Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Строительство, тюнинг и ремонт внедорожников, ваши отдельные темы-отчеты, аксессуары, колеса, GPS-навигация, лебедки и т.п.
Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Yastrebov72 » 07 май 2009, 16:17

Rust0070 писал(а):Yastrebov72, а где есть тема про лебедки?


Вот тема про лебедки! ;)

 

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 01 окт 2015, 18:30

688292tm писал(а):Всем доброго времени суток, подскажите парни кто у нас в Тюмени занимается запчастями на лебёдки, в частности для лебедки Runva EWN 8000 нужен щеточный узел, заранее благодарен....



viewtopic.php?f=73&t=114243 Александр


viewtopic.php?f=73&t=97044 Алексей

688292tm
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 519
Репутация: 0

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение 688292tm » 02 окт 2015, 08:23

Спасибо!!!!

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 02 окт 2015, 21:18

alex75 писал(а):220V, провод 35 кв. Маловат будет для такой длинны провода. 50 -70 самый минимум. Плохо будет тянуть, потери большие.

имхую что 50-70 квадратов это жесть :-)
Изображение

35 квадратов вполне достаточно для максимального (~400А) тока потребления лебеди. Другое дело что провода сейча не по ГОСТ-у а по ТУ делаются, и провод 50мм2 легко может оказаться 35мм2
.
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

alex75
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 3 384
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение alex75 » 02 окт 2015, 21:49

http://allcalc.ru/node/635. Вот тут можно посчитать или В нете много таких калькуляторов. Потери при 35 кв. 7%. Это почти 1 В.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 02 окт 2015, 22:04

воспользовался калькулятором, получилось меньше вольта
https://goo.gl/photos/P2KzrJmacpbpKBby9
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

alex75
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 3 384
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение alex75 » 02 окт 2015, 22:10

Гражданин, у меня даже стартер 3000 вт. А лебёдка примерно 4000-5000 вт. И никак не 33 А. При холостых даже 45А. Максимальная нагрузка 450 А.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 02 окт 2015, 22:24

alex75, в курсе, это меня твой калькулятор запутал. Надо на твою Лизу взглянуть еще раз. Никогда не видел 50мм2 провода на лебедях :-)
Вот кстати чел без всяких онлайн калькуляторов считает
Скрытый текст:
Дальше выбираем по потерям, длина учаcтка l=2м


Расчет потери напряжения:
U%=100xPxLxL / UxUxYxS, где

L- в квадрате, по той причине что постоянный ток, но это не наш случай, минусовой провод закреплен в том числе и к кузову автомобиля, который является проводником большого сечения, значит длину нужно брать один раз.
Y- удельная проводимость (для меди 57 м/ом*мм2)
S – сечение проводника

U% = 100x4500x2 / 12.5x12.5x57x25 = 4%

Потеря напряжения при максимальной мощности лебедки 4%, можно на всякий случай умножить эту цифру на два, если не брать в расчет проводимость кузова, получится 8%, для цепней напряжением 12В по ПУЭ допустимы потери 10%, ну то есть проблем собственно нет, лебедка работать будет.

Выходит медных проводов сечением 25 кв мм, идущих в комплекте с лебедкой достаточно
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 02 окт 2015, 22:32

35 квадратов на лебедь, из практики, это золотая середина. 25 мало, 50 очень хорошо, если по весу не маньячить :-D Теория остается теорией, мы практики. Только нужно брать КГ(резина) а не в ПВХ (отечественной) изоляции.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 02 окт 2015, 22:35

Да пофиг :-) 50-70 квадратов :-) лишь бы зарядка была
(на фото 50мм2)
Изображение
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 02 окт 2015, 22:43

Гражданин писал(а):Да пофиг :-) 50-70 квадратов :-) лишь бы зарядка была
(на фото 50мм2)
Изображение


Вот это правильный кабелина :cherep:

alex75
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 3 384
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение alex75 » 02 окт 2015, 22:54

Ну-ну) Попробуйте В говне дать вместо 12 В на мотор 11 В.) А зарядка тут ни при чем. Вольты идут только с аккумулятора. Мой выбор- минимум 70 кв. если длинна провода более 2 метров.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 02 окт 2015, 23:09

alex75 писал(а): А зарядка тут ни при чем. Вольты идут только с аккумулятора.
Пральна Саня, нахрен гена нужен - лишний вес только возить. :-)
alex75 писал(а): Мой выбор- минимум 70 кв. если длинна провода более 2 метров.
Пацанские провода, надо будет купить пару-тройку кг-50 :-)
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

multibugs
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 644
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение multibugs » 03 окт 2015, 10:04

Какой бы не был генератор, а нагрузка идет с аккума. и то что лебедь массу еще и через кузов берет, я бы на это не расчитывал, ибо это идеальное состояние )). На практике кузовная масса - это фикция для лебеди. Через некоторое время эксплуатации, ее там не будет в полной мере. Что касается проводов то КГ минимум надо покупать 35мм2. При проводах более 2х метров 50мм2. А так Александр прав, в его случае 70мм2 снимает головную боль. Для хороших результатов надо соленоиды соединять с мотором медными шинами. Кстати на лебедках с высоким тяговым показателем так оно и сделано, если производитель качественный, а не дешевая бутафория.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 03 окт 2015, 11:03

Да тут все в курсе. Про массу вопрос не поднимали вроде - все очевидно. В комплекте любых лебедок есть массовый провод и установка его обязательна. Сашу понятно - он борется за каждый килограмм и милливольт :) для бытовухи 35мм2 самое оно.
Кстати, чтобы тема оставалась полезной для читающих - прилепи фото лебедки с шинами вместо проводов.
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

multibugs
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 644
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение multibugs » 06 окт 2015, 15:48

Поздно фотографировать, проданы, когда еще привезу не знаю. не бюджетные они )).
По поводу массы - в скрытом тексте, что ты приводил, написано про массу.))

sergejjper
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 104
Репутация: 0

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение sergejjper » 06 окт 2015, 21:13

А как посчитать или проверить провод с каким сечением установлен?

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Гражданин » 06 окт 2015, 21:49

sergejjper, Померить провод без изоляции штангеном, получившееся значение подставить в формулу (например получилось по штангену 1.8 мм)
S=0,785*1.8*1.8=2,54mm2
в итоге 2,54mm2
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

220V
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 910
Репутация: 0

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение 220V » 07 окт 2015, 00:15

alex75 писал(а):220V, провод 35 кв. Маловат будет для такой длинны провода. 50 -70 самый минимум. Плохо будет тянуть, потери большие.

А как Вы поизводите расчеты?
Максимальная длина плюса аккум-соленоиды 2метра. Родной 25кв.мм. был. Тянет пока хорошо ничего не греется.

докторайболит76
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 5 070
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение докторайболит76 » 07 окт 2015, 00:44

220V писал(а):
alex75 писал(а):220V, провод 35 кв. Маловат будет для такой длинны провода. 50 -70 самый минимум. Плохо будет тянуть, потери большие.

А как Вы поизводите расчеты?
Максимальная длина плюса аккум-соленоиды 2метра. Родной 25кв.мм. был. Тянет пока хорошо ничего не греется.

эт, смотря как машину засадить :)
https://youtu.be/9Fr9HugS3hw
кто понял, что скорбь проистекает от привязонности, удаляется в пустыню, подобно носорогу

sergejjper
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 104
Репутация: 0

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение sergejjper » 07 окт 2015, 01:38

ну последний раз лебедь аж тухла не могла тянуть((( кевлар порал пришлось стальной ставить((( :pipec:

Отправлено спустя 32 секунды:
порвал*

multibugs
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 644
Репутация: +5

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение multibugs » 07 окт 2015, 09:39

Господа)))

вы родной 25мм2 сравните с кг25мм2, хотя бы чисто визуально, вы немного округите глаза)). Измерять пучек из проволочинок, точнее его диаметр, не правильно. более менее в импортному 25мм2 подходит наш кг35мм2 ))). ОБщее сечение это составляющая суммы сечений.

PS. Это Вам для затравки. Ибо Customs Tuning - это продуманные вещи))
PPS. шины видел и на i-ках вроде t-max.

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение джон81 » 29 окт 2015, 21:20

Народ, кто у нас торгует синтетикой? Нужна верёвочка диаметром 8 мм и длиной метров 30. Есть у меня такая верёвочка, только толстая...10 мм, так на барабан лезет только 20 метров :pipec: а 8 мм лезло 30. Оно как бы приятнее :cherep: штурман дальше в ибеня ходить может, чтобы кустолес выкорчёвывать.
Сейчас вентилирую аопрос цены, а потом буду брать.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Yastrebov72 » 29 окт 2015, 21:38

джон81, а 8 не маловато? Если 10 есть, оставь 10, пусть и на барабане будет всего 20 метров. А вместо растрат на 8ку лучше возьми еще 20 метров 10ки в кач ве удлиннителя!! 40 метров десятки всяко лучше чем 30 метров восьмерки. ИМХО!

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 29 окт 2015, 21:46

джон81, Побереги лебедь, оставь 20 :yes: Лучше удлинителями затарься ;)

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение джон81 » 29 окт 2015, 23:00

Yastrebov72, Слава, у меня и стояло 8 мм, только устали все 27 метров на 6 кусков :pipec:
Застрял тут на днях, так только экскаватором откопали и вытащили, а до этого весь трос порвал, буксирные ухи отодрал спереди и сзади :pipec: теперь вообще джим не боеспособен :cherep:
Iskerhan, вот и хочу 30 метров 8-ки на лебеди и 30 метров 10-ки удлинителем.
Итого получаем 60 метров :up:
Всяко интереснее чем 40 метров :-D

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Yastrebov72 » 29 окт 2015, 23:10

джон81, сам себе противоречишь.. Если восьмерка рвется у тебя постоянно, то смысл брать восьмерку? И смысл десятку использовать как удлинитель, если на самой лебеди восьмерка опять таки порвется?!.. Какой смысл от длинны троса, если он не дюжит?!
Делай десятку в лебедь, и делай десятку на удлинитель, и мозги не делай)))))
60 метров рвущейся восьмерки рядом не валялись с 40 метрами надежной десятки!

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение джон81 » 30 окт 2015, 00:47

Yastrebov72, 8-ка порвалась потому, что устала, не берёг я её вообще. Синтетика солнца не любит, грязи не любит, морозов не любит. А я её мыл только раза три, и снимал один раз. Постоянно намотан был трос или на барабан, или на габажник. :pipec:
Такшта, мой косяк. Доя моей лебеди и веса машины 8-ки дох..я хватает. А 10-ка просто уже есть и 10 метров от неё отпиливать... ну его нафиг. Я на узлах больше 2 метров точно потеряю, куда я огрызок этот дену :cherep: да и просто жалко.

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 30 окт 2015, 00:52

джон81 писал(а):Yastrebov72, Слава, у меня и стояло 8 мм, только устали все 27 метров на 6 кусков :pipec:
Застрял тут на днях, так только экскаватором откопали и вытащили, а до этого весь трос порвал, буксирные ухи отодрал спереди и сзади :pipec: теперь вообще джим не боеспособен :cherep:
Iskerhan, вот и хочу 30 метров 8-ки на лебеди и 30 метров 10-ки удлинителем.
Итого получаем 60 метров :up:
Всяко интереснее чем 40 метров :-D

Мимо :pipec:

Ястребов дело говорит. И еще не забывай, много троса на лебеди, тяга не та если близко лебедится,да и екорпус лебеди можно разворотить если троса много ина одну сторону барабана намотка пойдет, проверено на себе :cherep:
У мня на камапе 9ке сейчас 15метров всего, все ништяк, итяга иза корпус не боюсь. Удлинитель достать не долго :no2:
Неохота лишний раз перецепляться, так иговори, что лентяй :lol2:
А из остатка там макраме можно совунапимер сплести или вместо шнурков использовать :-D

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение джон81 » 30 окт 2015, 00:58

И 8-ка рвалась не постоянно :cherep: просто машин за полдня примёрз к земле-матушке, там бы всё рвалось :cherep:
Лучше пусть гнилая 8-ка, чем лебедь, рама или машина.
Реально экскаватором извлекали :pipec:
Дык эта... что 20 метров толстой, что 30 метров тонкой, объём то один. Поэтому пофиг, что много или мало троса.
И да, я ленивая жопа :-D

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Хочется тяги, цепляйся дальше, там интереснее :-D
Хочется тяги, но ближе, блок в помощь, а он сцуко железный и лежит за сидушкой, штоп от гопников отмахиваться :cherep:

Iskerhan
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 474
Репутация: +8

Лебедка (Выбор, установка, вопросы, обсуждения)

Сообщение Iskerhan » 30 окт 2015, 00:59

Ты где так прилип :???:

Дак тоже лениво далече ходить по чаче, а блок ржавый еще ленивее доставать :)
Последний раз редактировалось Iskerhan 30 окт 2015, 01:03, всего редактировалось 1 раз.