Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Ваше отношение к введению системы взимания платы «Платон» с большегрузных авто?

1. Поддерживаю "Платон."
86
16%
2. Против "Платона" и подобных систем.
383
72%
3. Мне пофиг.
60
11%
 
Всего голосов: 529

Юрий В
Мастер
Мастер
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 11:33
Рейтинг: 13 472
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Юрий В » 11 ноя 2015, 16:10

Около 60 фур выстроились на трассе под Тюменью в знак протеста.
Протест водителей связан с введением платы за проезд по федеральным дорогам – 3,5 рубля за каждый пройденный километр. Плата введена правительством РФ еще летом по инициативе Минтранса – в качестве возмещения вреда, который, по мнению чиновников, тяжелые грузовики наносят дорогам федерального значения.

Изображение Изображение
Забастовки дальнобойщиков в Тюмени на объездной дороге:
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Так выглядит в Тюмени (ул. Чекистов) мобильный пункт контроля транспорта Платон:
Изображение Изображение Изображение

ВИДЕО, есть мат:
Скрытый текст:







Сегодня забастовка Водителей Грузовых Автомобилей. На объездной сегодня встретил множество грузовых машин с аварийной сигнализацией.

Изображение
Правительство РФ приняло решение о снижении тарифа для грузоперевозчиков в системе взимания платы «Платон»

В преддверии запуска в эксплуатацию системы взимания платы «Платон» решением Правительства РФ утвержден размер платы за нанесение ущерба федеральным трассам грузовыми автомобилями массой свыше 12 тонн. В период с 15 ноября 2015 года по 29 февраля 2016 года плата за возмещение ущерба с грузоперевозчиков будет рассчитываться исходя из фактического пробега таких транспортных средств по тарифу 1,5293 руб./км.

Соответствующие изменения внесены в Постановление Правительства РФ от 14.06.2013 г. № 504 «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн» 3 ноября 2015 года (http://government.ru/docs/20446/).

Решение о введении «минимального тарифа» в размере 1,5293 руб./км на первые месяцы эксплуатации системы взимания платы «Платон» с дальнейшей индексацией на период с 1 марта 2016 года до 31 декабря 2018 года до 3,06 руб./км принято с учетом обращений представителей бизнес-сообщества о минимизации дополнительной финансовой нагрузки на предприятия. Напомним, что ранее расчеты проекта СВП предполагали размер взимания платы в счет возмещения ущерба с грузоперевозчиков исходя из суммы 3,73 руб./км.

С 15 ноября взимание платы с автомобилей массой свыше 12 тонн будет осуществляться на всей федеральной дорожной сети, которая составляет более 50 тыс. километров. По данным ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы», в системе «Платон» уже прошли регистрацию более 40 тыс. владельцев транспортных средств, чей автопарк в совокупности насчитывает более 365 000 грузовых автомобилей.

Все средства, полученные в результате реализации проекта, будут направлены в Федеральный дорожный фонд. Внедрение системы взимания платы с грузовых автомобилей массой свыше 12 тонн в счет возмещения ущерба, наносимого дорожному покрытию, позволит переломить сложившуюся ситуацию в сторону стабильного повышения уровня финансирования дорожной отрасли. Проект будет способствовать улучшению качества автомобильных дорог, снижению аварийности, совершенствованию логистических цепочек, а также развитию добросовестной конкуренции на рынке грузоперевозок.

Кроме того, важно отметить, что в основе системы «Платон» заложен справедливый принцип «пользователь платит», давно используемый во всем мире, согласно которому за разрушение дорожного полотна будут платить те, кто наносит ему наибольший ущерб в результате осуществления своей коммерческой деятельности.

«Система взимания платы готова к запуску. Мы заблаговременно предусмотрели различные каналы регистрации для владельцев транспортных средств с разрешенной массой свыше 12 тонн. Открыты 138 офисов системы «Платон» по всей стране. Большинство крупных компаний на рынке с автопарком от 50 автомобилей уже зарегистрировались в системе. Также развернута система контроля в соответствии с установленным графиком: 100 автомобилей мобильного контроля и 20 рамных конструкций. Перед началом движения своих транспортных средств пользователи могут выбрать один из двух способов внесения платы: оформление маршрутной карты и установка бесплатного бортового устройства. Кроме того, 10 ноября открылась возможность пополнения лицевого счета пользователя на банковские реквизиты. В ближайшие дни будут доступны все остальные ресурсы для оплаты – личный кабинет и терминалы самообслуживания», - заявил генеральный директор ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» Александр Советников.

 

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:10

kog,
А можете Вы нам ссылочки про 100т.р. хотя бы привести?

А какая разница под что дали кредит? У нас сейчас любой юрик получает кредит на развитие деятельности, только при имеющимся бизнес плане который понравится банку или подтверждающими договорами которые гарантируют ему доход и возможность рассчитаться с банком.
Под честное слово уже давно никто не дает кредит, особенно в таких объемах.
Всего на данный момент инвестиции в «Платон» составляют 30 млрд. руб., причем лишь 3 млрд. из них вложили инвесторы, остальное получено как кредит в «Газпромбанке».

Вот тебе про нелегалов, которых якобы у нас нет
Та же статистика ГИБДД говорит нам, что на юрлица оформлено 798 тыс. единиц, на ИП и фермеров — 24,5 тыс. единиц, а на физических лиц — 833 тыс. единиц.

При этом, из зарегистрированных у российских пользователей транспортных средств массой свыше 12 тонн – 500-600 тысяч приходится на долю спецтранспорта (Минобороны, МВД, МЧС), который освобожден от сборов. Кроме того, большое количество фур являются устаревшими и уже не функционируют, однако еще не сняты с учета в базах ГИБДД. Таким образом, реальными пользователями системы являются не больше 1 млн автомобилей массой свыше 12 тонн.


Ну и про рост цен
С другой стороны, речь идет об автомобилях с массой свыше 12 тонн. Хлеб, например, такими машинами не возят. 90% перевозок таким транспортом приходится на строительные материалы, песок, гравий, лес и так далее. Доля продовольственных и непродовольственных потребительских товаров, перевозимых грузовиками массой свыше 12 тонн минимальна - только 3,8% от общего количества грузоперевозок.

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 22:18

igram писал(а):kog,
1. Цены растут и без Платона (поэтому сказать из-за него или чего либо другого они выросли трудно)
2. Госконтракт с единственным поставщиком слышал про такое понятие?
3. Не тянут, езди по полям вдоль дорог или катайся по ж/д. Почему нельзя купить свой ж/д состав и пустить его по ж/д бесплатно? Вот и с дорогами нечто подобное ввели

Гос контракт не признаётся действительным если не проводился аукцион, если на аукционе не проводились торги - то он считается не состоявшимся!

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
У нас в той той метели застряла скорая с роженицей, родила в скорой, родовспоможением занимались фельдшер и водитель, мамаша до сих пор в реанимации, скорую спасли из снежного плена через 15 часов это был другой район, Кваркенский в нашей области! Там тоже не оказалось дорожных служб и МЧС! Ну умники, куда платить платона, я готов платить, только где та официальная организация, которая заботится о состоянии дорог и обстановке на дорогах? Кто сейчас заправляет балом - мне не понятно и кому и за что платить?

kog
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 457
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение kog » 12 янв 2016, 22:24

igram писал(а):kog,
А можете Вы нам ссылочки про 100т.р. хотя бы привести?

сегодня лень уже копатся т.к. к компу подхожу между делом (пью) завтра попробую поискать (опять же по состоянию здоровья..)
в этой теме было выложено уже все по данной фирме остается только листать...

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:30

Дима Оренбургский,
А какая разница кто будет принимать деньги и вкладываться в создание, развитие, и поддержания работоспособности системы?
Или вы хотите чтобы государство выкинуло 30 млрд за раз в создание Платона и каждый год на содержание отстегивало бы еще по 10 млрд?
Причем если бы это было государство, а не собственник который более экономичен в своих затратах, эта сумма могла бы быть гораздо больше
Так лучше пусть деньги государства идут на всякую социалку, а тут пусть частник вкладывается.
А все деньги все равно идут в дорожный фонд

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Дима Оренбургский,
А ты хотел чтобы МЧС разгребло за 5 минут после обращения такой завал? Это маленький городишко, в котором нет такой техники, пока она дошла от областной столицы вот и прошли 15 часов.
Я бы понял твои возмущения если бы МЧС вообще никак не отреагировало.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
И вот недавно Вы нам писали что государство Вам ничего не дает поэтому нечего ему платить свои налоги. Все вы делаете сами и за свой счет. Что ж тогда на МЧС обижаться и обращаться к ним, надо было брать лопату и чистить самому

kog
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 457
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение kog » 12 янв 2016, 22:30

Starikoff писал(а):Уже считали, что повышение незначительное настолько, что разнице незаметна.

где считали?? если в этой теме, то эти расчеты тянут на 1 класс максимум и ничего даже близко не имеют с реальностью...

Starikoff писал(а):Страховые компании - тоже частные фирмы, и тоже зарабатывают на нашем ОСАГО..

ну опять путаете... в этой сфере есть конкуренция...

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:32

kog,
А в сфере перевозок разве нет конкуренции?

kog
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 457
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение kog » 12 янв 2016, 22:33

igram писал(а):Или вы хотите чтобы государство выкинуло 30 млрд за раз в создание Платона и каждый год на содержание отстегивало бы еще по 10 млрд?

дык именно так и произошло государство выкинуло 30 лярдов на создание и будет платить 10 лярдов в год :lol2:

igram писал(а):kog,
А в сфере перевозок разве нет конкуренции?

в какой взымании платы за проезд??? 8-O
Последний раз редактировалось kog 12 янв 2016, 22:36, всего редактировалось 1 раз.

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:35

kog,
Каким образом оно выкинуло? Что опять за бред Вы несете7

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27554
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 543
Репутация: +168

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Holtoff » 12 янв 2016, 22:40

igram писал(а):А ты хотел чтобы МЧС разгребло за 5 минут после обращения такой завал? Это маленький городишко, в котором нет такой техники, пока она дошла от областной столицы вот и прошли 15 часов.
Я бы понял твои возмущения если бы МЧС вообще никак не отреагировало.

При чем здесь вообще МЧС? Сборы с Платона разве идут в это министерство?

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:42

kog,
Выше написано какая разница кто взимает Плату, если тариф установлен государством?
Вот в Тюмени почти все платежи за ЖКХ проходят через ТРИЦ, что в этом плохого?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Holtoff,
Да я про налоги от которых несколько страниц открещивались перевозчики. Типа незачем их кормить все равно государство для нас ничего не делает, а МЧС как раз и содержится на наши налоги

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 22:44

Motorbeard писал(а):Дальнобои... с вас банки по кредитам дерут в 100 раз больше! Что вы к банкам не выходите и не бастуете, что проценты дикие? Что вы запад за давление на нефть не критикуете?
Или это просто мода пошла такая, ругать свое правительство, а строить козни простым людям?
Или может, вы просто, чужие слова повторяете? то, что другие хотят, чтобы вы сказали.

Коммерческие, особенно прозападные организации вас в кабалу загоняют в сотни раз больше, но вы против них не бастуете, потому, что вам не сказали против них бастовать!
Хватит уже быть как бараны в стойле, куда сказали, туда и прем. Нужно помогать своей стране, своему правительству, а не палки в колеса совать! Никто кроме них вам жизнь лучше не сделает!

Извини братан, но тебя кажись попёрло - это даже не момент, что-то круче! За банки стоять будут все и не важно пезионер или дальнобой с врачём, всех вогнали в кабалу! А запад по отношению к народу, тут не причём, тут причём Центоробанк и правительство, кредиты для народа русского выдаёт не ГОЛДОН САКС, а Сбер и работу его регламентирует не МВФ, а ЦБ и правительство, а вот кому они дуду танцуют - это уже к ним вопрос! Есть рычаг от МВФ отпрыгнуть - это референдум, но его правительство не применяет! Что с вложенными миллиардами под 2% в амереканские ценные бумаги - их заморозили, а СМИ про это молчат, но они могли бы работать на благо нашей экономики? Вот и придумали Крым с Донбасом, чтоб не отдавать, ещё нефть уронили! А дальше? А дальше если мы с этим справимся, то попытаются сделать нам гражданскую войну и затем оккупацию, если не получится с гражданской - то сразу оккупацию! Запад уже реально много поставил на кон, и западу нужны гарантии возврата средств, но мы то уверенны, что это их игра и 100% мы им ничего не должны и они это понимают, вот и получается, что гарантия рентабельности вложенных ими средств есть война. Наше же правительство играет с ними в дипломатию и зажимает собственный народ, а по сути нужна нам простая справедливость равенства перед законом и ясная цель - этого нет, но есть газ дешевле для нэзалэжной, 800 миллионов баков простили узбекам, финансируем войну в сирии - да это и наша война, но было бы справедливо взять и списать тысяч по 700-900 ипотеки, например, гражданам страны, новое жильё отдавать аборигенам, а беженцам с украины освободившееся жильё, а не новое и т.д. Вот о чём пишется между строк у ДБ и тогда бы все отнеслись с пониманием к платону и с верой в то, что деньги уйдут в нужное дело. В нашем случае мы имеем непонятку с не обоснованным удорожанием самого налога Платон, потому, как собирать его будет частник, который заложил туда процент рентабельности и не хилый 20%%% аж! Но фишка в том, как мне понимается - за платон Ротенберг будет иметь в любом случае с свои 10-11 миллиардов, а вот сколько соберёт - это уже история умалчивает! НО САМОЕ главное, а нахрена мне посредник по налогам между государством, что налоговая сама не справится вместе с Росавтодором?

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:47

Вот нашел
Перевозчик_72 писал(а):Извините, я тут все посчитал и ушел в другую сферу более реально наепывать государство, пошло оно нахер с таким подходом!

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 22:53

igram, Ты адекватен? Кувандык - Медногорск, 22 км, 30 машин застряли посередине примерно! Для этого нужно 15 часов, что бы пробиться по ТРАССЕ? Кваркено это другой район, но там та же картина была и плюс там была скорая о которой знали все службы! Ответ один - Б_У_Х_А_Л_И!!!!!!! И на народ в этом случае насрать, в буржуйских странах за это не только главы местных МЧС поросились по собственному желанию, но и Губернатор, а у нас - отмаза: - ВЕТЕР БЫЛ И СНЕГ ШЁЛ, а те кто мерз - Загорали на солнце, да? Играм ты сам себя слышишь???
По налогам, так я их плачу и не отказываюсь, а вот благами не пользуюсь, хотя знаю. что положено, но мне их не дают!

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 22:57

Дима Оренбургский,
Помимо того что Ротенберг будет собирать деньги, он строит и обслуживает Платон, или по твоему налоговая это делать должна?
Офисы вот после Ваших пожаров восстанавливает
И 20% рентабельности это много? Вон пару страниц назад Перевозчик_72 писал что 50 тыр за рейс у него почти 18-20 чистыми, а это 40% будет ну минут ресонты 10% итого в районе 30% чистыми

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Дима Оренбургский,
В соседней теме про замерзших на трассе Оренбург-Орск уже все давно расписали, сходи почитай для общего развития

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 23:00

igram писал(а):kog,
Выше написано какая разница кто взимает Плату, если тариф установлен государством?
Вот в Тюмени почти все платежи за ЖКХ проходят через ТРИЦ, что в этом плохого?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Holtoff,
Да я про налоги от которых несколько страниц открещивались перевозчики. Типа незачем их кормить все равно государство для нас ничего не делает, а МЧС как раз и содержится на наши налоги

Да есть зачем платить и никто это не оспаривает, что государство живёт на десятину, а вот когда десятина переваливает за 9 государству, а один тебе и не чего для обоснования этого не делает, то ты невольно задумаешься, а нахрена тебе такой подход! Вы ребята похоже получает от государства тоже, коль так не искренне черните несогласных!?! :lol2:

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Starikoff » 12 янв 2016, 23:04

Дима Оренбургский писал(а):Платон, потому, как собирать его будет частник, который заложил туда процент рентабельности и не хилый 20%%% аж! Но фишка в том, как мне понимается - за платон Ротенберг будет иметь в любом случае с свои 10-11 миллиардов, а вот сколько соберёт - это уже история умалчивает! НО САМОЕ главное, а нахрена мне посредник по налогам между государством, что налоговая сама не справится вместе с Росавтодором?

Мб я конечно что-то не так понял, но все собранные средства должны передаваться в бюджет. И уже из бюджета потом выделяться средства на содержание системы. Далее, платон скорее не налог, а сбор, почти как госпошлина. Воспользовался какой-то государственной услугой - заплатил. По факту, вы используете дороги в своих коммерческих целях (не для поездок семьей на юга, а именно для перевозки грузов за деньги), при этом наносите им ущерб. Ну то есть, государство предоставляет вам проезд с грузом по дорогам общего пользования при условии возмещения ущерба.
Могли бы может и на налоговую эту функцию возложить, но вам самим то оно надо сидеть в очередях для сдачи отчетности или платить тем же посредникам типа СБИС для сдачи отчетности в электронном виде? Опять же, налоговая не может стоять на дорогах и проверять, а платон включает в себя как средства контроля, так и функции посредничества при уплате взносов. Иначе все как обычно уйдут в серую и будет ежемесячный пробег 500км, никаких договоров и деньги в карман наликом.

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 23:06

Дима Оренбургский,
Ну у меня больше + от нашего государства чем -
Ребенок ходит в садик за копейки, школы бесплатные, учился я в свое время на бюджетном месте, знакомые получили поддержку от государства как молодая семья, дают денег за 2 ребенка, город от снега прибирают, дороги в области у нас хорошие, освещение на улице в вечернее время есть, большого беспредела на улицах нету, медицина какая никакая бесплатная, пожарники тоже бесплатно приезжают, это только часть что вспомнилось не думая. а ведь все это делается на наши налоги

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 23:07

igram писал(а):Дима Оренбургский,
Помимо того что Ротенберг будет собирать деньги, он строит и обслуживает Платон, или по твоему налоговая это делать должна?
Офисы вот после Ваших пожаров восстанавливает
И 20% рентабельности это много? Вон пару страниц назад Перевозчик_72 писал что 50 тыр за рейс у него почти 18-20 чистыми, а это 40% будет ну минут ресонты 10% итого в районе 30% чистыми

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Дима Оренбургский,
В соседней теме про замерзших на трассе Оренбург-Орск уже все давно расписали, сходи почитай для общего развития

Вот когда сгоняешь в Сургут сам, вот тогда и заявишь о 40%, тебе говорят, что моного непредвиденного вылазиет и тяжело оставться в прибыли с такими низкими ставками! Все магазины закладывают 30-40% наценку - это нормально, а ДБ - это суцко - казёл? Про замёрзших на трассе - эта тема как никогда к стате, она ещё раз показывает, о несостоятельности всевозможных служб, куда вкладываются колоссальные средства и на этом это не ограничивается, а отдачи нет!

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 23:12

Starikoff,
При этом раздуть штат налоговиков и прочих сотрудников контроля, так что он будет обходиться государству гораздо более 10 млрд

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Дима Оренбургский,
Чем же тогда Ротенберг с 20% неустроил, если 30-40% ты считаешь нормой. Ты уж определись давай
И сумму в 30тыр без ремонтов, при заказе в 50тыр заявил как раз Ваш представитель. Вас послушай у Вас постоянно что то непредвиденное вылазить при каждой поездке в Сургут

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 12 янв 2016, 23:17

Starikoff, Вот объясни тогда зачем остальные налоги, которые уже платятся? К стате про акциз говорили тоже самое, что этого хватит на содержание и ремонт и строительство дорог, но вот опять не хватает!

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
igram, Не нужно раздуть штат тролеров, а не налоговиков, вам массовки не хватает, а то спорят против абсолютно разных ДБ четыре человека, уж жидко как то выглядит и не тянет на марш несогласных! :lol2:

Отправлено спустя 39 секунд:
igram, Не нужно раздуть штат тролеров, а не налоговиков, вам массовки не хватает, а то спорят против абсолютно разных ДБ четыре человека, уж жидко как то выглядит и не тянет на марш несогласных! :lol2:

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 12 янв 2016, 23:20

Кстати про акцизы и кто их платит
Многие тут писали что не видели сухогрузов на заправках, самолетов, поэтому они якобы не платят акцизы в топливе
Плательщиками акцизного налога считаются организации, обособленные подразделения и филиалы, которые осуществляют: продажу в пределах России подакцизной продукции собственного производства;
Источник: http://buhonline24.ru/nalogi/akciz/akciz-na-benzin.html Скопировано с сайта © http://buhonline24.ru/

Получается любое топливо которое производится у нас в стране облагается акцизом и не важно где оно куплено на заправке или напрямую у НПЗ. Так как по факту акциз платит НПЗ, а потом включает его в стоимость топлива

kog
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 457
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение kog » 12 янв 2016, 23:24

Motorbeard писал(а):Дальнобои... с вас банки по кредитам дерут в 100 раз больше! Что вы к банкам не выходите и не бастуете, что проценты дикие? Что вы запад за давление на нефть не критикуете?
Или это просто мода пошла такая, ругать свое правительство, а строить козни простым людям?
Или может, вы просто, чужие слова повторяете? то, что другие хотят, чтобы вы сказали.

Коммерческие, особенно прозападные организации вас в кабалу загоняют в сотни раз больше, но вы против них не бастуете, потому, что вам не сказали против них бастовать!
Хватит уже быть как бараны в стойле, куда сказали, туда и прем. Нужно помогать своей стране, своему правительству, а не палки в колеса совать! Никто кроме них вам жизнь лучше не сделает!

:lol2: :lol2: типо нас еб...т а мы крепчаем :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
хочешь стоять раком стой, а не призывай так стоять всех...

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Starikoff » 12 янв 2016, 23:42

Дима Оренбургский писал(а):на ещё раз показывает, о несостоятельности всевозможных служб, куда вкладываются колоссальные средства и на этом это не ограничивается, а отдачи нет!

А как собсно связаны МЧС с организациями, которые ремонтируют дороги? И если уж разбираться конкретно в этой ситуации, там вины дорожников никакой. Судя по информации, там просто снегоуборочной техникой было не обойтись. Там скорее путепрокладчик типа БАТ-М нужен. Да и не было бы этой ситуации, еслиб люди головой подумали, куда и в какую погоду они едут.
Дима Оренбургский писал(а):тебе говорят, что моного непредвиденного вылазиет и тяжело оставться в прибыли с такими низкими ставками!

Ну так бизнес - это всегда риск, иногда и в небольшой минус приходится работать, только чтоб выполнить обязательства. На стабильный доход можно рассчитывать только если на дядю работаешь, и то кинуть могут.
Дима Оренбургский писал(а):Все магазины закладывают 30-40% наценку - это нормально

Хех, ну так у магазина и расходов... Аренда или кредит на помещение, аренда/лизинг торгового оборудования (ну или кредит на него же), ЗП продавцам, бухгалтеру, охранникам, уборщицам, электричество, уборка прилегающей территории, налоги, логистика. И еще куча всяких расходов. Так что рентабельность магазинов совсем не космическая.
Дима Оренбургский писал(а):Starikoff, Вот объясни тогда зачем остальные налоги, которые уже платятся?

Ну так транспортный - это транспортный. Это именно налог. А платон - считай сбор на возмещение ущерба, разные вещи. Акциз в топливе идет на строительство и поддержание региональных дорог, а платон, насколько я помню, на федеральные дороги. При этом, стоит признать, что фуры наносят гораздо больше вреда дорогам, и простые автолюбители от этого страдать не должны, ущерб надо возместить.

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Перевозчик_72 » 13 янв 2016, 01:25

:lol2: :pipec: :pipec: :pipec: , я с вас фигею народ, один цитаты из десятков сообщений составляющих общий контекст выдергивает, другой расчеты сверх прибыли составляет о бизнесе в котором никогда даже близко не был, третий просто "умными" мыслями сыпет направо налево :lol2: смех да и только, а вроде взрослые мужики... И вся свято уверены в честность наших правителей и тем более самого честного бизнесмена-27летнего Игорька Ротенберга (у него батя с Вовкой Путиным корефаны, кто не знал если), а еще все деньги честно на дороги и в бюджет пойдут, а с прошлых налогов смогут пенсии и зарплаты бюджетникам поднять, смех да и только. Не сомневался именно в такой трактован моих сообщений, но что приукрашивать и писать хуже или лучше чем есть смыла нет. А каждый сам увидит что ему надо...
igram, специально для тебя вспомни весь текст: вы меня убеждали что я НИЧЕГО ее плачу государству а только "имею" его как хочу и Платон Ротенбергович единственный способ для "бедного" государства хоть копеечку в 1,5 выдернуть с меня "нехорошего" такого. (Почему то все забывают о грядущих 3,06 и 3,73утвержденных на ближайшее будущее, что составляет уже даже не 30тыс ежемесячных выплат, а под 40). Дак вот платил я будучи дальнобоем одного акциза под 300-400в год+постоянно черед фирму шли десятки тысяч Безнала с рейсов (с которых платились налоги соответсвующие), через другую фирму шли порой сотни тысяч НДСных грузов (сотни потому как обычно это крупные подряды и на определенное количество транспорта и определенный период времени, ну и цена другая), дак вот налоги тоже платились. И это только то что на поверхности. А теперь доля акцизного товара потребляемого мной ничтожна по сравнению с ТОННАМИ с грузового транспорта, про НДС вообще забыл, на второй фирме денег нет, отчетность по нулям и доля налогов еще более ничтожна чем доля акциза. Вот отсюда и фраза про более РЕАЛЬНО "наепывать" государство, потому как желая срубить на мне копейку на данный момент государство потеряла рубль. Мне просто не выгодно платить все налоги (еще и непонятно кому в первую очередь, именно это основное недовольство лично мое), более того, я бы и рад платить налоги на пользу государства и общего блага, только тогда в том же такси я буду "козлом отпущения", который открыл лицензию, купил свежую машину за которой тщательно следит и работает по 12часов, еще и допустим платит налоги за каждого пассажира и честно отчитывается. А тот же Ашот с таджикистана на нексии 97года или Леша Иванов (менеджер/студент на кредитном солярисе вчера получивший права, и решивший вечерами подтаксовывать, только вот ездить он еще не умеет, да и города не знает) ни за что не платит и прекрасно себя чувствует. Дак я лох что ли который покрывает свои налоги и еще "того,того и того и вон за того парня". Пока в стране и в данных сферах бардак и никто за этим не следит и никак их не регулирует, ни о каком налогообложении не может быть и речи.

Ps. А следующий год открываю ларек и жду ВСЕХ звездоболящиж тут за мелкой картошкой, червивыми яблоками, переросшими помидорами, горькими огурцами ну и прочими "деликатесами" начищающего фермера. А рядом яму выкопаю под платный туалет (извинюсь что стен нет и наполовину с говоном), сами понимаете, это будет только начало бизнеса, вот вы у меня это "дерьмо" купите, я на следующий год землю удобрю, в туалете навес сделаю (про дверь пока не буду зарекаться). А через год еще немного свое хозяйство усовершенствую, и лет через 5 буду вас вкуснятиной кормить, ведь вы за 5лет "дерьма" наедитесь, а я пока бизнес налажу. Только думается мне, что вы захотите заплатив деньги вкусных яблок и теплого туалета уже сегодня, а не в светлом будущем, бизнесмены-теоретики.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
А еще респект правительству за промывание мозгов "биомассе" населения и впаривании легенд о "разрушительных" свойствах фуры и "черных" дальнобоях разоряющих государство :up:
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение RS » 13 янв 2016, 02:55

Товарищи пишущие про "схему" кидалова государства Ротенбергом - изучите документы по созданию системы сбора платы за проез по федтрассам, а то пишите чушь всякую.

Тендер был, но заявились конторы с инооборудованием. Потом приняли решение что в целях госбезопастности внедрять систему с отечественным оборудованием, но желающих вложится не нашлось кроме Ротенберга, на том и порешали ))
ООО не является получателем платежей, оно только собирает платк и перенаправляет в казну. По результатам работы каждый год ООО ролучает дерьги за свою работу, при этом проверяется счетной палатой и только потом получает заработанные средства.

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение J70 » 13 янв 2016, 03:30

RS писал(а): но желающих вложится не нашлось кроме Ротенберга

RS, не создавай у людей иллюзию справедливого правового государства, не вводи форумчан в заблуждение.
Можно подумать, ты не знаешь, что в современной России достаточно быть на короткой ноге с "кем нужно" во властных кругах, чтобы выигрывать жирные тендеры. Вся эта система - убогая ширма (хоть и вполне симпатичная на первый взгляд) для отвода глаз народа.

RS писал(а):при этом проверяется счетной палатой

Это вообще смешно. :cherep:

Хотя, да... Простого мужика за косяк в отчётности в несколько тысяч руб. будут прессовать. Зато определённым говнолицам позволительно воровать миллионами и збс, никакого кипиша, и доказухи нет. Ипать, чудеса! :cherep: :down: Россия, чё.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27554
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 543
Репутация: +168

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Holtoff » 13 янв 2016, 05:59

Starikoff писал(а):
Дима Оренбургский писал(а):Starikoff, Вот объясни тогда зачем остальные налоги, которые уже платятся?

Ну так транспортный - это транспортный. Это именно налог. А платон - считай сбор на возмещение ущерба, разные вещи. Акциз в топливе идет на строительство и поддержание региональных дорог, а платон, насколько я помню, на федеральные дороги. При этом, стоит признать, что фуры наносят гораздо больше вреда дорогам, и простые автолюбители от этого страдать не должны, ущерб надо возместить.

Starikoff, да брось ты что-то объяснять людям, которые не понимают, или делают вид.
Представляю - приходит Дима в МРЭО получить свидетельство о регистрации на машину. И ему говорят: "С вас госпошлина, 200 рублей". А он в ответ: "Нет, не буду платить госпошлину, я же транспортный налог заплатил уже и акциз в топливе". :-D

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27554
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 543
Репутация: +168

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Holtoff » 13 янв 2016, 06:24

igram писал(а):Кстати про акцизы и кто их платит
Многие тут писали что не видели сухогрузов на заправках, самолетов, поэтому они якобы не платят акцизы в топливе
Плательщиками акцизного налога считаются организации, обособленные подразделения и филиалы, которые осуществляют: продажу в пределах России подакцизной продукции собственного производства;
Источник: http://buhonline24.ru/nalogi/akciz/akciz-na-benzin.html Скопировано с сайта © http://buhonline24.ru/

Получается любое топливо которое производится у нас в стране облагается акцизом и не важно где оно куплено на заправке или напрямую у НПЗ. Так как по факту акциз платит НПЗ, а потом включает его в стоимость топлива

Тоже самое. Я после фразы
Перевозчик_72 писал(а):В третьих: какие нах самлеты/поезда/пароходы? У них своя система топливо обеспечения и на азс они явно не стоят, более того-у них СВОЙ вид топлива и та же соляра "печная" теплоходная ой каких бед наделает с топливной системой гражданского дизеля, про самолеты и керосин молчу, ну и с поездами та же беда. Так что увы не довод.
даже дискутировать не стал на эту тему. О чем можно спорить с человеком, который не понимает, что если в стране есть какой-то налог (например, НДС), то его платят все, от пенсионера до миллионера, а если в стране введен топливный акциз, то его тоже платят все, и кто лампу заправляет, и кто сухогруз. В том смысле, что акциз на топливо платит НПЗ, а потом через посредников перекладывает на плечи конечных потребителей. Кстати, схема один в один с "Платоном".
Я в этой ситуации вообще не могу понятт, как в головах дальнобойщиков связались "Платон", транспортный налог и акциз на топливо. Почему они все время говорят "Мы платим ТН и акциз, и "Платон" платить не будем". Ведь ни ТН, ни акциз никак с ремонтом дорог не увязаны. Ну вот я тоже ТН платил и буду платить, так что теперь, меня на этом основании освободить, например, от уплаты госпошлины при получении нового паспорта? Где логика-то?
Последний раз редактировалось Holtoff 13 янв 2016, 06:34, всего редактировалось 1 раз.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Сообщение Zorik » 13 янв 2016, 06:32

Holtoff, эт ты к чему щас перевернул с госпошлиной? Все налоги и сборы установлены налоговый кодексом РФ. Соответственно это федеральный закон, порядок внесения изменения в который регламентирован и не так прост. Плата за проезд по дороге это НЕ налог! Размер этой платы устанавливается Правительством, и почему получается что кручу куда хочу (прибавили, убавили, льготы добавили). Так, что, уважаемый знаток транспортного налога, не сравнивай не сравнимо.
aleksss_555, вот после твоего примера с сантехниками, какое ты вообще имеешь моральное право обсуждать то, как ДБ деньги зарабатывают? Ты же сам своими действиями поощряешь/провоцируешь на не уплату плату налогов расплачиваясь черным надо мимо кассы? Там шабашника нанял, на СТО к корешам заехал, колесики по себестоимости купил..... Везде черный нал и недоплата налогов. Чем ты лучше? Какая от тебя польза?
igram, ты типа в сказашном государстве живешь? Все то у тебя нахаляву: и садик, и школа, и лечение, и образование.... Мы видимо в параллельной реальности с тобой обитаем: в школе каждый год учебники за свои бабки покупаем, к ЛОРу на прием запись за месяц (в экстренном случае хер попадешь) так, что только платно остается.... Ну, чо, рекламирует дальше. RS, ну ты то да, бизнесмен. Расскажи ка, много ли ОООшек, с уставняком в 100 тыщ могут получить в кредит несколько лярдов на 30 лет? И при этом предоставить госгарантии?

Друзья, смешно вас читать, чесслово. Детский сад счетоводов-флудителей.
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27554
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 543
Репутация: +168

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Holtoff » 13 янв 2016, 06:54

Zorik писал(а):Holtoff, эт ты к чему щас перевернул с госпошлиной? Все налоги и сборы установлены налоговый кодексом РФ. Соответственно это федеральный закон, порядок внесения изменения в который регламентирован и не так прост. Плата за проезд по дороге это НЕ налог! .

Я перевернул? :???: Не, Zorik, это бастующие с первого дня стояли с плакатом "Нет третьему налогу!" Это они считают, что не должны платить сбор на ремонт федеральных автодорог на том основании, что уже платят транспортный налог в региональные бюджеты и топливный акциз. Я тут совсем не при чем.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
Zorik писал(а):[к ЛОРу на прием запись за месяц (в экстренном случае хер попадешь) так, что только платно остается....

ОФФ
Скрытый текст:
Только тебе открою маленький лайфхак с нашей медициной. У тебя сильно заболело ухо и тебе срочно надо к лору. Если пойдешь в больницу, то тебя либо запишут на следующий месяц, либо платно, что тебе не надо. Поэтому дуешь в приемный покой 2 областной больницы на Мельникайте, где дежурят все специалисты, включая лора и офтальмолога. Сидишь живую очередь (к лору ее может и не быть), приходишь, жалуешься. Вылечить он тебя не вылечит (только обследует и может, слегка облегчит страдания), но совершенно бесплатно выдаст направление к лору в поликлинику. Дуешь туда, и через регистратуру, где показываешь это направление, идешь к принимающему в этот день лору. Там пропускаешь всех, кто по записи, и в порядке живой очереди попадаешь на прием. Муторно, конечно, но не через месяц, и не за деньги. Направление из приемного - великая вещь. :)