ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кто виноват в ДТП?

Водитель БМВ
62
26%
Водитель с регистратором
105
44%
Обоюдная вина
68
28%
Затрудняюсь ответить
4
2%
 
Всего голосов: 239

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 41068
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 483 125
Репутация: +272

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Majesti© » 18 май 2015, 17:14

ДТП на перекрестке улиц Пермякова и Энергетиков:
Миру — мир!

 

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 039
Репутация: +28

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение monk-2005 » 19 май 2015, 09:16

Наезд на стоящее препятствие ..... главная мысль, с этим не поспоришь, машина пускай и вылезла,Но она у уже минуту стояла и не двигалась ... 2-й участник движения не убедился в безопасности маневра.
Игра по своим правилам.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27619
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 157 059
Репутация: +168

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Holtoff » 19 май 2015, 09:18

Maxx писал(а):По ПДД виноваты оба...
У регика нарушение пп. 6.13, 13.4. У БМВ - 10.1

В причинении ущерба виноват БМВ, так как именно он допустил столкновение со стоящим ТС, пусть даже стоящим не по ПДД. Аналогия - наезд на припаркованное под знаком "Остановка запрещена" ТС.

Однако доказывать ущерб в полном объеме придется только в суде, ибо по справке о ДТП выдадут каждому 50%.

Ни убавить, ни прибавить.

RobertEdwardLee
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Rapid
(до этого Лада (ВАЗ) Kalina)

Рейтинг: 16 552
Репутация: +28

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение RobertEdwardLee » 19 май 2015, 09:26

Как же вы достали поворачивать налево без стрелки. Пусть госпожа на КИА выздоравливает и, в следующий раз, думает головой, что она творит. Заколебали такие :down:
Впрочем, как и редиска-шахматист. Пусть поторопится теперь в маршрутке - хоть никого не убьет.
обочечникам - место на обочине жизни!
Изображение

cheburashka40
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 419
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение cheburashka40 » 19 май 2015, 09:37

в который раз убеждаюсь "два дебила - это сила!" а муж водятельницы как ее на дорогу то выпустил? он что, не посмотрел как она ездить научилась, если у нее стаж 2 мес?
маленькая зелененькая черепашка

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Димасик » 19 май 2015, 09:42

Чего вы на бедную девушку напала!!! Ну выкатилась немного. Такое с каждым и не по разу случалось. В данном случае явно не она создавала опасность, а водила БМВ, который не глядя с 1-го в 3-й ряд решил перестроиться и ещё на приличной скорости.
Виноваты они конечно оба, но в данном случае я бы больше опасался водителя БМВ.

dusheslight
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение dusheslight » 19 май 2015, 09:56

виноват водитель регистратора, при повороте налево запрещается выезжать на полосу встречного движения

LOKI
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 217
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение LOKI » 19 май 2015, 09:59

Димасик писал(а):Чего вы на бедную девушку напала!!! Ну выкатилась немного.

вот такое немного приводит обычно к плачевным последствиям!
Каждый должен понести вину в рамках правового поля. А то что пишут, там могли быть таджики с метлами, сломанная машина, так вот для таких случаев четко приписано в ПДД, что они должны сделать, что бы на них не наехали.
А беременной со стажем два месяца, ездить по крайней мере глупо и небезопасно в таком положении.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Maxx » 19 май 2015, 10:02

dusheslight писал(а):виноват водитель регистратора, при повороте налево запрещается выезжать на полосу встречного движения

А можно ссылку на пункт ПДД...

PS.. Кстати, забыл еще.. У БМВ еще нарушение требований знака 5.15.2, так как знак распространяется на весь перекресток, а следовательно перестроившись в ряд, с которого можно только налево, для движения прямо - нарушение.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Madlen
АвтоЛеди
Сообщения: 3030
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 298
Репутация: +39

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Madlen » 19 май 2015, 10:46

Ребята, вы бы к Махху то прислушались.. Как никак он - автоюрист, а вы кто? Не более чем бабки на скамейке, напали на женщину, начали старую карусель - беременные дома должны сидеть, 2 месяца стажа - тоже сиди дома.. Бред несете, ей Богу. Сами-то небось, когда за руль в одинокого сели, сразу стали профессионалами?
Все обязательно будет. Главное, чтоб рядом были нужные люди.

LOKI
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 217
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение LOKI » 19 май 2015, 10:51

Madlen писал(а):беременные дома должны сидеть, 2 месяца стажа - тоже сиди дома.. Бред несете, ей Богу

Бред, это когда люди гибнут и страдают от того, что кто то выкатился не много!
Самое страшное, что она сама могла сильно пострадать (не дай бог конечно!) от своей не уверенности (невнимательности) во время маневра (поворота).
Каждый отвечает за свои поступки, беременным ни кто не запрещает ездить, нужно просто трезво смотреть на свои возможности на дороге, а не на авось надеется!
Последний раз редактировалось LOKI 19 май 2015, 10:57, всего редактировалось 1 раз.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Enzo72rus » 19 май 2015, 10:56

проголосовал за обоюдку, т.к рег явно нарушил, но и бумер не ангел. в эту полосу ему вообще нельзя было перестраиваться. Так что на разборах всё правильно рассудили, имхо.

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 039
Репутация: +28

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение monk-2005 » 19 май 2015, 10:58

Madlen, у них струя .... пускай выпустят .....
На месте тетки Могло быть что угодно: машина сломанная стоять, ремонтные дороги и т.д. и водитель БМВ снес бы это в любом случае т.к. не выбрал безопасную скорость, не убедился в безопасности маневра ... перестроился наугад ...
Игра по своим правилам.

LOKI
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 217
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение LOKI » 19 май 2015, 11:05

monk-2005 писал(а):не убедился в безопасности маневра ... перестроился наугад ...

ну говорить, что наугад он перестроился, то же утверждать нельзя. Он проехал скорую и из-а нее (скорой) он не видел что на середине перекрестка стоит авто, а видел что полоса левая пустая (и по ней движения нет) т.к. там стрелка и поток левой полосы стоит.
Вообщем, тут как было сказано выше: Они нашли друг друга!

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 939
Репутация: +35

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Vest » 19 май 2015, 11:08

Maxx писал(а):
dusheslight писал(а):виноват водитель регистратора, при повороте налево запрещается выезжать на полосу встречного движения

А можно ссылку на пункт ПДД...

PS.. Кстати, забыл еще.. У БМВ еще нарушение требований знака 5.15.2, так как знак распространяется на весь перекресток, а следовательно перестроившись в ряд, с которого можно только налево, для движения прямо - нарушение.

Заплюсую. Полоса встречного движения - шта эта? Это полоса, по которой должно осуществляться встречное движение автотранспорта? Тогда тут нет встречной полосы, встречных тут только две, и они считаются от обочины. С третьей полосы, где произошло столкновение, можно только налево, она не может быть встречной. На основании именно того, на что Махх сослался.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Enzo72rus » 19 май 2015, 11:13

LOKI писал(а):ну говорить, что наугад он перестроился, то же утверждать нельзя. Он проехал скорую и из-а нее (скорой) он не видел что на середине перекрестка стоит авто, а видел что полоса левая пустая (и по ней движения нет) т.к. там стрелка и поток левой полосы стоит.
Вообщем, тут как было сказано выше: Они нашли друг друга!

Что? То есть есть вероятность, что он осознанно впилился в регистратора? Вот это поворот!)))
Ему вообще нельзя было перестраиваться в этот ряд. Обоюдка же.

LOKI
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 217
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение LOKI » 19 май 2015, 11:17

Enzo72rus писал(а):Что? То есть есть вероятность, что он осознанно впилился в регистратора? Вот это поворот!)))
Ему вообще нельзя было перестраиваться в этот ряд. Обоюдка же.

Есть вероятность, что она осознанно подставилась под БМВ, рассчитав его маршрут заранее!))))) Ей нельзя было выезжать на красный свет (не по стрелке). Так же можно сказать).
Я же написал до этого: они нашли друг друга!
Берегите себя и окружающих на дороге, и будьте повнимательнее и многие ДТП можно предотвратить!

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение pa_ris » 19 май 2015, 11:28

Vest писал(а):
Maxx писал(а):
Скрытый текст:
dusheslight писал(а):виноват водитель регистратора, при повороте налево запрещается выезжать на полосу встречного движения

А можно ссылку на пункт ПДД...


PS.. Кстати, забыл еще.. У БМВ еще нарушение требований знака 5.15.2, так как знак распространяется на весь перекресток, а следовательно перестроившись в ряд, с которого можно только налево, для движения прямо - нарушение.

Заплюсую. Полоса встречного движения - шта эта? Это полоса, по которой должно осуществляться встречное движение автотранспорта? Тогда тут нет встречной полосы, встречных тут только две, и они считаются от обочины. С третьей полосы, где произошло столкновение, можно только налево, она не может быть встречной. На основании именно того, на что Махх сослался.

А здесь бы я с Maxx-ом поспорил. :)
БМВ въехал на перекрёсток из первого ряда (ничего не нарушая) и хотел перестроится в третий (что не запрещено ПДД). Ну а остальное Вы знаете. :cherep:
Последний раз редактировалось pa_ris 19 май 2015, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Что не запрещено законом - то разрешено!

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Enzo72rus » 19 май 2015, 11:30

pa_ris, запрещено. Знак движения по полосам распространяется на весь перекрёсток, а не только на въезд на перекрёсток. Соответственно, двигаться в крайней левой полосе можно только налево. Чего не сделал водитель БМВ.

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение pa_ris » 19 май 2015, 11:36

Enzo72rus писал(а):pa_ris, запрещено. Знак движения по полосам распространяется на весь перекрёсток, а не только на въезд на перекрёсток. Соответственно, двигаться в крайней левой полосе можно только налево. Чего не сделал водитель БМВ.

Если это так (Знак движения по полосам распространяется на весь перекрёсток), то я не прав. :pipec:
Сейчас себе ликбез устрою. :lol2:
Что не запрещено законом - то разрешено!

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Enzo72rus » 19 май 2015, 11:38

pa_ris, почитай Действия знаков 5.15.1 и 5.15.2 ;)

МаксимZ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +3

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение МаксимZ » 19 май 2015, 12:04

Enzo72rus писал(а):pa_ris, запрещено. Знак движения по полосам распространяется на весь перекрёсток, а не только на въезд на перекрёсток. Соответственно, двигаться в крайней левой полосе можно только налево. Чего не сделал водитель БМВ.

Разметка отсутствует на самом перекрёстке, перестроение недоказуемо...

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11234
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 813
Репутация: +107

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Динамит72 » 19 май 2015, 12:20

8370,
обрезали, регистр сам сохраняет ролик в момент удара. и жена не сообразила в ручную сохранить предыдущий ролик


это называется "умышленное сокрытие улик" :yes:

Момент удара был уже после того, как виновница ДТП выехала на перекрёсток, а значит, по-твоей логике, регик должен был сохранить видео и до и после удара... Враньё очевидно :yes:
Да, она два цикла отстояла
:pipec:
а те кто ехал за ней что, тоже два цикла ждали пока виновница ДТП проедет?
"В споре рождается истина"

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Enzo72rus » 19 май 2015, 12:25

МаксимZ,
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
МаксимZ, и вообще, что значит недоказуемо? На видео всё чётко видно :-D

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18774
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 891
Репутация: +33

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение aleksss_555 » 19 май 2015, 13:23

МаксимZ, а при отсутствии разметки как определить как ведёт себя левая полоса на перекрёстке ? как правильно поворот совершить , под каким углом чтобы остаться в левой полосе, ?
в билетах есть вопрос что означает разметка на перекрёстке , ответ показывает границы полосы,
но в тюмени чтото не припомню таких разметок на перекрёстках , так что может левая полоса для поворота кончилась в центре перекрёстка, а далее было начало левой полосы которая за перекрёстком, как бы расширение средней, и поэтому налицо элементарное перестроение,
а вот выезд на запрещающий сигнал светофора для создания помехи ,это нарушение, приведшее к ДТП

Отправлено спустя 32 минуты 8 секунд:
8370 писал(а): По ходу обоюдка это действительно правильный выбор гаишников. Будем ждать суда, посмотрим что будет.

я так понял что разборы прошли , и решение не устроило одну из сторон , скорее все сторону с регистратором,
надеюсь суд переведёт вину в одну сторону по п.
13.4.
Скрытый текст:
При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо

даже если отбросить выезд на перекрёсток при запрещающем сигнале светофора (то есть негорящей стрелке)
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock:

Acden
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 350
Репутация: 0

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Acden » 19 май 2015, 13:34

Fracas писал(а):может теперь любители на@@ать всех путем вылезания впереди всех за стоп линию на перекрестках, задумаются чем это может аукнуться. а то у нас это в Тюмени уже нормой стало вылезти на встречку, положив с прибором на ПДД и на всех остальных водителей, которые стоят и ждут зеленого как полагается по правилам. судя по видео - все как в жизни, идет естественный отбор.



Подожди-ка,ведь горит зелёный прямо. Какое "положив" на ПДД? Прямо то может проехать до перекрестка если не поворачивать, то не обязан стоять перед стоп линией. Не так ли?

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18774
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 891
Репутация: +33

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение aleksss_555 » 19 май 2015, 13:38

Acden, другими словами, проехать прямо по левой полосе которая по знакам и доп.секции светофора только налево

ага , кто то тут уже отстаивал такую теорию,
но в данном случае был выезд для поворота/разворота, создание помехи в левой полосе встречного движения что привело к ДТП
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock:

Mersedes
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 811
Репутация: +1

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Mersedes » 19 май 2015, 13:49

придерживаюсь мнения Maxx, однако даже при имеющихся нарушениях обоих участников дтп, смею заметить что в произошедшем касательно Вины того или иного или обоих водителей, поставит точку только вступившее в силу решение суда. А вот там бывает всякое.... могут и вину шмякнуть 5 на 95 и прочее.

МаксимZ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +3

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение МаксимZ » 19 май 2015, 14:06

Enzo72rus писал(а):Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
МаксимZ, и вообще, что значит недоказуемо? На видео всё чётко видно :-D

Не путайте понятия "видно" и "зафиксировано"...

Как не крути водитель бмв имеет преимущество... Максимум, что ему светит-штраф. Вина второго водителя очевидна.

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение Vincent » 19 май 2015, 14:30

МаксимZ,
всего два вопроса:
1. "вина второго водителя очевидна" -имеется ввиду, что в дтп виноват второй участник??
2. за что штраф водителю бмв?
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18774
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 891
Репутация: +33

ДТП на Пермякова и Энергетиков. Кто виноват? (ВИДЕО)

Сообщение aleksss_555 » 19 май 2015, 14:33

Vincent писал(а):2. за что штраф водителю бмв?

имел возможность избежать и не избежал , но вина от этого не присуждается, а могут и без штрафа отправить , пробив по базе что кристальной чистоты водитель
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock: