Водители могут стать донорами

[stasurik]

Патриот, Где я себя к исполнителям причислил? Про все идиоты один я д,артаньян вообще ни слова мной не сказано.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Чет ты вообще не в ту степь полез.

[Вальдемар]

В среднем по России в год погибает 30000 человек!Будет,наверное,что "выбрать"!

[Skorpysha_Я]

Затея затейников не для настоящего времени. Думаю и так органы "таскают" у умерших и не только. Никто ведь не будет смотреть после вскрытия всё ли на месте. А таким законом ручки больше развяжутся.

[Патриот]

stasurik, Нет, ты давай с телеги не спрыгивай. Вот ты сказал:

Сама идея донорства может и не плоха, но с нашими исполнителями тахих дров наломать можно.

Говоря об исполнителях, ты сейчас обвинил в идиотизме, коррупции, неквалифицированности, как минимум медиков, полицейских и прокуратуру.
Медики, как исполнители, по твоим словам, в силу каких-то там причин, например по причине коррумпированности, не станут спасать человека, которого можно ещё спасти, полиция, опять же в силу неизвестных причин, закроет на это глаза, а прокуратура, в силу низкой квалификации, утвердит правомерность изъятия органов. Допустим.
И вот я интересуюсь твоим мнением, ты, как исполнитель, тоже ничего хорошего сделать не смог бы, ты такой же как все вокруг, идиот\коррупционер\итд? я вижу два варианта
1. Ты, не идиот, ты нормальный исполнитель, но другие вокруг, идиоты, и исполнители дров наломают
2. Ты идиот, как и все вокруг, и закон ни к чему хорошему не привезет, исполнители идиоты и дров наломают

[stasurik]

Патриот, Где ты увидел утверждение что все идиоты?
Я всего лишь предположил что подобное может быть.
Ты че ко мне то прицепился. Я не доктор, не полиция, ни чиновник. Я такой же как и многие потенциальный донор.

[364]

Я такой же как и многие потенциальный донор.

А я нет

[stasurik]

364, Может ты об этом еще не знаеш.

[Saa_72]

Патриот, как вижу, тебя и в этот раз охота поднять градус на форуме. Я не стану тебе в этом помогать, а на вопросы, адресованный мне, отвечу.

Saa_72, Уважаемый изобличитель троллей и срыватель покровов, а почему ты придумал вариант, в котором орган нужен богатенькому буратине, для поездки в Куршевель? Почему нельзя казнить педофила, который изнасиловал нескольких детей и убил их, пытаясь скрыть следы преступления, для того, чтоб с помощью его органов не дать умереть ребенку, который с детства болен? Почему с помощью органов серийного убийцы нельзя продлить жизнь ученому уровня Илизарова или Филатова. Почему ты считаешь, что их жизни равны? Жизнь штука не справедливая, и более того, человеческие жизни - они не равны. Я не готов поставить знак равенства между жизнью педофила и жизнью первоклассного ученого. Это только современная демократия придумала, что все люди равны.

1. Понимаешь, простой больной стоит в очереди и ждёт плановую операцию, а буратина стоять в общей очереди не может, ему надо сейчас и здесь. За хороший вариант он готов отдать реальные деньги. А за хорошие деньги некоторые медики, некоторые полицаи и ещё разные алчные до тугриков элементы и базы прошерстят и аварию организуют с правильным исходом (а может и сымитируют), и извлечение запчастей реализуют в кратчайшие сроки и в лучшем виде. Да, это предположение (словами Змейки - фантазия). Но ты разве уверен, что этого не случится в реальности? И потом не станет на поток?
2. Педофилов и прочую мразь нужно казнить без помилования и амнистий. Но разве ты уверен, что ушлый, жадный до денег следак назначит (а продажный суд оформит) педофилом (которого по желанию Змейки отправят на органы) реального педофила, а не тебя самого, потому что твой орган идеально подходит для важного члена главной партии?
3. Про Илизарова. Да, конечно, уникальных ортопедов мало. Вот только назови число, сколько их? Один, десять, пятьдесят, двести? Ладно, пусть будет 100. А кардиологов? А нейрохирургов? А Физиков - ядерщиков? А конструкторов? А писателей? А государственных деятелей?
К Илизарову примажутся тысяч сто нужных людей, которые важны стране, и которым надо менять запчасти. И их число будет расти с каждым годом. В итоге население разделится на 2 сорта людей. Или на 3. Или на 5. Как Дума решит. Ты надеешься оказаться 1-м сортом? Мечтай.
Да, кстати, Патриот, это тебе ничего из истории не напоминает?
4. Не нам ставить знаки =, >,< между людьми. Да и где эти критерии? Прекрасный семьянин может оказаться убийцей. Педофил - непревзойдённым хирургом-ортопедом. Самый верный друг - насильником твоей сестры.
Давай не будем брать на себя функцию Бога. Такое добром не кончается.

5. Современная демократия только прикрывается лозунгом равенства, толерантности и уважения. В реале это далеко не так. Примеры насаждения демократии вместо тирании в Сирии, Ливии, Ираке это наглядно показывают. Там, где демократы начинают кричать о свободе, равных правах, независимых властях, со временем ценность жизни обычного человека сводится к нулю.

[Змейка]

дел

[Патриот]

stasurik, но ведь именно ты сказал о наших исполнителях.
Saa_72, опять ты налил очень много воды, но ни на один вопрос так и не ответил.
Вынужден задать тебе тот же вопрос, что и stasurik

Говоря об исполнителях, ты сейчас обвинил в идиотизме, коррупции, неквалифицированности, как минимум медиков, полицейских и прокуратуру.
Медики, как исполнители, по твоим словам, в силу каких-то там причин, например по причине коррумпированности, не станут спасать человека, которого можно ещё спасти, полиция, опять же в силу неизвестных причин, закроет на это глаза, а прокуратура, в силу низкой квалификации, утвердит правомерность изъятия органов. Допустим.
И вот я интересуюсь твоим мнением, ты, как исполнитель, тоже ничего хорошего сделать не смог бы, ты такой же как все вокруг, идиот\коррупционер\итд? я вижу два варианта
1. Ты, не идиот, ты нормальный исполнитель, но другие вокруг, идиоты, и исполнители дров наломают
2. Ты идиот, как и все вокруг, и закон ни к чему хорошему не привезет, исполнители идиоты и дров наломают

Ты, такой же как все? Ты относишься к какой категории людей? Ты готов за хорошие деньги устроить нужный вариант исхода дтп? Или ты правильный, а вокруг все не правильные?

[Saa_72]

Уважаемый Saa_72, что то вы совсем в дебри углубляетесь

Да нет, Змейка, какие дебри? И где я тут углубился?
Просто решил убрать несколько кусочков из огромной кучи разноцветной мишуры, которой закидано понятие ценности человеческого бытия.

[infern0]

все не читал но знаю что с донорством органов у нас в стране очень большие проблемы, пока все инстанции оббегаешь органы уже не пригодны для пересадки

[Saa_72]

Патриот, я ответил на все твои вопросы. Если мои ответы тебя не устраивают, ищи другого собеседника.
Отвечу тебе в последний раз на твои последние вопросы.
1. Там, где ты видишь 2 варианта, их, как минимум 4 (школьный курс комбинаторики).
2.

Ты, такой же как все?

Глупый вопрос. Одинаковых людей нет.
3.

Ты относишься к какой категории людей?

Вопрос не конкретный. Категории не озвучены, классификационные признаки не сформулированы. Ответить невозможно.
(Как вариант, можно придумать собственную классификацию людей и определить своё место в ней. Но 1) жалко времени, 2) тебя это опять не устроит).
4.

Ты готов за хорошие деньги устроить нужный вариант исхода дтп?

Я - нет. Но есть те, кто готовы (примеры в сети найдёшь сам).
5.

Или ты правильный, а вокруг все не правильные?

Оба высказывания - ошибочны.

Всё-таки, Патриот, ты (ИМХО) ведёшь себя как тролль, хотя Змейка не хочет в это верить.

[infern0]

Ты, такой же как все? Ты относишься к какой категории людей? Ты готов за хорошие деньги устроить нужный вариант исхода дтп? Или ты правильный, а вокруг все не правильные?

вопрос конечно не мне но я не такой как все, да я правильный, да я за деньги не продаюсь и да вокруг таких очень мало

[bor62]

Поверь, половина населения в стране не достойна жить по каким либо критериям, их можно просто пустить на органы.

тп

[stasurik]

Патриот, Если уж ты так настаиваешь.
Я не буду исполнителем ( вершителем судеб ) ни за какие деньги. Иногда я бываю не правильным, могу наливать дров. Стараюсь быть правильным и дров не ломать. Считаю люди бывают идиотами. Бывают не идиоты.
Так устроит?

[Патриот]

Saa_72, опять полемика, давай меньше текста, и больше смысла. Какие абстрактные примеры В сети про тех, кто способен непонятно на что? Давай говорить о КОНКРЕТНЫХ вещах. Я считаю, что педофил или убийца вполне заслуживают того, чтоб быть разобранным на органы. Ты не согласен? Зачем ты пытаешься найти причины для оправдания этого? Почему ты пытаешься всех убедить, что донорство органов это плохо и в России это не нужно?

infern0, разница между нами в том, что я не считаю что таких людей вокруг мало.

[victorovi44]

Я всегда был не против, забирайте хоть что.

И еще. Не знаю могла ли медицина сорок лет назад пересаживать почки, но если БЫ моему отцу пересадили тогда органы то возможно он до сих пор был БЫ жив, и может быть так же был водителем.

[infern0]

infern0, разница между нами в том, что я не считаю что таких людей вокруг мало.

их с каждым днем все меньше и меньше и чем сильнее портиться экономика в стране тем быстрее таких как мы не станет совсем

[Saa_72]

Saa_72, опять полемика, давай меньше текста, и больше смысла.

1. Патриот, ты просто не желаешь понимать того, что тебя не устраивает, тем упорно подтверждаешь диагноз, поставленный тебе ранее. Вывод: что-то объяснять тебе - пустое занятие.
2. Насчет "давай" ты лучше к жене обращайся, она обязана.
3. В вопросах донорства надо быть очень осторожным, ибо
- где гарантия, что со временем не появятся фермы, где как скот будут выращивать людей на органы (например, создание профильных детских домов). И не надо говорить, что этого не будет никогда.
- человек создан гораздо более высоким разумом, чем наш, и не нам пытаться своими примитивными методами и инструментами его улучшать. Например, вы бы не доверили бы чинить свой планшет гениальнейшему Ньютону (я уж не говорю о братьях наших меньших).

[Патриот]

Saa_72, да ты еще и врач, диагнозы ставишь? Точно так же, некомпетентно, как и на форуме, безаргументно высказываешь свои мысли?

человек создан гораздо более высоким разумом, чем наш, и не нам пытаться своими примитивными методами и инструментами его улучшать.

Человек создан случайным стечением обстоятельств имя которым эволюция и естественный отбор. И если вы дошли до гуманизма и желания спасать невиновных - идите до конца. Зачем держаться за трупы, если помощью трупа можео спасти жизнь, зачем придумывать причины этого не делать?
Ваше абстрактное "донорство опасно" выливается во вполне себе осязаемое "не надо спасать жизнь ребенку, этот убийца имеет право на жизнь"

[Damir-Tob]

Об эволюции, ещё одна "опровергающая" версия:

Скрытый текст:

Американский эколог Эллис Сильвер, в своей новой книге утверждает, что планета Земля не является прародиной человечества. По его мнению, люди появились на Земле десятки тысяч лет назад не по своей воле. Первые «поселенцы», по предположению ученого, отбывали наказание за свое насилие по отношению к другим внеземным цивилизациям, другими словами наша планета изначально была огромной тюрьмой.

В доказательство своей теории Эллис Сильвер указывает на ряд физиологических особенностей человеческого организма, которые отличаются от таковых у «коренных» жителей земли — животных. Тем самым он подводит читателей к тому, что люди эволюционировали не вместе с другими видами жизни на земле, а параллельно им и вопреки.

Так, на примере людей, страдающих болезнями спины и опорно-двигательного аппарата, автор книги приходит к выводу, что человечество зарождалось и развивалось в условиях с более низкой гравитацией, чем на Земле.

Также, несмотря на то, что человечество в целом считает себя наиболее развитым видом на планете, оно является самым неприспособленным к окружающей среде организмом. Об этом говорят высокие показатели хронических заболеваний и многое другое.

У человеческих младенцев настолько большие головы, что зачастую при родах умирают матери и сами новорожденные. Воистину, человеческие роды самые опасные и болезненные из всех способов появления на свет у обитателей Земли.

Непереносимость длительного излучения солнца и возникающие, как следствие, солнечные ожоги, говорят о том, что скорее всего, родная планета людей была несколько дальше от солнца. Ведь никакой другой вид на этой планете не имеет таких проблем. Даже ящерицы могут каждый день нежиться на солнце безо всяких последствий для их организма. Вдобавок, исследования учёных в области режима сна и жизнедеятельности человека утверждают, что согласно нашим биологическим часам, оптимальными для нас являются сутки, длящиеся 25 часов.

Из всего этого д-р Сильвер делает предположение, что современное человечество, как и его боковые ветви и предки, неандертальцы и «человек прямоходящий», были получены в результате скрещивания с внеземными расами и доставлены ими на Землю 60-200 тысяч лет тому назад по этическим соображениям. В качестве адреса инопланетян он называет звезду Альфа Центавра, находящуюся от нас на расстоянии в 4,37 световых лет.

«Мой тезис предполагает, что человечество не эволюционировало из конкретного земного микроорганизма, оно зародилось в другом месте и было доставлено на Землю, уже как всесторонне развитый и разумный вид жизни!»- говорит он.

[Saa_72]

Патриот,
1. Тролль - это диагноз. Не волнуйся, это излечимо.
2. Веришь в эволюционное появление человека? Имеешь полное право верить в это, как и те, кто верит в дедушку на облачке, кто верит в многоруких всесильных и всемогущих. Теория Дарвина не доказана ни теоретически, ни экспериментально. Это одна из многих гипотез, просто её навязывают со школы.
3. По поводу опасности перспектив развития донорства я писал выше. Повторять и разжевывать не буду.
4. Цитируемую тобой фразу

"не надо спасать жизнь ребенку, этот убийца имеет право на жизнь"

я не говорил, ты её сам придумал, поэтому сам с собой и дискутируй.

[Патриот]

Saa_72, а что-нибудь по теме скажешь? или ты всё-таки за право на жизнь для убийц и педофилов?

[Saa_72]

Патриот, глядя на твои посты, вспоминаю старый анекдот, заканчивающийся фразой "Чукча не читатель, чукча писатель!".
Вместо того, чтобы кидаться вопросами, просто почитай тему (всего две страницы). На оба твоих вопроса я ответил ещё до того, как ты их задал:
1-й вопрос. "а что-нибудь по теме скажешь?" См. мой пост "Saa_72 » Вчера, 14:56"
2-й вопрос. "или ты всё-таки за право на жизнь для убийц и педофилов?" См. мой пост "Saa_72 » Вчера, 20:13" пункт 2.

Ты снова подтверждаешь диагноз.

[GrandFather]

Скрытый текст:

Охренеть.... Разговор пьяного ( "Не, ты скажи, ты меня уважаешь?") с трезвым ("Да отвяжись ты от меня, не буду я с тобой пить")

[29]

В США разве нет такого? Помоему есть.