитном поселке. Не веришь? Позавчера тетка приперлась, дом развалюха в два этажа у лога, ей предложили на выбор 5ть лямов или 3-х комнатную на московском в новострое. Знашь чего она ответила? Идите нах! Мне не менее пятикомнатной и 10ть!!!!!!!!!!!!! лямов....... Нах такой народ
Patriot, 2 или три квартиры?????? за разваленый дом????? Не жирно будет? есть нормы по которым и расчитывается жилье. В данный момент и так в сочи предлогаются завышенные нормы. Пусть немного аппетит уменьшат.
Серый, Именно, что нормальные юриты за умеренную плату разрулят ситуацию. И полностью согласен, что в Тюмени данный вопрос решаем на 100% И Сочи не исключение.

Анечка_Ниссан

leDOBERMANN, Patriot, всегда была и всегда остануцсь в крайних правых рядах. Всегда горевала по поводу умершей демократии и всегда буду. Покажите хоть один пост, свидетельствующий об обратном. Мои убеждения воспитаны в крайней юности, когда еще галстук пионерский повязывали.

Интерпретация крайней правой стороны есть только одна - управление государством при участии прстого гражданина (свободные выборы), признание прав человека (их гарантированная защита), свобода слова (свободные СМИ) и развитие рынка без вмешательства государства, на основании признания права частной собственности. Все.
Итого что мы имеем:
1. Назначаемые губернаторы
2. Партийные списки
3. Посаженный презедент
4. Отсутствие в бюллетене кондидата "Против всех"

Следовательно, участие граждан в выборе способов управления государством сведено к неприличному минимуму.

5. Права человека и гражданина попираются ежеместно и ежечасно. Можете разглагольствовать сколько угодно, но покуда я работаю в системе правоведения, то знаю, что в России основное право - телефонное, расписывать не буду, за примерами - в аську.

6. Право собственности подчинено воле государства. Примеры - Гусинский, Ходорковский и еще вагон и маленькая тележка всяких примеров, в т.ч. Сочинская олимпиада. Сначала, мля сделали, а потом подумали. Щас законы под них меняем

7. Ежеместное вмешательство государства в вопросы бизнеса. Управление рынком способами того же телефонного права. Пример в первом посту.

8. Под Путина собрались менять конституцию. Как же так, такой чуваг клевый, даже говорит сам и пьяным по телеку не показывают, уууу....... какой малый! Ладно хоть передумали, решили еще кого-нить говорящего подыскать

9. Цензура повсеместно. НТВ превратили в канал ужастиков. Сволочи

Демократия сдохла. Имеем все признаки авторитарного государства.

Плачу

Винни-Пух

SergTMN писал(а): Мне глубока нагадить на власть сочинскую и на народ тамошний. Я каждый день сталкиваюсь с челами, которые за хибару хотят вымутить коттедж в элитном поселке. Не веришь? Позавчера тетка приперлась, дом развалюха в два этажа у лога, ей предложили на выбор 5ть лямов или 3-х комнатную на московском в новострое. Знашь чего она ответила? Идите нах! Мне не менее пятикомнатной и 10ть!!!!!!!!!!!!! лямов....... Нах такой народ

Это ее право! Как вы этого не можете понять!

Анечка_Ниссан

Винни-Пух, +1. Пока это не уложиться в головке наших сограждан, все так и будет происходить

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 11 окт 2007, 15:29

Серый, http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 00&start=0 мнение, про "КАЖЕТСЯ" я уже высказал здесь!!!!!!!!!!!!!!!
SergTMN, Дак до тех пор и будут и нас и вас в г@вно втаптывать, пока всем друг на друга нас...ть!!!!!!!

Анечка_Ниссан, Ты почитай сначала литературу о правой идее, причем не Хакамадо-Явлинско-Жириковскую, а настоящую, а потом делай заявления о политических убеждениях!!! И дай уже ответ на счет АФА убеждений!

Винни-Пух, +1!

SergTMN · Сообщение **SergTMN** » 11 окт 2007, 15:29

Винни-Пух, Анечка_Ниссан, Право? Мы должны уложить в голове? Вы сами то хоть понимаете о чем говорите? Да если нам дать такое право, то за каждую избушку государству сотнями квартир расчитываться придется. Это одна сторона. Вторая. Дай нам такое право и ушлые гасторбайтеры кавказких народов, коих ВЫ САМИ не очень жалуете, скупят у той же тети Глуши хибарку и вполне легально станут проживать всем своим многочисленым семейством, попутно ВАМ ЛИЧНО сдавая свободную жилплощадь.
Наша всеобщая жадность безгранична.

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 11 окт 2007, 15:36

SergTMN, а кем ты работаешь? Как-то ты уж слишком сильно ненавидишь частную собственность. Ты часом не строитель?

Серый · Сообщение **Серый** » 11 окт 2007, 15:46

Винни-Пух,

Это ее право! Как вы этого не можете понять!

лично я это прекрасно понимаю, тут вообще без вариантов, хоть 20 млн.... но и вы не путайте договор отселяемых с застройщиком (частной конторой), и изъятие для гос. нужд...

Анечка_Ниссан,

Пока это не уложиться в головке наших сограждан, все так и будет происходить

именно в головке а не голове наших сограждан давныи давно уложилось стойкое желание кого-нибудь нае...ть, и государство в первую очередь

Что нам Сочи? Возьмем Тюмень! Низкий берег Туры... В планах органов власти отсыпка этого места и расширение административного центра. И если хозяева находящихся там трущоб, в немалой части цыгане, захотят не по одной квартире на семью а по квартире на каждого, то не видать нам с Вами нового района и красивой набережной.

kei · Сообщение **kei** » 11 окт 2007, 16:15

И началось вайна... собственна так и праисходят расколы... ну да ладно, мачитесь, йа ф старане пасматрю :cherep:

leDOBERMANN, а вы строители все ненавидите частную собственнасть? :cherep:

alimofo · Сообщение **alimofo** » 11 окт 2007, 16:17

Дай палец и руку оттяпают, это про наш народ, а потом удивляемся почему законы такие строгие, дай волю друг друга бы уже давно наверное поубивали, все на европу равняемся, вот как у них все хорошо, все цивильно правильно, все видят только положительную сторону, а то что там на каждом углу за все надо платить никто неучитывает, народ халявщиков у нас, побольше бы захапать, а спасибо ни от кого не дождатся.

kei · Сообщение **kei** » 11 окт 2007, 16:26

alimofo, +1 халявщиков у нас толпы громаднейшие...
Пусть меня сейчас и засрут, типа я конь последний, но я не очень-то пинсионеров долюбливаю. Сидят на лавочках, трут типа всего по сотке на пенсию накинули, а то, что млин их туева хуча и что эта фигня вливаеться в копеечку стране им пох. Еще им пох то, что я на ребенка воопще почти не получаю бабла, а ани по 4 тысячи ежемесячно хапают и жалуюцо...
У меня еще есть пару аргументов, ну да ладно...

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 11 окт 2007, 16:35

kei, мля опять бойан, про пенсионеров мы в теме про автобусников уже нафлудили... а про войну - помни - кто не с нами, тот против нас...

alimofo, Есть одно НО!!! В Европе такой беспредел со стороны власти никогда не будет допущен!!! Попробуй тронь чью-нить частную собственность, шыш кто потом на выборах за тебя снова проголосует!!!

kei · Сообщение **kei** » 11 окт 2007, 16:43

leDOBERMANN, ты все еще веришь в сказки про рай в Европе? :cherep:

leDOBERMANN, йа рядам с вами... йа уверен, что вы пабедите, ну если нет, то че паделаешь, тогда по дружезки дабью :cherep:

Серый · Сообщение **Серый** » 11 окт 2007, 16:49

leDOBERMANN,

alimofo, Есть одно НО!!! В Европе такой беспредел со стороны власти никогда не будет допущен!!! Попробуй тронь чью-нить частную собственность, шыш кто потом на выборах за тебя снова проголосует!!!

там также строят социально и экономически значимые объкты и сносят при этом мешающие частные владения и дают компенсацию собственникам этих зданий и сооружений. Возьми те же олимпиады, не в пустынях олимпийские деревни строились. Другое дело что ни одному немцу или англичанину в голову не придет развестись с женой и прописать всех родствеников у себя чтобы побольше хапнуть.

И еще ты же вроде цеными бумагами занимаешься? Дак вот скажи, что было с фондовым рынком в России до прихода ВВП и что есть сейчас? Всё мы жалуемся на "отсутствие демократии"....

Анечка_Ниссан,

Всегда горевала по поводу умершей демократии и всегда буду.

это какая-такая демократия у нас умерла??? это ты по 90-м тоскуешь? Дааа, тогда уж демократия была в расцвете, так хорошо было, что родители порой детей в школу боялись отпустить... :down:

Анечка_Ниссан

leDOBERMANN, я тебя итак просвящаю не с бухты-барахты, дорогуля.

Patriots · Сообщение **Patriots** » 11 окт 2007, 20:46

Серый, "пока не увижу своими глазами то, о чем говорят"

Репортаж о том что я написал, был показан в программе "Неделя".
Я согласен, что в интернет - форумах можно нафлудить на чём свет стоит, - но сфальсифицировать видеорепортаж сложнее во много раз. Да и Марианночке я доверяю

.

"нарушения прав отселяемых жильцов в Тюмени решались 100% законным путем без проблем"

С этого места пожалуйста поподробнее. Какое жильё и\или компенсацию получил гражданин Афонин и его семья взамен двухэтажного кирпичного особняка, разрушенного в угоду строительству "элитного" борделя ?

"В планах органов власти отсыпка этого места и расширение административного центра. И если хозяева находящихся там трущоб, в немалой части цыгане, захотят не по одной квартире на семью а по квартире на каждого, то не видать нам с Вами нового района и красивой набережной"

Вот только не надо всё в кучу мешать! Цыгане да будет тебе известно и в шикарных коттеджах в р-не Казарово обитают. Что же там чистка не планируется а ?
А сравнять с землёй целый квартал из-за нескольких жуликов и паразитов - это ошибка ! Не поверю что там нет нормальных людей ! Тут иной подход нужен !
_________________
"но и вы не путайте договор отселяемых с застройщиком (частной конторой), и изъятие для гос. нужд"

То что в данном случае названо "госнуждами" - всего лишь ЧАСТНЫЙ интерес инвесторов построить курорт и затем получать прибыль.

SergTMN, "2 или три квартиры?????? за разваленый дом????? Не жирно будет? есть нормы по которым и расчитывается жилье. В данный момент и так в сочи предлогаются завышенные нормы. Пусть немного аппетит уменьшат."

Ну я могу только Винни-Пух - а процитировать... НУ СОБСТВЕННОСТЬ ЭТО !!!
Не нравится - не покупай ! В чём проблема - то ? Пусть проводят свои бесовские игрища на дрейфующей льдине Северного ледовитого океана. Ничего выкупать не надо !
Ещё и на снеге сэкономят, а оно для бюджета ох как полезно :wink:

.
Да и затраты на доставку и затопление на полюсе титановой болванки окупятся...

Анечка_Ниссан, "развитие рынка без вмешательства государства, на основании признания права частной собственности"

Ну вот он в 90-е и развивался без вмешательства; и теперь вчерашние кидалы и напёрсточники сами стали государством ! Или ты думала что они дадут развиваться другим ? Да нифига ! Это общая тенденция дикого капитализма - укрупнение и подмятие более мелких. В результате остаётся один - два крупных игрока, которые становятся монополистами и диктаторами.

Государство ДОЛЖНО вмешиваться - но лишь тогда, когда появляется угроза монополизации. Т.е. в руках одного, скажем предпринимателя, не должно быть более 0,1 % (к примеру) той или иной отрасли. Точно так же ограничить право частной собственности на недвижимость - например 1 га земли и 2-3 домовладениями на одного человека.
Иначе скоро опять "бояр и феодалов" получим...

kei · Сообщение **kei** » 11 окт 2007, 20:51

Patriot писал(а):Я согласен, что в интернет - форумах можно нафлудить на чём свет стоит, - но сфальсифицировать видеорепортаж сложнее во много раз.

Чуваг, чиста по товарещески, хочешь выкину спешил фор ю методы пропаганды, где как раз и описаны и такие моменты и еще много чего...
там описано, как люди имитировали вайну с террористами и еще много чего интеерсного.

Атдельна отовсего вышесказанного
По совету leDOBERMANN рад буду помочь в виде спичрайдера с всякими заманушками-чернушками в тегсте! Тегст от 800 до 3000 руб. не за слово

Patriots · Сообщение **Patriots** » 11 окт 2007, 21:18

kei, я тебе не про ролики говорю, с участием "человека похожего на генпрокурора" или "псевдожирика", где и лица толком не разобрать, а голос можно сделать программой - вокодером или нанять какого-нибудь Галчонка - пугачёнка, который за бабки всё что хошь споёт !
Нормальный видеосюжет, всё разборчиво... да блин сделай запрос в архив и посмотри сам !

Анечка_Ниссан

Patriot писал(а):Ну вот он в 90-е и развивался без вмешательства; и теперь вчерашние кидалы и напёрсточники сами стали государством ! Или ты думала что они дадут развиваться другим ? Да нифига ! Это общая тенденция дикого капитализма - укрупнение и подмятие более мелких. В результате остаётся один - два крупных игрока, которые становятся монополистами и диктаторами.

В 90-е как раз он развивался, а вернее будет сказать разваливался, при упорном содействии государства, вернее дорвавшихся до власти лиц, руководствовавшихся личными корыстными интересами гораздо интенсивнее, нежели интересами общества.

Patriot писал(а):Государство ДОЛЖНО вмешиваться - но лишь тогда, когда появляется угроза монополизации. Т.е. в руках одного, скажем предпринимателя, не должно быть более 0,1 % (к примеру) той или иной отрасли. Точно так же ограничить право частной собственности на недвижимость - например 1 га земли и 2-3 домовладениями на одного человека.
Иначе скоро опять "бояр и феодалов" получим...

Это правильно ты сказал, называется уравновешивающая функция рынка. Лучше всего ей научились пользоваться в Америке, за что им единственый в мире зачот.

И еще, кто там чо про пенсиков ляпнул? Эти люди отработали столько, что заслужили 10 раз по 4 в месяц.Меня ВАЩЕ покоробила эта фраза, чтоб к тебе в старости так относились

SergTMN · Сообщение **SergTMN** » 11 окт 2007, 23:02

Частная собственность. собственность частная...
Мы тут все имеем транспортные средства. Вы когданибуть читали законодательство о использовании частного средства передвижения???? Наверное нет. Так в нем написано следующее: "В случае военных действий или действий затрагивающих интересы государства, частные транспортные средства, (перечисляются категории средств, а они там все, вплоть до велосипедов), переходят в распоряжение государства.... И описание, что там государство будет делать с ними, и самое интересное, что там ни слова о компенсации. Этот закон создан еще при Сталине и ни кто его не отменял.
Так к чему это я?????
Ах.. Да... Присяжные вы мои внимательные... Так вот. В прихватизационном документе, который подтверждает ВАШУ собственность на землю, дом, иные постройки, четко указано, что при заинтересованности государства в части вашего имущества (земли и всего, что выше написано), государство изымает из ВАШЕГО имущества эту, так нехватающую часть... Этот пункт, с каких то времен стал необязательным и его тупо перестали вписывать.
Что касаемо циган. Так вот. Им всем до единого (в том числе и самым дальним родственникам) выделили для переселения землю в районе пос. Нефтянников и ссудили деньгами. Циганский табор съехал весь... Там дома пустые стояли ни один год. цигане отстроили там свои дома и вернулись в землю обетованную. Вот теперь заступайтесь за бедных обездоленых циган.
Не цигане. Но тот же район. Там с правильно оформлеными документами только 10 ДЕСЯТЬ ЧЕЛОВЕК!!!!!! На весь район. Остальное самовольная постройка. И совсем не по наслышке я знаю, что там людям предлогают очень достойное жилье или очь не кислую компенсацию.
и как итог. Не думаю, что сочинцы шибко отличаются от нас. И жадность присуща всем. Вот такие примеры. Эт пыл о частной собственности поубавить. И очечки розовые снять...

Patriots · Сообщение **Patriots** » 11 окт 2007, 23:13

Анечка_Ниссан, "кто там чо про пенсиков ляпнул"

+1. Эй, Единноросовец, ждём каментов :cherep:

SergTMN, "Этот закон создан еще при Сталине и ни кто его не отменял"

Может забыли просто отменить ? Давай ещё раскопаем указ какого - нибудь царя гороха, выясним что его не отменяли и начнём куролесить

SergTMN · Сообщение **SergTMN** » 11 окт 2007, 23:33

Patriot, Так или иначе, но такой закон есть и он действителен.

SergTMN · Сообщение **SergTMN** » 11 окт 2007, 23:37

Patriot, Хрен с этой кнопкой правка.. вспомнил... Как пример. Мы, Россия, до сих пор в состоянии военных действий с японией... Эт как тот самый "указ царя гороха"...

kei · Сообщение **kei** » 12 окт 2007, 06:19

Patriot, блин, чуваг, ну ты же сам понимаешь, что я не про подставных людей и т.п. Должностных лиц можно блин так показать, что мама не горюй... сам знаешь, где-то не весь диалог показали, где-то прокомментировали не так.

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 12 окт 2007, 08:31

Кароче одолели все! Почему у вас господа такая уеренность в правомерности дайствий властей? Почему такая неподдельная ненависть к гражданам?
Ведь вы являетесь частью народа, который вы называете ворьем и мошенниками, и помните кстати, что по себе людей не судят!
Вы что реально считаете, что если придут к вам и отбирут то, что вам принадлежит, то это будет нормально? Если так, то поздравляю с
вступление в ряды путинюгендов, дерзайте господа.

kei · Сообщение **kei** » 12 окт 2007, 09:52

leDOBERMANN писал(а):Почему такая неподдельная ненависть к гражданам?

Ну-ну, гражданин, не стоит тут выдавать свои мысли за наши намерения... Уважаемый, разве хоть один человек написал, что ненавидит тебя или кого еще?

leDOBERMANN писал(а):отбирут

Ниправильное слово! Отбирают - это когда забрали и все, а тут в замен дают нехилую жилплощадь. Неважно как она выглядит, важно сколько она стоит. В конце-концев, можно продать её и переехать в район Тупсе, Лазаревского... Слава богу побережье большое!

leDOBERMANN писал(а):Если так, то поздравляю с
вступление в ряды путинюгендов, дерзайте господа.

Спасибо!