Трагедия в ХМАО. 8 подростков погибли в бане.

[salomat]

После трагедии в Тобольске в школе родителям дали анкеты. Только для показухи, что власти что-то делают. Действительно, нужны места, где подростки могут собираться безопасно. А не в подъездах, гаражах, подвалах, банях.

[ЖанРено]

Действительно, нужны места, где подростки могут собираться безопасно.

Вопрос в другом, а будут ли подростки туда ходить? Там нельзя будет того, что можно в подьездах, гаражах, подвалах, банях....

[stratonavt]

salomat, насчет сбора детей по вечерам .. самое простое...у себя дома и не входить в комнату к подросткам, а в подъездах мы тоже собирались.. наверное безопаснее чем в бане с переносной печкой

[salomat]

ЖанРено, смотря куда, может в некоторые места и придут. Понятно, где наркота и алкоголь под запретом придут не все, но всем и не всегда они нужны.
А тем, кому они важны, лучше к вам..

[evgen985]

После трагедии в Тобольске в школе родителям дали анкеты. Только для показухи, что власти что-то делают.

вот уже начали http://tass.ru/obschestvo/2503066

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
и вот хоть что то http://tass.ru/politika/2501854

[diman_333]

а при чём тут ОБЖ?
как сказал Якушев надо включать голову
а родителям следить за своими спиногрызами.
а эти себя больно взрослыми себя почуюли-в баню с девочками закатились
да,молодёжь сейчас не та

ОБЖ это хотя-бы какие-то основы, как действовать при пожаре в помещении, элементарные вещи смогли бы спасти жизни всех ребят :yeshttp://tass.ru/obschestvo/2503066

[stratonavt]

ОБЖ помогает например, если развел костер чтоб манагу сварить и если что то пошло не так... свалить оттуда

[ЖанРено]

Чтобы что-то знать, нужно в первую очередь хотеть это знать... А если по принципу "сдал- забыл", то можно и по 10 часов в неделю "учить" - в голове мало что останется.

[diman_333]

stratonavt, ОБЖ помогает, когда, что-то пошло не так не надо валить от туда, а надо действовать.

[stratonavt]

diman_333, ВАЛИТЬ это и есть Действовать.. в зависимости от ситуации

[salomat]

А лучше туда не попадать.
В смысле откуда надо валить....

[stratonavt]

Валить с очага поражения..

[Динамит72]

evgen985,

и действительно начать прививать нормы поведения еще в садике,дома само собой.там и школа подтянется

это конечно всё правильно, но...реальность совсем не такая
Подруга жены работает в сфере образования и она уже неоднократно делилась мнением, что нынешним властям нет дела до воспитания, важнее заработать "на воспитании". В детсадах и школах активно навязывают доп.услуги, которые или не проводят или проводят формально. В детсадах если нет или мало желающих платить за доп.услуги, то виноват воспитатель(что плохо агитировала) и это скажется на зарплате воспитателя(естественно в сторону уменьшения). А когда человек становиться без вины виновным, то и желания "напрягаться" ради воспитания детей особо нет.
На следующий год в Тюменской области почти в 2 раза уменьшилось финансирования образования, зарплаты уже сокращают, ищут любой предлог для частичного лишения премий, и будет ещё меньше. Скажется ли такая ситуация положительно для педагогов и воспитателей в вопросе воспитания детей? Конечно нет, все будут просто "формально заниматься воспитанием подрастающего поколения", а сами в начале рабочего дня будут ждать его окончания.

[stratonavt]

Во всех образовательных учреждениях сейчас очень много писанины..... при не увеличении мотивации труда... Если в моё время учитель был святым, то щас это вообще не то все...

[evgen985]

это конечно всё правильно, но...реальность совсем не такая

знаю я,какая реальность.вопрос:а почему?почему уменьшили финансирование?почему педагоги не хотят работать?может быть потому что сейчас каждый тянет одеяло на себя,хапает,пока есть возможность.люди априори испорчены никому нет дела до чьих то там проблем.
все всё видят,но никто ничего не делает.
8 человек из 16 родителей минимум один должен был задуматься,где его ребенок.

[ЖанРено]

Во всех образовательных учреждениях сейчас очень много писанины..... при не увеличении мотивации труда...

А когда человек становиться без вины виновным, то и желания "напрягаться" ради воспитания детей особо нет

Что-то это мне смутно напоминает....

[stratonavt]

ЖанРено, А что именно??

[salomat]

ЖанРено, надеюсь, твоё руководство не читает наш форум....

[Динамит72]

evgen985,

вопрос:а почему?почему уменьшили финансирование?почему педагоги не хотят работать?может быть потому что сейчас каждый тянет одеяло на себя,хапает,пока есть возможность.люди априори испорчены никому нет дела до чьих то там проблем.
все всё видят,но никто ничего не делает.

почему уменьшили? Якушев ссылался на кризис
"Каждый тянет одеяло на себя" - это про кого, про преподавателя и воспитателя? Если да, то где они "хапают, пока есть возможность"?

[Saa_72]

Боюсь, что весь шум вокруг этой трагедии уйдёт в песок. ОБЖ, специальные помещения для подростков, концерты и фестивали - дело, конечно хорошее. Только опыт подсказывает, что без энтузиастов на местах назначенные чиновники всё это заболтают и заменят радостными отчётами о процентах охвата.
При нынешней, насквозь безразличной к людям власти, основной груз воспитания ложится исключительно на родителей. Школа, худо-бедно, но чему-то обучит, интернет сформирует круг интересов.
А что должны делать родители?
Спроси, да большинство кроме накормить, одеть да дневник проверить, ничего и не назовут.
А ведь самое главное - быть достойным примером (просто примером де факто являются все родители). Да таким, чтобы дети принимали модель поведения родителей и стремились к ней. Тогда влияние со стороны будет проходить через семейный фильтр, который для ребёнка станет не родительским, а внутренним.
Тогда дворовые компании, школьные тёрки, кружки по интересам будут фоном и не более того.
И не забывать слова "вместе". Вместе радоваться в праздники, вместе переживать тяготы и несчастья. Вместе создавать новое в доме. Заботиться друг о друге.
Главное понимать, что все наши взрослые проблемы и интересы (в т.ч. замечательный КАР72) не стоят 1 процента забот о наших детях.

[ЖанРено]

Saa_72, Хорошо сказал...

[Динамит72]

Пишут что было 4 девочки и 4 парня, возраст 13-15 лет. Они поехали отмечать день рождения. Уверен, что из напитков были не только вода и сок. И в общую баню пошли явно не на экскурсию по помещению. Вероятнее всего нажрались(спиртным) и вступили "во взрослую жизнь" через игру "пестики в тычинки" , а затем "уставшие и счастливые" уснули. А так как про "красного петуха, который ходит без приглашения" не слышали, то за это и поплатились

[Shell72]

Моя бабушка была убеждена, что ребенок не должен надевать и носить чужую одежду и ночевать вне дома. И это неукоснительно выполнялось. Родители многое разрешали, но мы как-то всегда знали, что допустимо, а что нет.
Правильно говорит Saa_72 - воспитание это не нотации, а личный пример родителей и образ жизни семьи.
Если отец не читает книг, курит и пьет пиво (по выходным), то ребенок вряд ли предпочтет книгу и активный отдых, а не пиво со сверстниками в подворотне.
PS Коллега пожала плечами и сказала: ну, что ж, естественный отбор.
Кого бы они нарожали, если бы выросли?

Астахов призвал срочно обновить программу ОБЖ после трагедии в поселке Лянтор

[СМак]

Пишут что было 4 девочки и 4 парня, возраст 13-15 лет. Они поехали отмечать день рождения. Уверен, что из напитков были не только вода и сок. И в общую баню пошли явно не на экскурсию по помещению. Вероятнее всего нажрались(спиртным) и вступили "во взрослую жизнь" через игру "пестики в тычинки"

Вчера с друзьями был на даче. Парня и девушки. Сидели в бане, потому что ее протопить проще и быстрее, чем большой дом. Пестиков и тычинок не было. Спиртное было.
Не держал свечку в Лянторе, но восемь человек (+ еще пять на подходе) - это много для пестиков и тычинок.
Скорее всего, причина в несоблюдении техники безопасности. Сколько человек до 20 знает, как правильно затопить буржуйку? Думаю, 1 из 10 самое большее. Когда правильно открыть и закрыть заслонку, как правильно дрова заложить, как добавить жидкости для розжига. Раньше большее количество людей жило в частных домах - это знание не считалось чем-то необычным. Но пришла цивилизация и это просто не нужно на ежедневной основе. Вполне возможно, дурачились и отбирали друг у друга бутылку с розжигом и поливали все вокруг. Потом неосторожное обращение с сигаретой и все, трагедия.
Одно но. На ОБЖ меня точно не учили правильно топить печь. И уж точно не было практических занятий. И практики походов нет, где подобные знания прививаются. И не факт, что родители будут в такие походы отпускать детей. И что преподавателям это нужно.

[cfyz]

СМак, а просто выйти - проблема? даже если печку топить не умеешь

[Partyzane]

Динамит72, 8 человек поехало на такси, 5 пошло пешком, на сколько они опоздали, если уже приехали пожарники и МЧС, на сколько первая 8-ка успела бы нажраться за время пока пятерка шла ? ИМХО поставлена печка была у двери, когда загорелось испугались и ушли в парилку в надежде , что не достанет.

СМак, Зато на ОБЖ было - как дым идет, куда нельзя прятаться при задымлении, через что нужно дышать если дым повсюду ..

[Krolik72]

Saa_72, прав, вот тут многие на школу грешат, а что может дать школа ребенку если он там всех на херу вертел, раньше учителя уважали и дети и его родители в первую очередь, а щас чуть что, малейший конфликт, недопонимание, виноват учитель, больше половины родителей сами поносят учителей на чем свет стоит, часто еще и при детях, а при таком раскладе учителю на фиг надо за эту было молодежь и его дебилов родителей переживать, пытаться на путь истинный наставить.
В итоге детям пох на школы, кружки, секции, учителям пох на них, а родителям пох и на первых и на вторых. Главное с работы побыстрее до дома добраться, пивка взять да дом 2 (или какого-нибудь карпова с пятницким) посмотреть и спать лечь, а где ребенок? да куда он денется, у друзей наверное

[Динамит72]

СМак, а просто выйти - проблема? даже если печку топить не умеешь

мне вот тоже не понятно - в каком состоянии были подростки, если не смогли самостоятельно выйти из строения? А двери для чего - только для входа?
Partyzane

ИМХО поставлена печка была у двери, когда загорелось испугались и ушли в парилку в надежде , что не достанет.

а что не в печку сразу? Или парилка из несгораемого материала, а дым и огонь туда не попадут?

Отправлено спустя 9 минут 30 секунд:
СМак,

Не держал свечку в Лянторе, но восемь человек (+ еще пять на подходе) - это много для пестиков и тычинок.

на другом сайте пишут, что изначально было 11 человек, как начался пожар трое ушли(точнее сбежали) и никому не говорили о пожаре. О пятерых на подходе речи нет.
Думаю эти трое сбежавших знают больше о причинах пожара, чем пока говорят.

[SLEZA]

Динамит72, думаешь эти трое их закрыли, а сами свалили?

[Динамит72]

Динамит72, думаешь эти трое их закрыли, а сами свалили?

не исключено
Как-то странно получается. Гуляли 11 человек, начался пожар, трое сбежали и пока некоторых из них не допросили - молчали про пожар, на помощь не позвали. А 8 человек не смогли самостоятельно покинуть баню. Не удивлюсь, если причиной поджога окажется "неразделённая любовь" и месть за это от "группы сбежавших". ИМХО.