Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

[Vital-72rus]

RевизоR, Ну так что? Дискуссия будет ?
А теперь вопрос от меня:
Если развернуться на Ямской х Льва Толстого "при движении от кольца" штраф будет?
Если будет - законно ли это?
Напомню: с недавних пор там висят знаки:

Просто что-то резануло глаз, когда проезжал последний раз...
Перечитал ПДД - убедился...
Вот если бы тебе надо было налево при таких знаках
возникли бы вопросы?


Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
т.е. этот знак по ПДД ЯВНО РАЗРЕШАЕТ РАЗВОРОТ.
А 3.19 "Разворот запрещен" ЯВНО ЗАПРЕЩАЕТ РАЗВОРОТ.
Что делать, если два постоянных знака противоречат друг другу?
Какой важнее?
Почему?

AcnupuH72,

[Maxx]

Просто что-то резануло глаз, когда проезжал последний раз...
Перечитал ПДД - убедился...
Вот если бы тебе надо было налево при таких знаках
возникли бы вопросы?

Если на перекрестке больше одного пересечения проезжих частей, вопросов бы не возникло....

[AcnupuH72]

Maxx, ну почему же?
3.19 распространялся бы на первое пересечение, а 5.15.2 на оба, включая первое...
Хотя даже не так, где-то я в билетах видел, что обязан повернуть на первом пересечении,
потому что чтобы повернуть на втором - первое надо проехать прямо,а это противоречит знаку...

[Maxx]

AcnupuH72, 5.15.2 де юре ни к чему не обязывает.. Он не говорит, что ты обязан повернуть, а всего лишь о том, что поворот разрешается с этой полосы. Ну и соответственно, двигаться по этой полосе в другие направления нельзя.

Поэтому если стоят два этих знака перед перекрестком с двумя пересечениями, то едешь прямо (до конца перекрестка разрешено), в первое пересечение нельзя (знак), а во второе вполне себе поворачивай.

Если же такой звиздец случился на перекрестке с одним пересечением, тоже ничего страшного... (запрет поворота может быть временным знаком, например, в связи с ремонтом дороги). С левой полосы можно только налево, но налево запрещено.. Поэтому перестраиваешься на другую полосу с учетом 8.4 ПДД и продолжаешь движение в другом направлении с полосы, с которой это возможно.

Отправлено спустя 32 секунды:
AcnupuH72, билеты не показатель...

[AcnupuH72]

Maxx, ну ладно. А применительно к конкретной ситуации?
5.15.2 говорит, что из этой полосы разворот разрешён.
3.19 - что запрещён.
Оба знака постоянные. Какой важней!?

[Spike72]

Оба знака постоянные. Какой важней!?

Ни какой не важнее. Проехать перекрёсток из крайней левой полосы, не нарушив ни одного пункта правил ПДД можно только повернув налево. Если бы один знак обязывал тебя развернуться, а второй запрещал это делать, тогда да, противоречие.
Один знак разрешает развернуться и повернуть. Другой знак запрещает развернуться. Выбора нет, поворачивай.

[AcnupuH72]

Spike72, а тут проехать перекресток, не нарушив ни одного пункта ПДД можно только повернув направо из соответствующих полос...
Стало быть тоже нет противоречия.

Ну или допустим знак "прямо и налево" вместе со знаком "поворот налево запрещен"...
Тоже не противоречат?

[Maxx]

AcnupuH72, нет противоречия... Это как.. "В этом кафе подают только алкоголь, но тебе нельзя - жена запретила. По сути ты можешь зайти в кафе, поглядеть. Но купить не можешь, получишь дома люлей. Поэтому поглядел, слюной побрызгал и в крошку-картошку в очередь."

[Spike72]

а тут проехать перекресток, не нарушив ни одного пункта ПДД можно только повернув направо из соответствующих полос...

Ну вот и езжай направо...
Эта ситуация вымышленная? Где подобное можно в живую увидеть?

Ну или допустим знак "прямо и налево" вместе со знаком "поворот налево запрещен"...

У тебя был выбор прямо или налево. Но выбора тебе не оставили, и обязали ехать прямо (или развернуться). Другой вопрос, что знак "прямо и налево" здесь бессмыслен, и есть смысл заменить его. Но тебя это, как водителя, волновать должно в последнюю очередь. Твоя задача проехать перекрёсток безопасно, не нарушая ПДД.

P.S. Понимаешь, я не рассматриваю ПДД как какой-то сложный и запутанный документ. По моему мнению ПДД писались для того, чтобы человек на дороге мог быстро и правильно принять решение, а не вспоминать, где же там противоречие и какие-же там решения суда были приняты. Едешь ты с "Дома обороны" в крайнем левом ряду. Увидел два знака. Мгновенно проанализировал. Повернул налево не создав ни кому помех и не задерживая движение. Всё. Основная цель достигнута. На дороге безопасно, поток машин движется.

[megan]

RевизоR, Ну так что? Дискуссия будет ?
А теперь вопрос от меня:
Если развернуться на Ямской х Льва Толстого "при движении от кольца" штраф будет?
Если будет - законно ли это?
Напомню: с недавних пор там висят знаки:

Вопрос из области: по полосе можно только прямо, но горит красный сигнал светофора, что будет если я проеду прямо?

[bobhot]

не понял где противоречие? знак налево говорит что можно налево и развернуться... для того чтобы сказать что разворот запрещен повесили запрещающий знак... в очередной раз высасываете из пальца что-то... вы как ездите вообще?!

Отправлено спустя 21 час 25 минут 24 секунды:
megan, ОФФ

Скрытый текст:

Проехал по респы-8марта... я был неправ... в случае ДТП меня накажут что проехал по полосе прямо, вместо чтобы свернуть налево... а в ДТП виновен будет тот кто перестраивался... тоже самое и с правой стороны... надо рисовать разметку....

[z_ima]

не понял где противоречие? знак налево говорит что можно налево и развернуться... для того чтобы сказать что разворот запрещен повесили запрещающий знак... в очередной раз высасываете из пальца что-то... вы как ездите вообще?!

Отправлено спустя 21 час 25 минут 24 секунды:
megan, ОФФ

Скрытый текст:

Проехал по респы-8марта... я был неправ... в случае ДТП меня накажут что проехал по полосе прямо, вместо чтобы свернуть налево... а в ДТП виновен будет тот кто перестраивался... тоже самое и с правой стороны... надо рисовать разметку....

Одним махом решил вопрос
А то устроили тут понимаешь...

[Starikoff]

Сегодня случайно наткнулся вот на такой документ:
http://docs.cntd.ru/document/1200107267
И обратил внимание на пункт

7.1.2 Светофоры применяют для регулирования очередности пропуска транспортных средств и пешеходов, а также для обозначения опасных участков дорог.

Не допускается пересечение транспортных и пешеходных потоков в одной фазе светофорного цикла регулирования.

Но у нас же 90% светофоров такие. Или ГОСТ носит таки рекомендательный характер?

[Spike72]

Starikoff, Речь про прямое направление движения.

[Majesti©]

Какой порядок проезда перекрёстка, если все дороги равнозначны?

Ну что знатоки, что в первую очередь? Встречный разъезд или помеха справа?

[aleksss_555]

Majesti©, по общей договорённости , ПДД не предписано ,
а в реалиях все трое будут стоять и тупить ,
но будь на месте любого проехал бы первым, а остальные пусть дальше тупят

[spiritus]

первую очередь

таксист первый

[CJIOH]

Majesti©, такой перекресток есть у магазина "Мастер", если ориентироваться по нему, то первый проедет красный со словами, чем прямее тем главнее, затем синий и потом зеленый
Боянчик в тему

- На перекрёстке мотоциклист, автобус и грузовик. Кто первый проедет?
- Таксист!
- Таксист-то откуда взялся?!!
- А я почем знаю, откуда они всё время берутся?!!

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
spiritus, опередил

[Maxx]

Majesti©,

1. Синий выезжает на перекресток и пропускает красного... п. 13.12 ПДД
2. Зеленый стоит в силу п. 13.2 ПДД
3. Красный, убедившись в том, что его, не нарушая 13.2, пропускает зеленый, начинает с учетом 8.1 двигаться.
4. Красный уезжает, затем синий, потом зеленый.

[Majesti©]

Прислали вопрос на CAR72.RU
Нарушает ли правила водитель Шевроле Ланоса (или Заз Шанса) на этой фотографии, совершая поворот налево в "Римекс" на ул. Циолковского?

[AcnupuH72]

Не видно включенного поворотника... Больше по фото ничего не сказать...
А вообще не помню, чтобы так что-то запрещало поворот.

[tob9]

Если он стоит в своей полосе - то ничего не нарушает

[AcnupuH72]

tob9, там сейчас вроде три полосы в том месте (уже больше года).
Одна - туда, две - на профсоюзную.

[tob9]

AcnupuH72, Может быть, давно там не ездил. Просто по фото говорить о каком-либо нарушении сложно, т.к. не видно ни разметки, ни знаков. Поэтому и заглянул в карты.

[AcnupuH72]

А, понял кажется.
Вопрос с подковыркой )))
Majesti©, Там знак такой стоит?
(Верхний на картинке.)

[Majesti©]

AcnupuH72, я не знаю какой там знак. Давно не ездил в тех краях.

[z_ima]

AcnupuH72,
там на встречке стоит знак левая прямо и налево, правая на право

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
другой вопрос законности установки подобного знака, если не ошибаюсь, то подобные знаки устанавливаются на дорогах с 4 и более полосами?

Отправлено спустя 35 секунд:
однако водитель в любом случае должен руководствоваться тем, что есть

[wilddog]

Данный водитель нагловато проехал перекресток , он поворачивал с профсоюзной на циолковского.плюсом он и асх белый прижал на встречке и газель, где соблюдение рядности?????

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Там три полосы две встречки и одна в сторону Сургутской.

[Ренаульт]

Нарушает ли правила водитель Шевроле Ланоса (или Заз Шанса) на этой фотографии, совершая поворот налево в "Римекс" на ул. Циолковского?

Не нарушает никто.
Даже когда и есть разметка,то в этом месте она прерывистая.Налево Ланосу не запрещено.Другой вопрос,что его приходится объезжать,как Газель,через бордюр...
АСХ тоже не нарушает,загородив проезд Ланосу,ибо там прилегающая территория.

там на встречке стоит знак левая прямо и налево, правая на право

Уверен?При выезде с Циолковского на Профсоюзную имеется две полосы:левая-только налево,правая-прямо и направо.Знаю,о чём говорю.

[z_ima]

Уверен?

нет

При выезде с Циолковского на Профсоюзную имеется две полосы:левая-только налево,правая-прямо и направо

спасибо! суть меняется для авто на фото? он судя по всему со встречки поворачивает

Знаю,о чём говорю.

рад за тебя