Рейды против курения в общественных местах! (Москва,Стопхам)

Сообщение **Majesti©** » 20 июн 2014, 21:47

Новая фишка в стиле СТОПХАМа:
Рейды против курения в общественных местах! :up:

Курение - зло! Даешь здоровый образ жизни!

Zorik · Сообщение **Zorik** » 30 мар 2015, 06:27

bobhot, так мы с тобой об одном и том же говорим! Есть закон - выполняй! И касается это всех, ибо в законе есть и запрет на курение, и обязанность на организацию мест. А праведникам от Ютуба самим насрать на всех, главное бабла на просмотра заработать.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 мар 2015, 06:32

Zorik, Ну дак и правильно делают, а курящие пусть требуют выполнения закона от администрации магазинов и т.д.... праведн кам не нужны пепельницы и специальные места....

Zorik · Сообщение **Zorik** » 30 мар 2015, 09:27

bobhot, пардон, сразу не обратил внимания, чо тема старая. Перечитал. Оказывается 80% придерживаются такого же мнения как и я. Радует, что подавляющее большинство дружат с головой.

Foxobor · Сообщение **Foxobor** » 30 мар 2015, 17:32

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 мар 2015, 18:15

Zorik, После последнего ролика я немноно поменял свое мнение, этот Лев вместо того чтобы как стопхам продолжать клеить и пресекать нарушения, он закусился с полицией прилюдно и на камеру..... :pipec:

ЖанРено

Полный идиет.. :pipec:

.ППСников понять можно, им за каждое неправильно высказанное слово под зад могут пнуть.... Но товарищ подполковник, мать твою так.... Не мог объяснить этой кучке дебилов, что расстановка урн по территории вокзала не входит в компетенцию сотрудников ЛО на ст. Москва - Курская? ..Каким "Законом о полиции" он руководствуется? Надо было пункт и статью спросить...
ЗЫ: В принципе и начальник вокзала его тоже послал бы.... Теперь что, при каждом изменении закона новые урны заказывать?

Сообщение **Majesti©** » 03 апр 2015, 13:51

Лев

С каждым новым роликом Лев всё больше походит на "ютубного быдло-юриста" :down:

ЖанРено

Не дай Бог с этой клоунской группой случится что-то серьезное ( да те же бичи,не извинятся будут, а кишки выпустят)на территории вокзала. Помощи ждать будет неоткуда... :yes:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 03 апр 2015, 17:36

Странные дела наблюдаю на Каре. Уважаемый мною, вполне рассудительный и сдержанный Majesti©, вдруг начинает оскорблять некоего Льва, приклеивая (мягко, но недвусмысленно) к нему эпитет "быдло" . За что?
Человек:
1) имеет некоторую гражданскую позицию (набор бесспорных штампов вида "закон надо соблюдать", "все равны перед законом", "права гражданина священны и должны защищаться государством");
2) проявляет свою позицию не на клавиатуре, а активно;
3) в случае активного (вплоть до физического) сопротивления со стороны других лиц не уходит в сторону, а защищает свои гражданские права на месте, а не потом в суде :cherep:

.
И где здесь быдлость?
Вот оба охранника - это быдло несомненное (надеюсь всем понятно, почему). Лев не пасует перед ними ( а у них сила, они при исполнении).
ППС ведут себя как дети малые типа "вы дяденьки сами разбирайтесь, а мы ещё в песочке не наигрались".

ЖанРено в следующем посте предупреждает, что сотрудники полиции не станут выполнять своих должностных обязанностей по защите жизни и здоровья гражданина, если ему "кишки выпустят". Тем самым давая понять, что и полиция ведёт себя как быдло. Ну, он сам полицейский, ему лучше знать.

Да, Лев несомненно себя пиарит. И что? У нас сейчас везде работают PR-службы. Только Лев это делает за свой счёт, а полицейский PR - за счёт всех граждан. Может взять Льва в штат (да в ту же полицию), пусть он находит ситуации, обостряет конфликт и показывает (режиссирует) мудрое его разрешение со стороны власти?

ЖанРено

ЖанРено в следующем посте предупреждает, что сотрудники полиции не станут выполнять своих должностных обязанностей по защите жизни и здоровья гражданина, если ему "кишки выпустят". Тем самым давая понять, что и полиция ведёт себя как быдло. Ну, он сам полицейский, ему лучше знать.

Saa_72, в следующем посте искусно перевирает мои слова, давая тем понять, что в любом случае виновата полиция. Ну ему лучше знать ... Я если что дорогой Saa_72, имел ввиду что помощи не будет от "Калибра". Когда вы в одной из тем блистали своими математическими способностями, было видно что в этом вы понимаете. Но вот здесь извините, не шарите...
Средняя норма выставления сотрудников ЧОП на объектах транспорта с массовым пребыванием людей, 3-4 сотрудника на 1 сотрудника полиции. Т.е если на Курском вокзале несут службу 6 ППСников, то "Калибровцев" там 18-24 человека. Включайте свои математические способности и считайте какова вероятность, что с клоунами "что-то произойдет" на глазах у ЧОПовцев, или ППСников. Кроме того, ничего уж " такого страшного" клоуны ППСникам не сделали. И окончательно - работа у ППСников такая - и различные сорта говна и различные категории клоунов защищать и спасать... Могут конечно и не спасать, но тогда автоматически пойдут урны на вокзале расставлять, или в тот же "Калибр"....
По теме :
Это гражданская позиция? Это активное ее проявление?
После принятия ФЗ-44 ( 2.07.2014) года на 1.01.2015 года в добровольные народные дружины в Москве вступили 219 (!!!) человек, в Питере чуть больше тысячи. Напомните, сколько там у них в столицах население.? Я понимаю, конечно намного приятнее ходить в теплом вестибюле вокзала и "троллить" под камеру ППСников, чем патрулировать вместе с участковым по темным улицам свой район... Опять же так и останешься безымянным бойцом, без лайков в соцсетях..
Лев делает это за свой счет? Ну конечно, а питается вкушая по утрам нектар клевера и ромашек, который ему приносят ручные пчелы, а также купается в лучах восходящего солнца заряжаясь его энергией... Хрен вам... Отрабатывает проплаченные ему бабки. Найдите человека у которого есть достаточно лишних денег и который готов их выложить, и увидите что ваш "парень в активной позиции" будет бегать по вокзалу уже защищая права "курильщиков".. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует...
И последнее "парень в активной позиции " в полицию не пойдет. Технологию этого бизнеса хорошо знает...Побоится...
ЗЫ: Интересно, а если камера сломается? "Атас ребята!!!Сваливаем!!!"

Gecmi · Сообщение **Gecmi** » 03 апр 2015, 20:20

ЖанРено, все правильно.
Никакого уважения этот тип с "активной позицией" не вызывает. "Ютубный юрист", не более.

Сообщение **Majesti©** » 03 апр 2015, 20:47

Saa_72, я объясню...
Я как автор темы целиком и полностью поддерживаю это движение.
Совсем не перевариваю курение и алкоголь, тем более в людных местах, или уж тем более при детях.
Но последние ролики меня разочаровали...

Особенно убило показушное падение Льва в полицейском участке. "Смотрите, они меня задерживают!"
Специально уткнулся в руку ЧОПовца и элегантно "постелился" на пол :pipec:

Таких в футболе называют "ныряльщики". Они умышленно падают при мнимом контакте, чтобы заработать пенальти.
А еще САМ (!) суют свою руку в дверь с табличкой "Служебное помещение" (!) в тот момент, когда охранник не видит его и пытается закрыть дверь за собой, и само собой слегка прищемляет его руку в дверном проёме.
А потом Лев жалуется полицейским, что ему руку прищемили! :pipec:

Создается впечатление, что последние ролики больше направлены на пиар конфликта с полицией/охраной, чтобы вызвать резонанс?
А еще Лев просто не оставляет шанса для конструктивного диалога.
Он просто берет навалом беспрерывных предложений в стиле "ютубный юрист"и своим нескончаемым говором про законы о полиции и т.п.
И постоянно еще говорит "Не перебивайте меня!" :pipec:

При этом сам постоянно перебивает оппонентов и не дает вставить слово. Да и сама манера общения и высокомерный тон даже с начальниками просто убивает...
Для примера, посмотрите старые ролики СтопХапа как Чугунов общался с директором ночного клуба и с другими наглыми типами. 100% интеллигентно, вежливо и тактично и при этом по делу, обдумано и мудро, что оппонентам просто нечего было сказать.

Этот же Лев с такой манерой общения сам опускается до уровня вокзального общения...

Посмотрим, может исправится. Но не так всё это должно делаться...

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 03 апр 2015, 20:48

ЖанРено, спасибо за цифры. Не ожидал, что число сотрудников ЧОП и число ППС связаны математическим соотношением. Я предполагал, что должна быть привязка такого типа "3-4 сотрудника полиции на 1000 человек населения". А в виде "3-4 сотрудника ЧОП на 1 сотрудника полиции" сразу возникают вопросы:
- они (ЧОП) подчинены ППС, типа на усиление? - наверное, нет. Там свои начальники.
- они (ЧОП) охраняют ППС?
- они (ЧОП) управляют ППС? - не думаю, хотя кто их знает, чем они повязаны.
Честно говоря, не пойму, почему они привязаны друг к другу, а не к гражданам.

Я ... имел ввиду что помощи не будет от "Калибра".

. Ещё раз спасибо. Это подтверждает, что ЧОП - быдло. Надеюсь, что это относится только к "Калибру", а тюменские ЧОПы - люди порядочные.

работа у ППСников такая - и различные сорта говна и различные категории клоунов защищать и спасать... Могут конечно и не спасать,

. Вообще-то, как мне казалось, работа ППС-ников защищать и спасать граждан страны. Разделять людей, как отметил ЖанРено, на различные сорта г... и категории они не имеют права. Критерий один: нарушил - не нарушил. Смущает брошенное ЖанРено "Могут конечно и не спасать". Даже настораживает.
По теме:
1. "Это гражданская позиция? Это активное ее проявление? ". Несомненно. Вопрос искренности - за рамками. Можно только догадываться.
2. Народные дружины - при капитализме неактуальны. За всё надо платить. Мало записалось - значит мало заплатили. Вариант их появления при капитализме - когда государство (полиция) не работает. Пример - Сагра.
3. "Лев делает это за свой счет?" - Во всяком случае не за государственный. Не удивлюсь, что он оплачиваемый актёр, играющий роль борца с нарушением закона. И делает свою работу на порядок лучше, чем служивые люди, показанные в сюжете.
4. По поводу сломавшейся камеры - два момента
- для них это средство самозащиты, своего рода оружие. Есть запасная. Если всё сломается, то "сваливаем".
- здесь есть спецы по сюжетным съёмкам (Холтоф, Колембас). они расскажут, что делает группа, если во время съёмки сломаются все камеры. (Уверен, то-же самое! :smeh:

)

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

Majesti©, согласен, сам всё понимаю. И падение, и удержание бейджика, из за которого его и не пускал ЧОПовец, и бросание бейджика на пол - это и игра на камеру и некрасивое (мягко говоря) поведение. Просто, ИМХО вместо "ютубного быдло-юриста" точнее было бы сказать " дешёвого ютубного юриста". Ибо заявленные цели - правильные. Вот только исполнение - в некоторых местах - халтура.
А по поводу конструктивного диалога. Мне показалось разумным следующее (текст не мой)

Скрытый текст:

GoodSpeed · Сообщение **GoodSpeed** » 03 апр 2015, 21:18

ДА.какие-то перегибы на местах :pipec:

(лев уже не торт) :pipec:

ведёт себя как маленький ребёнок у которого забрали машинку) :down:

ЖанРено

возникают вопросы:
- они (ЧОП) подчинены ППС, типа на усиление? - наверное, нет. Там свои начальники.
- они (ЧОП) охраняют ППС?
- они (ЧОП) управляют ППС? - не думаю, хотя кто их знает, чем они повязаны.
Честно говоря, не пойму, почему они привязаны друг к другу, а не к гражданам

Походи, посмотри за теми и за этими....

В Тюмени, на вокзале, кстати тоже "Калибр"... Шефу своему подскажи, чтобы зарплату для всех работников сделал 10-12 тысяч, и у вас будет "быдлоорганизация". Опять же переврал мои слова, ты где -то видел, чтобы полицейские обращались к кому нибудь: "Господин гавно, пройдемте пожалуйста со мной в опорный пункт полиции" или кому-то по почте приходила повестка " Товарищ Иванов, относящийся к категории клоунов, вам надлежит явиться и.т.д." В душе оценивать человека по какой-либо категории ни один приказ не вправе запретить, ни полицейскому, ни доярке, ни президенту. Так же и тебе - ты же делишь людей на быдло и не быдло... Спасать, не спасать? А ты попробуй без высоких выражений, приземленно,объяснить человеку, что он за кого-то, кто 10 минут назад плюнул ему в лицо ( или в душу), должен рискнуть своим здоровьем, а то жизнью... Давно заметил, за тех, кого не знают, видят впервые - рискуют без раздумья, а вот тех кто давно знаком ( с определенной стороны) - перед тем как действовать - думают..
Народные дружины добровольные, т.е бесплатные. Написал правильно - " не заплатили". А вот " парню в правильной позиции" - заплатили, причем неплохо.

Вариант их появления при капитализме - когда государство (полиция) не работает

4 год уже зову... Приходите -вместе "непоработаем", дня 2-3. Из внутри-то оно лучше видно...

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 03 апр 2015, 22:04

ЖанРено писал(а):
Походи, посмотри за теми и за этими...
Глупый совет. Уровня домохозяйки. Выглядит как дешёвая отмазка от вопроса "почему численность ППС и ЧОП привязана друг к другу?".

Шефу своему подскажи, чтобы зарплату для всех работников сделал 10-12 тысяч, и у вас будет "быдлоорганизация".
Чудная фраза.
1. Выглядит, как просьба милостыни, тапа "пожалейте убогого".
2. Утверждает, что ЧОП (а именно о нём идёт речь) - "быдлоорганизация".
3. Показывает, что для автора люди, согласные работать за "10-12 тысяч" - в большинстве своём - быдло.

А про разные сорта и категории не я придумал, цитирую "ЖанРено"
работа у ППСников такая - и различные сорта говна и различные категории клоунов защищать и спасать.

Людей и я делю по категориям. Но в душе, при личной беседе могу сказать, но не на работе.

Скрытый текст:
Да, смысл фразы
4 год уже зову... Приходите -вместе "непоработаем", дня 2-3. Из внутри-то оно лучше видно...

(если она обращена ко мне) я не понял.

ЖанРено

Saa_72, Читайте глазами, а не...
Был вопрос

почему они привязаны друг к другу, а не к гражданам

И был ответ.... Я в Москве не живу, и их не пасу....

Выглядит, как просьба милостыни, тапа "пожалейте убогого".

Что-то у тебя попросил?

2. Утверждает, что ЧОП (а именно о нём идёт речь) - "быдлоорганизация".

Нет уж дорогой, это твое, у тебя ЧОПовцы - "быдло"

Показывает, что для автора люди, согласные работать за "10-12 тысяч" - в большинстве своём - быдло.

Я в отличие от тебя, с этими людьми каждый день общаюсь... Конечно до тебя им далеко, даже ни одного доктора наук нет....

если она обращена ко мне) я не понял.

Да? А вроде простой вопрос... Даже школьник бы понял. Кому надо и так поняли. что учебник по логике, а в частности главу "Логические ошибки" ты выучил. Даже чересчур...

Zorik · Сообщение **Zorik** » 03 апр 2015, 22:43

Поведение псевдо борцов с курением похоже на поведение навозных мух. Есть говно, или нет, но они все равно достанут.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 03 апр 2015, 23:07

ЖанРено, ОФФ

Скрытый текст:

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 03 апр 2015, 23:08

а этот, который "баба Яга против!" раньше в футбол не играл интересно? профессионально прям упал. :cherep:

Сообщение **Majesti©** » 16 апр 2015, 15:03

Zorik · Сообщение **Zorik** » 16 апр 2015, 21:27

А где массовая драка? Где кровища и хруст костей? Охрана однозначно поступила бестолковый. На лицо 100% грабеж (предположительно цветного металла), с отягчающими обстоятельствами: группа лиц, предварительный сговор. Представители охраны, дабы пресечь преступление, должны были неитрализовать преступников (положить всех грабителей лицом вниз), вызвать наряд ППС . В данном случае применение силы в адекватных пределах считаю абсолютно уместным .

А курить в переходе, как и в лифте, это верх наглости и цинизма!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 16 апр 2015, 22:33

Zorik, Ты бы остро и слабо в обоих случаях умие попридержал и прочел ук рф!

Zorik · Сообщение **Zorik** » 17 апр 2015, 05:46

bobhot, уважаемый, не тыкай. А еще лучше, свое УМИЕ развивай. И мысли свои формулируй более Понятливо.
1. Ты название видео читал? Где все это? Я видел только то, что чуваки тырит цветной металл. Хватать чужое имущество, тащить его куда-то это по твоему нормально? Задача службы охраны в чем выражается?
2. Вот напряг бы ты свое серое вещество, до тебя бы дошел весь мой сарказм, изложенный в первом абзаце.
3. Еще раз повторю, для тебя недалекого (приношу извинения, что на Ты обращаюсь, не я это начал), эти молокососы производят провокационные действия, в отношении, в данном случае людей, в чьи должностные обязанности входит комплекс мероприятий по соблюдение порядка. Это охрана (ЧОП ) , которая по договору с собственником контролирует порядок и охраняет имущество собственника. Им насрать, кто и где курит, если сей вопрос не поставил собственник. Сопляжуи, во главе с обожествляемым (иначе бы ты его не защищал) Львом своими действиями (про деяние, подавляющее под действие УК РФ я конечно пошутил) совершают как минимум административное правонарушение - Самоуправство. Если не трудно, открой и прочти Административный кодекс.
4. По секрету тебе сообщу, УК не только читал, но и изучал в системе учебного курса Уголовное право. Посему со своими советами можешь гулять мимо.

свою позицию относительно защиты людей от воздействия табака я изложил вторым абзаце, который ты, видимо не а состоянии был понять.

Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд:

И о главном, потренируйся в хороших манерами, и впредь, не указывай посторонним малознакомыми людям что им надлежит делать. Особенно, если поведение этих людей тебя лично не касаются, и ни чьи законные права и интересы не нарушает.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 17 апр 2015, 06:44

Zorik, Видать когда был учебный курс УК РФ ты его прогулял, и пора бы подкачать русский язык)))
А все осталтное что ты написал ваще никакого смысла не имеет, по поводу ЧОП и нарушения законов РФ советуюеще раз перечитать....
А в целом расслабься на 10противников 1000 защитников.... так что с попкорном смотрю дальше))

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Да и про Вы Ты и т.п. как тебе удобнее так и пиши)))

Zorik · Сообщение **Zorik** » 17 апр 2015, 08:00

bobhot, тебе через попкорн видать что я и где прогуливал? Ты специалист в области юриспруденции? Может ученая степень есть? Или умеешь только русский язык подкачивать? Свои посты на предмет ошибок перечитывал? А в смысл написанного ранее вникать пытался? Или попкорн не пережеваный в черепной коробке мозг вытеснил?

По поводу видео есть что сказать? Или тебе моя персона настолько в душу запала, что решил мне весь мозг вылюбить?

Вот единственно в чем я ошибся, так это в том, что обратился к тебе Уважаемый. Забудь, к тебе это не относится. Попкорни дальше.

ЖанРено

Вы еще подеритесь,( хотя было бы из-за чего) горячие финские парни.....
Грабежа здесь конечно не будет - отсутствует умысел, формально усматриваются признаки ст. 330 УК РФ
( самоуправство), но учитывая, что никаких тяжких последствий не наступило, то и 330 тоже нет.

Про ЧОП, тоже не все однозначно....
Вроде бы по ФЗ № 2487....

Статья 16.1. Применение физической силы
Частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

и...

Статья 17. Применение специальных средств
На частную охранную деятельность распространяются правила применения специальных средств, установленные Правительством Российской Федерации для органов внутренних дел Российской Федерации.
Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.

Но вот с законодательно закрепленным понятием " физическое сопротивление" сложнее.... У каждого судьи оно свое...

Zorik · Сообщение **Zorik** » 17 апр 2015, 11:31

ЖанРено, мы дискутируем. Про грабеж я саркастически отметил. Хотя не охране квалифицировать то или иное деяние. На их глазах некто нечто тащит - вот и реакция. Про самоуправство Вы тоже неверно поняли. Я имел в виду 19.1 КоАП но не как 330 УК.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Зачем тогда охрана, если при неё бездействии уносят имущество с территории охраняемого обьекта?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

ЖанРено, вы правы, спор не о чем. Не о борьбе с курением, а о способах подачи борьбы. Однако и Петр-1 боролся с варварством варварским способом.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 18 апр 2015, 07:50

Zorik, Я же написал расслабься.... просто смешно стало про твои слова оцветном мметалле..... просто там даже цветмета нет...а ты пытаешься из пальца высосать что-то....
ЖанРено, Драться...хммм....тогда это уже будет наказуемо и Zorik, может снять побои и написать заяву)))

Zorik · Сообщение **Zorik** » 18 апр 2015, 09:30

bobhot, да не партся, русскоязыкокачательныйпопкорноед, я даже не напрягайся еще.
Попытайся понять (если есть чем) что каждое действие рождает равноценное противодействие. И с провокаторами типа Льва не зазорно действовать равноценными методами.

А по поводу побоев.... Ни чего не попутал?