Toyota убивает людей!

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Toyota убивает людей!

Сообщение DUB-er » 05 июн 2015, 17:42

Нашёл интересную статью, СРОЧНО принёс на Кар:

Возможно, кто–нибудь помнит дело о "Внезапном ускорении" в машинах Toyota, Scion и Lexus" 2010–2012 годов. Национальное управление безопасностью движения на трассах США (NHTSA) считает, что с 2000 года по середину мая 2010 года в подобных авариях погибло 89 человек и 57 получили увечья. Также NHTSA считает, что аварии связаны с проблемами в электронике.
Toyota проводит собственное расследование причин аварии. Автопроизводитель отрицает вину электроники и считает, что виновата "залипающая" педаль газа и плохо подогнанные коврики, и отзывает 8,5 млн автомобилей по всему миру.
Однако автомобилисты, прошедшие сервисную замену педали, продолжают обращаться в NHTSA с жалобами на внезапное ускорение.
NHTSA начинают собственное расследование, к которому подключают NASA.
В ходе годичного исследования было выявлено, что программное обеспечение не соответствует стандартам MISRA (Motor Industry Software Reliability Association) и содержит 7134 нарушения (Toyota парировали тем, что у них свои собственные стандарты). Точную причину "залипания" педали установить не удается.
По результату исков Toyota выплачивает 1,6 миллиарда долларов в досудебном порядке и выпускает апдейт ПО для некоторых моделей машин, хотя и отвергает все обвинения.
Но чудовищный монстр все еще не пойман. В 2013 году в суд Оклахомы подается иск об аварии 2007 года, в которую попали две девушки на Toyota Camry 2005 года выпуска. Одна из них скончалась, другая провела пять месяцев в больнице с травмами спины и головы. Toyota не признает своей вины. Они считают, что причиной аварии послужило то, что водитель перепутала педали газа и тормоза, а, когда поняла свою ошибку и начала тормозить, — было уже слишком поздно.
К делу подключаются два инженера: Майкл Барр и Филипп Купман. На 20 месяцев они погружаются в самый страшный кошмар, который только может себе представить любой программист, — разбирать чужой код на 800 страниц.
Номер отеля, в котором работали инженеры, круглосуточно охранялся — охрана следила, чтобы никто не вносил и не выносил никаких бумаг.

Изображение
Вот он, терминатор настоящего, — monitor chip electronic throttle control systems (ETCS) esp–b2

NASA нашли 7134 нарушения в коде. Барр нашел в коде 81 514 нарушений, в том числе и нарушений собственных стандартов Toyota. Большая часть функций была полностью нетестируема. Также код содержал более 10 000 (я напишу это прописью — десяти тысяч) глобальных переменных.
Ясное дело, ни к чему хорошему это приводить не могло. Переполнения стека, ошибки памяти. В результате машина могла ВНЕЗАПНО решить разгоняться и отказываться тормозить. Также в последние секунды перед аварией в черный ящик писалась неверная информация.
Неисправности в машинах Toyota — далеко не уникальный случай так называемой проблемы внезапного непреднамеренного ускорения. Похожая проблема встречалась ранее у Audi.
Есть вещи, о которых мы не хотим задумываться постоянно. Не плюнул ли официант в мой суп, не пьян ли водитель маршрутки, в которой я еду, нет ли внезапного приступа депрессии у пилота самолета. Не отдали ли программирование кода этой машины на аутсорс индусам. Количество вещей, которые мы не контролируем и которые могут нас убить, растет и становится пугающим.
Больше технической информации.
По результату этого иска Toyota выплатила по 1.5 млн долларов обоим истцам. Но проблем с кодом Toyota так и не признала.
Источник: https://marty.d3.ru/vosstanie-spagetti-koda-ili-kogda-plokhoi-kod-ubivaet-752602/
Последний раз редактировалось DUB-er 05 июн 2015, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Yellow72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 18:34
Рейтинг: 23
Репутация: 0

Toyota убивает людей!

Сообщение Yellow72 » 05 июн 2015, 17:48

как она отказывается тормозить интересно :)

Дениska
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 784
Репутация: +8

Toyota убивает людей!

Сообщение Дениska » 05 июн 2015, 18:04

только теперь мне стало понятно почему такое произошло :-D
Скрытый текст:

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Toyota убивает людей!

Сообщение bobhot » 05 июн 2015, 18:56

Yellow72, электронная педаль
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

ololosha
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 00:00
Рейтинг: 1 840
Репутация: +4

Toyota убивает людей!

Сообщение ololosha » 05 июн 2015, 19:34

Ой ой ой, хорошо, что я не люблю японцев, слишком хитрый у них взгляд на все :smeh:
Ты не заслуживаешь "привет" или "пока", только "хм"..

alexlag87
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 466
Репутация: +5

Toyota убивает людей!

Сообщение alexlag87 » 05 июн 2015, 23:03

написать то всяко можно. очередной антитойотовсикй пиар...

AKITA
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 243
Репутация: +28

Toyota убивает людей!

Сообщение AKITA » 05 июн 2015, 23:13

alexlag87, почему антитойотовский пиар? Все производители могут накосячить... Тойота святые разве?
Психологическая зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении...

Melkii
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 504
Репутация: +1

Toyota убивает людей!

Сообщение Melkii » 05 июн 2015, 23:30

новое не значит , больше добавить нечего :oops:

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 807
Репутация: +9

Toyota убивает людей!

Сообщение _aleksey_ » 06 июн 2015, 00:13

чет помнится в Тюмени по моему был похожий случай... хотя может путаю но точно помню что ролик с регистратора был где авто вперед назад в пробке билось об машины в "истерике"... :)

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 545
Репутация: +24

Сообщение Shurup_tmn » 06 июн 2015, 00:19

Надо Тойоту покупать то, что у нас пытаются безуспешно запретить уже второй десяток лет... Ну вы поняли про что я)))))

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Про лексус слышал от человека, ехавшего севера нашего. Пошла машина в занос на льду, но он испугался, что она ускорилась и начал выправлять. Результат в поле ушел... По сути, если это касается полного привода или переда, то правильные действия электронники, но как в реальности было и будет не известно никому
Не спеши! В морге места всегда есть.

Джон_МакКлейн
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 219
Репутация: +11

Toyota убивает людей!

Сообщение Джон_МакКлейн » 06 июн 2015, 01:21

Просто пиндосы в очередной раз пытаются отвоевать европейский авторынок у азиатов.
"Ничего личного, только бизнес" (с)

Борисыч
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Actyon

Рейтинг: 13 226
Репутация: +23

Toyota убивает людей!

Сообщение Борисыч » 06 июн 2015, 01:45

НУ более-менее похоже на правду. Sky-line будущего ;)
Мы все больше и больше доверяемся электронике. О чем и говорится в статье- что там наваял программер - хз полное. Кто его проверит? 800 страниц кода? Даже не "Война и мир" Толстого, что бы было интересно проверять. И это не только к Тойоте относится. Не так давно подобное было и с моей машиной. Влетаю с асфальта на грунтовку, убираю ногу с педали газа, а машина как ехала на предыдущей скорости так и продолжает ехать дальше. Тенденция, однако(с) Чукча
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 545
Репутация: +24

Сообщение Shurup_tmn » 06 июн 2015, 03:09

Борисыч, тойота?
Не спеши! В морге места всегда есть.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Toyota убивает людей!

Сообщение Mauzer » 06 июн 2015, 04:02

ololosha писал(а):Ой ой ой, хорошо, что я не люблю японцев, слишком хитрый у них взгляд на все

:pipec: мой мозг на грани взрыва!
Toyota убивает людей!
и слава богу. Когда же вы все сдохните, мне стало тесно на этой планете.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5504
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 563
Репутация: +13

Toyota убивает людей!

Сообщение Тюменский » 06 июн 2015, 06:16

Пружинка на любой педали может лопнуть. У меня тросик заклинивал на девятке, и что?

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Toyota убивает людей!

Сообщение DUB-er » 06 июн 2015, 10:03

Борисыч писал(а):Sky-line будущего ;)

Конечно же Skynet, Скайлайн у Пола Вокера в Форсаже был.

Отправлено спустя 38 секунд:
Борисыч писал(а):Sky-line будущего ;)

Конечно же Skynet, Скайлайн у Пола Вокера в Форсаже был.

Отправлено спустя 41 секунду:
Борисыч писал(а):Sky-line будущего ;)

Конечно же Skynet, Скайлайн у Пола Вокера в Форсаже был.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Toyota убивает людей!

Сообщение Беркут4044 » 06 июн 2015, 10:17

Надо ездить на механике, и будешь хозяином машины физически. А не наоборот.
Там проблема может быть не только в ковриках, а программном обеспечении самой электроники.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Moguchiizver
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 574
Репутация: 0

Toyota убивает людей!

Сообщение Moguchiizver » 06 июн 2015, 10:29

беру автомобили только на механике, е-газ сейчас на всех авто, когда ставлю в нейтралку, обороты не сразу падают, зачастую вообще держаться. Прошивки различные не решили проблемы. Вывод, берите механику и не :razz: расслабляться за рулем.
Изображение

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Toyota убивает людей!

Сообщение infern0 » 06 июн 2015, 11:07

Moguchiizver писал(а):беру автомобили только на механике, е-газ сейчас на всех авто, когда ставлю в нейтралку, обороты не сразу падают, зачастую вообще держаться. Прошивки различные не решили проблемы. Вывод, берите механику и не :razz: расслабляться за рулем.

электронные педали газа идут уже практически на всех новых автомобилях и передачу выдернуть с коробки не каждый сразу догадается и сможет
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 293
Репутация: +33

Toyota убивает людей!

Сообщение СМак » 06 июн 2015, 11:22

Борисыч писал(а):Кто его проверит? 800 страниц кода? Даже не "Война и мир" Толстого, что бы было интересно проверять.

Знаю людей, которые с большим удовольствием разберут 800 страниц чужого кода, чем "Войну и мир" прочитают. И, уверен, найдут другие ошибки.
Беркут4044 писал(а):Надо ездить на механике, и будешь хозяином машины физически. А не наоборот.
Там проблема может быть не только в ковриках, а программном обеспечении самой электроники.

Проблема в том, что газ сам прибавляется, а не в переключении передач. А механика там, автомат, какая передача включена - по сути без разницы, я ведь правильно понимаю? Электронная педаль независимо от типа коробки ставится.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

Yellow72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 18:34
Рейтинг: 23
Репутация: 0

Toyota убивает людей!

Сообщение Yellow72 » 06 июн 2015, 12:16

bobhot писал(а):Yellow72, электронная педаль
тормоза? 8-O

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Toyota убивает людей!

Сообщение Lev72rus » 06 июн 2015, 12:25

infern0 писал(а):электронные педали газа идут уже практически на всех новых автомобилях и передачу выдернуть с коробки не каждый сразу догадается и сможет

Педаль сцепления.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Mauzer писал(а):и слава богу. Когда же вы все сдохните, мне стало тесно на этой планете.

Начни с себя.

Tesla72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 00:00
Рейтинг: 981
Репутация: 0

Toyota убивает людей!

Сообщение Tesla72 » 06 июн 2015, 13:21

Изображение
Электромобили это не будущее, это настоящее!

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 293
Репутация: +33

Toyota убивает людей!

Сообщение СМак » 06 июн 2015, 13:37

Lev72rus писал(а):Педаль сцепления.

с тем же успехом рычаг автомата в нейтраль перевести можно. Но это надо сообразить. Как и сообразить выжать сцепление. Не панацея ваша механика.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Toyota убивает людей!

Сообщение Lev72rus » 06 июн 2015, 13:50

СМак, мне не хочется особо спорить. Но, допустим газ в пол - в таком случае достаточно сложно выдернуть скорость (вывести шестерни из зацепления).
Плюс, на механике, педаль сцепления автоматом используется постоянно.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Toyota убивает людей!

Сообщение infern0 » 06 июн 2015, 14:08

СМак писал(а):
Lev72rus писал(а):Педаль сцепления.

с тем же успехом рычаг автомата в нейтраль перевести можно. Но это надо сообразить. Как и сообразить выжать сцепление. Не панацея ваша механика.

как говориться "к такому нас жизнь не готовила"
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

OperCot
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 302
Репутация: +1

Toyota убивает людей!

Сообщение OperCot » 06 июн 2015, 14:25

Toyota убивает людей!
А Волжский и Ульяновский автозавод проявляют маниакальную заботу о покупателях.
На 21130 на трассе при обгоне обороты до отсечки как подскочили аж сцепление проскользнуло, как только фуру обогнал сразу заглушил и на обочину скатился на аварийке. А у знакомого на Патриоте перед Уватом задний мост на скорости по гололеду заклинило, он юзом на встречной обочине остановился.
Я проверял ошибок в коде никаких не нашел - просто запчасти гуано.
"Двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" самые лучшие тачки!

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Toyota убивает людей!

Сообщение DUB-er » 06 июн 2015, 14:45

OperCot писал(а):Я проверял ошибок в коде никаких не нашел - просто запчасти гуано.

Майкл? Барр?!

OperCot
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 302
Репутация: +1

Toyota убивает людей!

Сообщение OperCot » 06 июн 2015, 15:09

Ес оф кос. :smeh:
"Двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" самые лучшие тачки!

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Toyota убивает людей!

Сообщение Mauzer » 07 июн 2015, 01:04

Lev72rus писал(а):Начни с себя.
да я лучше с тебя начну.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение