В России с нового года подорожали акцизы на бензин

Борисыч

Собственно сегодня прочитал: http://www.rosbalt.ru/main/2016/01/10/1478134.html
А потом приехал на заправку Лукойловскую и обнаружил, что соляра уже подорожала на 46 коп.
Если следовать официальной пропаганде, то в соответствии с предложениями ФАС с 2012 года стоимость нефтепродуктов должна быть привязана к их цене на мировом рынке за вычетом экспортной пошлины и транспортных расходов, но с учетом налогов.
Однако, количество денег, выкачиваемых нефтянными магнатами из карманов миллионов автомобилистов России, явно не зависит от мировой цены на нефть, из которой его вроде бы производят. Похоже от экономических показателей (себестоимость производства, стоимость сырья) цена на бензин в России вообще никак не зависит:
январь 2008 года: бензин Аи-92 — 20 руб./л., нефть — 91,55 $/бочку
январь 2016 года: бензин Аи-92 — 33,75 руб./л., нефть — 35,21 $/бочку
Мне кажется или я ошибаюсь, что наше правительство что-то имеет от цен на бензин? И следуя его курсом мы должны получить цену на 92-й бензин в 40 руб потому что рубль падает, а не цена на сырье для производства горючего.

J70 · Сообщение **J70** » 13 янв 2016, 00:11

Экспортные доходы падают, значит надо непременно пополнять карманы на внутреннем рынке, т.е. на населении страны. Россия, чё. Здесь правительство не за народ, здесь правительство с народом по РАЗНЫЕ стороны баррикад. :down:

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 13 янв 2016, 00:13

Стоимость добычи 1 бочки нефти, допустим 10$.

Тогда стоимость добычи нефти при курсе:
(Январь 2008) 24,37руб/$=243,7 руб Продать можно: 91,55 $/бочку=2231,0735 руб Выгода: 1987,3735 руб
(Январь 2016) 77,04руб/$=770,4 руб Продать можно: 35,21 $/бочку=2712,5784 руб Выгода: 1942,1784 руб

Так что убыток с бочки сейчас 45,1951 руб.
Вот цена и растет.

Расчет конечно спорный, НО имеет место быть.

ИМХО

opmaks · Сообщение **opmaks** » 13 янв 2016, 00:49

"Сколько же будет стоить бенз, если нефть упадёт до НУЛЯ?"

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 13 янв 2016, 01:19

opmaks, добыча станет нерентабельной. Бензин взлетит до небес и будет только у богатейших людей мира. Да и то, в количестве икры, заморской баклажанной, на столе у Ивана Грозного в известном фильме.
И это вновь поднимет цены на нефть

Борисыч

Есть такое мнение:
Не так давно прошел экологический форум, на котором большинство стран мира приняло решение о переходе на альтернативные, экологические источники энергии. Что это означает? Нефть которая находится под землей в скором времени станет никому не нужной. Значит, нужно сейчас её качать и продавать за любые деньги. Соответственно и нефтепродукты нужно продавать как можно дороже, а то потом они так же никому не будут нужны. Допустим, какому электромобилю или метро нужен бензин? Нефть ждет такой же процесс как в свое время был у угля. Только вот кто доживет до такого светлого электрического будущего?

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 13 янв 2016, 01:41

Борисыч, такого выхлопа энергии как от нефти нет у угля. Электромобилю и метро нужно электричество. А как ты его добудешь на даче? Дизель/бензо/газогенератором.
Атомная энергетика даст альтернативу, но сейчас явно недостаточно и небезопасно.

Сейчас погуглил. Один из источников утверждает, что цена атомной энергии больше цены газовой энергии.
Так что пока нефть/газ на плаву. Никуда от этого не деться.

Перевозчик_72

Lev72rus, на самом деле нефть далеко не панацея от всех болезней. Просто в наших "устаканившихся" мозгах все что движется и вертится/крутится/что то вырабатывает должно жечь топливо. Но! Активно развиваются солнечные батарей, ветряные мельницы и "мини"-мельницы, прочие современные приблуды "на грани фантастики", а лет через 50-100наши внуки будут о нас как о дибилах вспоминать которые солярку шлангами пересасывалм из бака в бак, а машина будет полностью на электротяге/водородном моторе/солнечным резервом/мини ядерным реактором функционировать и все будут счастливы. Как ушли из жизни угольные/паровые двигатели....
А то что нам с этим жить и цены опять вверх это кончено жопа :down:

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 13 янв 2016, 01:56

Перевозчик_72, ветряные мельницы это минимум энергии.
Вот солнечную да, надо учиться черпать, за ней будущее.
Но! Нефть - это аккумулированная солнечная энергия. Пока не научились обходиться тем, что есть - альтернативы нет.

Shurup_tmn · Сообщение **Shurup_tmn** » 13 янв 2016, 03:13

Lev72rus, как это нефть - аккумулированная солнечная энергия? Это из теории геосолитонов?
А помимо жидкого топлива, нефть более чем нужна в нефтехимии, многое что нас окружает - это производимые из нефти материалы

Maxx · Сообщение **Maxx** » 13 янв 2016, 08:23

как это нефть - аккумулированная солнечная энергия? Это из теории геосолитонов?

Shurup_tmn, это из теории относительности...

январь 2008 года: бензин Аи-92 — 20 руб./л., нефть — 91,55 $/бочку
январь 2016 года: бензин Аи-92 — 33,75 руб./л., нефть — 35,21 $/бочку

Бутылка сибирской короны в 2008-м - 22 рублей за поллитра.
Бутылка сибирской короны в 2015-м - 35 рублей за поллитра.

Если вы сделаете анализ стоимостей других продуктов, может быть придет понимание, что в России бензин растет в цене в соответствии с инфляцией. Ни больше, ни меньше.. Кто и когда промыл мозги населению, что цена бензина зависит от стоимости нефти, я не знаю.

USA · Сообщение **USA** » 13 янв 2016, 08:29

Перевозчик_72 писал(а):Lev72rus,. Но! Активно развиваются солнечные батарей, ветряные мельницы и "мини"-мельницы, прочие современные приблуды "на грани фантастики", а лет через 50-100наши внуки будут о нас как о дибилах вспоминать которые солярку шлангами пересасывалм из бака в бак, а машина будет полностью на электротяге/водородном моторе/солнечным резервом/мини ядерным реактором функционировать и все будут счастливы.

Беркут4044

Перевозчик прав, только он чуть чуть "губы раскатал" Когда будем ездить на электрической энергии, электричество будет стоить дорого, либо будем платить за каждый метр дороги, по которой проехали. Всякие "платоны" к тому времени устареют, зачем, если машина сама будет передавать информацию о себе на сервер, где она, как она и с кем она :-D

. Не надо думать, что государство можно облопошить))) Будем удивляться, как же так, раньше не было ник какого контроля, и передвигались безплатно :eek:

. НУ, не считая цену бензина.

Борисыч

Maxx писал(а):Кто и когда промыл мозги населению, что цена бензина зависит от стоимости нефти, я не знаю.

Хорошо! Тогда объясни мне, как представителю тупого населения, от какой составляющей производства топлива зависит цена.
- От цены нефти(мяса, молока, гречки..), т.е. её добычи и транспортировки, ты нам сказал, цена бензина(котлет, каши с молоком..) не зависит.
А зависит от... ? Ну что бы у народа пришло понимание - нефть наша рублевая, заводы наши рублевые, а рабочие американские и им нужно платить з\п в долларах. Ага?

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 13 янв 2016, 09:20

растущие цены на бензу при падающих ценах нефти это гигантская афёра наших чинуш, не иначе. Мне реально интересно как пойдёт развитие страны если вдруг раз и закончился и газ и нефть. Вот тогда пойдёт отрезвление. А пока творится какая-то шняга непонятная. Но зато в результате сей шняги мы убедились в том, что изменение цены на сырьё вообще не влияет на цену конечного продукта

Maxx · Сообщение **Maxx** » 13 янв 2016, 09:33

Борисыч, зависит от баланса спроса и предложения... Спрос прогнозируемый, предложение тоже.. Поэтому цена относительно стабильна уже который год..
Увеличение ее происходит исключительно из-за инфляционных процессов. Наши НПЗ не покупают нефть по рыночным ценам в долларах.. Там все по другому.

А песни, что раньше пели с телевизора по поводу роста/падения цен на нефть и связанному с этим ростом цены на бензин - не более чем оправдание для населения очередной корректировки цены по инфляции...
Не может стоимость бензина стоять на месте, если цены на все растут. Зарплаты, пенсии - и те растут потихоньку из-за инфляции... А вы хотите, что бы бензин стоил как в 2005-м по 11 рублей? Так и зарплату давайте тогда всем как в 2005-м сделаем..

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

растущие цены на бензу при падающих ценах нефти это гигантская афёра наших чинуш, не иначе.

atmicandr, вы когда-нить играли в экономические стратегии, в которых одним из параметров является довольство населения... На ранних этапах, когда надо много всего построить и сделать, у вас население всегда довольно?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 янв 2016, 09:34

atmicandr писал(а):растущие цены на бензу при падающих ценах нефти это гигантская афёра наших чинуш

Так это цены в долларах за баррель на внешнем рынке идут вниз. Бензин бы дешевел, если б мы ее там покупали, а здесь из нее его делали. Так мы ж продаем, а здесь его делаем из своей. А своя (в рублях), на внутреннем рынке ни разу не подешевела.

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 13 янв 2016, 09:38

Maxx, населению плевать на все эти стратегии экономико-политические. Или вы считаете что любые изменения можно сей игрой оправдать? А я прост как валенок и считаю, что за наш счёт все набивают карманы.

USA · Сообщение **USA** » 13 янв 2016, 09:40

Ты бы за все население-то не говорил

Нету у тебя пока таких полномочий, иди в депутаты - изберут потом и вещай за всех. :pipec:

Димасик

Maxx, тогда чем объясняется снижение цен на бензин в Америке? Как я слышал из новостей там народ опять стал покупать машины с большими, прожорливыми моторами.

Борисыч

Разбираясь далее:
Акцизы – это косвенные налоги, включаемые в цену товара и оплачиваемые покупателем. В настоящее время порядок обложения акцизами регулируется Налоговым кодексом РФ (часть II глава 22). Плательщиками акцизов признаются предприятия и индивидуальные предприниматели при совершении операций с подакцизными товарами.
Т.е. наше правительство, получается регулирует цену на бензин, повышая или понижая акцизы, так что ли?

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 13 янв 2016, 09:52

Димасик писал(а):тогда чем объясняется снижение цен на бензин в Америке?

да тем, что это там, а не у нас. Сам подумай- короли бензоколонок продавали топливо за 30-35 рублей/литр, а потом стали его пулять за 20 :eek:

Они чё, дебилы чтоле??

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
У нас в РФ регулятор цен настроен таким образом, чтоб тщательно отслеживать нижний порог цены, на верхний порог действие сего регулятора вообще не распространяется

Борисыч

Maxx писал(а): Зарплаты, пенсии - и те растут потихоньку из-за инфляции...

Вопрос риторический - у кого, кого растут зарплаты?!! Кто в 2005 получал 50 тысяч, а сейчас 416?!

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 13 янв 2016, 09:53

Борисыч писал(а):Кто в 2005 получал 50 тысяч, а сейчас 416?!

депутаты. Ну а кто же ещё?

Борисыч

Holtoff, наша нефть в рублях или в долларах - пох. Макс сказал от цены нефти не зависит цена бензина, а Максу я верю

Народ, давайте завяжем с темой - как в Америке, в Европе... Мы с вами там не живем. Меня лично вот интересует вопрос - как?! Ещё только наступил новый год, так сразу цена на солярку(бензин) поднялась. Мне говорят, акцизы с нг поднялись. Возникает вопрос - какого х поднялись или какой х их поднял?!

USA · Сообщение **USA** » 13 янв 2016, 10:05

Димасик писал(а):Maxx, тогда чем объясняется снижение цен на бензин в Америке? Как я слышал из новостей там народ опять стал покупать машины с большими, прожорливыми моторами.

Увеличилось предложение на внутреннем рынке. Экономика притормозилась и у них, упали объемы перевозок соответственно расход ГСМ тоже сократился. Ту же сланцевую нефть экспортировать при нынешних ценах бессмысленно, поэтому она идет на внутренний рынок в переработку.

Не знаю как там у них с акцизами, но им увеличение потребления бензина наоборот выгодно вот и регулируют снижением цены.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Борисыч писал(а): Возникает вопрос - какого х поднялись или какой х их поднял?!

Зачем риторические вопросы опять задаешь?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 13 янв 2016, 10:07

Maxx, населению плевать на все эти стратегии экономико-политические. Или вы считаете что любые изменения можно сей игрой оправдать? А я прост как валенок и считаю, что за наш счёт все набивают карманы.

Как дети.... Мама плохая - мама заставляет носить шапку, ходить в школу и делать уроки.... Злодей просто...

тогда чем объясняется снижение цен на бензин в Америке? Как я слышал из новостей там народ опять стал покупать машины с большими, прожорливыми моторами.

Димасик, не поверишь, но у них внутренний рынок держится на тех же деньгах, что и внешний.. У них разница между расчетами на внутреннем и внешнем рынках составляет 0.. Никаких гистерезисов...

Вопрос риторический - у кого, кого растут зарплаты?!! Кто в 2005 получал 50 тысяч, а сейчас 416?!

Борисыч, вообще инфляция за последние 10 лет составила примерно 150%.. Т.е те 50 тыс рублей, сейчас не 416, а всего 130-140... Думаешь нет таких? Могу всех моих бывших директоров перечислить, все примерно так и едут... и даже больше получают.
Бензин с тех времен подорожал примерно на столько же... Был 12-13, стал 33-35...

Борисыч

Lev72rus писал(а):Стоимость добычи 1 бочки нефти, допустим 10$.

Стоп, всё это хорошо, но в России руб, а не $. Давайте начнем понимать, вчера добыча 1 бочки, до 24-00, условно стоила 100 руб, почему сегодня с 6-00 стала стоить 105 руб? Почему идет привязка к $?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 13 янв 2016, 10:11

Меня лично вот интересует вопрос - как?! Ещё только наступил новый год, так сразу цена на солярку(бензин) поднялась. Мне говорят, акцизы с нг поднялись. Возникает вопрос - какого х поднялись или какой х их поднял?!

Борисыч, ну вот я вчера был удивлен.. Пакет молока до нового года стоил 35 рублей, а вчера 36... Почему солярка должна стоять на месте?
По новостям объявили, что инфляция за год составила 12% (занижают, но все таки)... В какой момент должен бензин скорректироваться? Не нравится на новый год, на день рождения Ельцина поднять цену? Или на 23 февраля? Или к 8-му марта? В какую дату Вас лично устроит естественный и неизбежный процесс? Можно написать петицию о принятии закона о едином дне корректировок цены на все..

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 13 янв 2016, 10:13

Я просто оставлю это здесь
У нас скорее зарплаты маленькие, а не бензин дорогой, если сравнивать с другими странами.

Борисыч, Потому что сырье торгуется на мировом рынке в долларах.