Вступил в силу закон о лишении должников "прав"

Автоновости

Сегодня, 15 января 2016 года, вступил в силу Федеральный закон от 28 ноября 2015 года № 340-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об исполнительном производстве" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" - теперь разрешено ограничивать должников в праве управления транспортными средствами.

Закон предполагает установление временных ограничений на пользование лицом, в том числе не уплатившим административные штрафы на сумму свыше 10 000 рублей, специальным правом в виде приостановления действия предоставленного должнику права управления транспортными средствами – до исполнения требований исполнительного документа в полном объеме либо до возникновения оснований для отмены такого ограничения.

Временное ограничение на пользование должником специальным правом не может применяться в случае:

- если установление такого ограничения лишает должника основного законного источника средств к существованию;

- если использование транспортного средства является для должника и проживающих совместно с ним членов его семьи единственным средством для обеспечения их жизнедеятельности с учетом ограниченной транспортной доступности места постоянного проживания;

- если должник является лицом, которое пользуется транспортным средством в связи с инвалидностью, либо на иждивении должника находится лицо, признанное инвалидом I или II группы, либо ребенком-инвалидом;

- если сумма задолженности по исполнительному документу не превышает 10 000 рублей;

- если должнику предоставлена отсрочка или рассрочка исполнения требований исполнительного документа.

Необходимо отметить, что в соответствии с законом должник лично уведомляется о применении к нему данного временного ограничения. Ограничение на пользование специальным правом «заочно» может быть применено только к должнику, находящемуся в розыске в рамках исполнительного производства.

Копия вынесенного постановления направляется в подразделение органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль и надзор в соответствующей сфере деятельности (то есть – в Госавтоинспекцию).

При поступлении информации об исполнении требований исполнительного документа судебный пристав-исполнитель не позднее следующего дня вынесет постановление о снятии ограничения и незамедлительно направит его копию должнику, взыскателю и в соответствующий государственный орган.

За нарушение временного ограничения на пользование специальным правом предусмотрено привлечение к административной ответственности по статье 17.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, санкции которой: обязательные работы на срок до пятидесяти часов или лишение специального права на срок до одного года.

Motorbeard · Сообщение **Motorbeard** » 22 янв 2016, 17:54

Starikoff писал(а):
Motorbeard писал(а):Закон абсолютно не имеет юридической силы, так-как, противоречит конституции...

Это почему же?

Конституция запрещает лишать человека каких-бы то ни было прав по материальному признаку. А невозможность уплатить долги, это самый, что ни есть, материальный признак...

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 22 янв 2016, 19:16

Motorbeard писал(а):Конституция запрещает лишать человека каких-бы то ни было прав по материальному признаку. А невозможность уплатить долги, это самый, что ни есть, материальный признак...

Лишение прав по материальному признаку выглядело бы так: давайте лишим прав всех, у кого зп меньше Хруб, нет завода, газеты и парохода.
А этот закон - не такое лишение прав, это ужесточение ответственности за определенные нарушения.
И в конституции все же не те права имеются в виду)
Граждане не имеют равного права на вождение автомобиля, врожденного и неотчуждаемого. Это право можно получить только после платного обучения и сдачи экзаменов, более того! есть дискриминация по состоянию здоровья, представляете? Сплошные нарушения :cherep:

PS: против этого закона, по прежнему считаю, что у приставов достаточно мер воздействия на должников, но им лень ими пользоваться (это ж работать надо)

igram · Сообщение **igram** » 22 янв 2016, 19:20

MяFF_13,
Какие меры по Вашему у пристава есть? Взыскать долг с официально неработающего гражданина?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2016, 19:27

MяFF_13, я за все мыслимые и немыслимые ужесточения по долгам к имеющимся уже. Ибо долг платежом красен, а не бегством от приставов.

dantist72 · Сообщение **dantist72** » 22 янв 2016, 20:57

небыло возможности заработать чтобы погасить. Сперва запретили таковасть (зарабатывать хоть как то) теперь вообще запрещают ездить. Причем передвигаться даже не на своем автомобиле, а на чужом.

xebia · Сообщение **xebia** » 22 янв 2016, 21:11

Знаю случай когда приставы приехали по ИЛ и арестовали имущество должника, которое и пропили. Совместно.(с)Не имущество должника.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 янв 2016, 21:48

dantist72 писал(а):небыло возможности заработать чтобы погасить.

dantist72, закон в том числе носит превентивную меру. Т.е. побуждает граждан в принципе не совершать действий, которые могут привести к долгам.
В масштабах государства никого не интересую песни о том, что денег нет.. Должен - это значит, что кто-то страдает от ваших действий, и никакие оправдания неуместны. Договариваться и "входить в положение" надо было до того, как дело оказалось у судебных приставов, и в суде вообще

USA · Сообщение **USA** » 22 янв 2016, 21:55

За долги надо не только права но и паспорт отбирать :mad:

А то панимаешь образовался некий вакуум в этой сфере - бандитов пересадили а государство взыскать может только у полных идиотов, тех кто не спрятался.

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 23 янв 2016, 01:16

dantist72 писал(а):небыло возможности заработать чтобы погасить.

А не надо влезать в долги, а если влез, то зачем было доводить до суда?

dantist72 писал(а):Сперва запретили таковасть (зарабатывать хоть как то)

В смысле требуют лицензию? Так вроде не проблема открыть ип и ездить.

dantist72 писал(а):теперь вообще запрещают ездить. Причем передвигаться даже не на своем автомобиле, а на чужом.

Если откроешь ИП и таксование станет твоим основным источником дохода, то прав не могут лишить.

igram писал(а):Какие меры по Вашему у пристава есть? Взыскать долг с официально неработающего гражданина?

Если верить новостям, должники зашевелились, когда уих уведомили о том, что могут прав лишить. Значит, мера воздействия - эффективная.

xebia · Сообщение **xebia** » 23 янв 2016, 10:51

Болтотня.
У чувака 208000 на сайте у СПП
В базе его нет!

Мракор

xebia, скажи а где нашел базу по лишенцам?

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 23 янв 2016, 13:52

igram писал(а):Какие меры по Вашему у пристава есть? Взыскать долг с официально неработающего гражданина?

Как, по-вашему, выглядят должники? этакие злобные гоблины уволились специально с работы и сидят похихикивают, приговаривая "такой-то орган вы у меня получите, ироды! Сам жрать не буду, но долги не оплачу"?
Вы не рассматриваете вариант, что таких должников может быть меньше, чем вы думаете? и уж точно, такие не все. У кого-то из должников действительно сложный период в жизни.
У пристава есть возможность
1) найти должника - они это делают очень сильно не всегда, даже не делают запроса, а прописан ли человек все еще в том месте, куда его пытаются уведомлять, даже если уведомления приходят обратно как неполученные. Должник не скрывается, его просто не ищут -> не уведомляют -> о долгах вообще он узнаёт только из смски от банка а-ля "звиняйте, мы сняли у вас все деньги, которые нашли, вопросы к приставам"
Должник НЕ скрывается, должник еще НЕ отказывается платить - он просто вообще не в курсе дел. Злостный ли он неплательщик? о-дааа, по мнению приставов, как раз вышеописанный злобный гоблин.
2) допустим, деньги должник в банках не хранит. у должника есть имущество - у приставов есть право его отнять, у них есть право заходит без разрешения и даже против воли в квартиру и описывать и забирать имущество.
Даже сама опись имущества (без непосредственного изъятия там же, не отходя от кассы) способна подтолкнуть должника к действиям, или, как минимум, к диалогу. Приставы это не используют (или используют не часто), нет пинка - не заплачу -> кровное заберут. Разве что машины арестовывают часто.
3) есть право ограничить выезд заграницу (ну а че злобный безработный гоблин по ебиптам разъезжать будет)

Вы считаете, что этих мер недостаточно? Я считаю, что их будет достаточно, если начать их применять. Эти поправки обсуждаются уже не первую тему, в прошлых темах было достаточно примеров, когда "злостные неплательщики" не были даже уведомлены об исполнительном производстве.
Я считаю, что такую меру можно применять только к действительно злостным неплательщикам, у которых есть возможность платить, но они скрывают доходы/имущество итд, при этом необходимо установить критерии "злостности" - умышленное ухудшение положения - факты избавления от имущества, уменьшение со средней белой зарплаты на минималку, неоплата долга не в течение "5 дней, а потом берегись", а все же более длительный период после реально полученного должником уведомления, отсутствие соглашения об отсрочке/рассрочке (с контролем старшего, то есть не чтобы упертость пристава была причиной отсутствия соглашения).
В данный момент я против именно потому, что данная мера будет применяться не против злобных гоблинов, а против всех, кого не охота искать и с кем неохота "возиться", просто против всех без разбора.

stasurik · Сообщение **stasurik** » 23 янв 2016, 14:04

MяFF_13, Ты што :eek:

Этож приставам работать придется. Суетиться, узнавать, бегать искать.
Проще со стула кинуть в банк запрос на арест всех денег, в ГИБДД на лишение и все. Можно дальше сидеть на стуле, типа отработал должника не отрывая жопы. :automat:

igram · Сообщение **igram** » 23 янв 2016, 17:06

MяFF_13,
Прежде чем Исполнительный лист попадет к приставу, необходимо еще выиграть суд, о котором должник не может не знать.
Пример из личного опыта.
Выиграл суд на 30 тыс, подождал пока решение вступит в силу... Пришел к приставам (т.к. там есть знакомые то они реально все пробили о должнике) и оказалось что у этого чудика ничего нет в собственности, даже номер телефона сотовый не на него оформлен.
С его слов я знаю что у них с другом строительная фирма и они неплохо работают, но вот официально он не работает в ней и не является учредителем даже...
По прописке тоже не живет со слов его родителей.
И вот как такого заставить выплатить долг?

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
xebia,
Может его еще не уведомили надлежащим образом?)

MяFF_13,
Кстати вчера по телеку в новостях видел сюжет
Мужика заставляли убрать незаконно построенный им забор, после того как он отказался, в судебном порядке все это сделали и издержки пытались взыскать с него...
Он принципиально не платил, а когда приставы пришли арестовывать его Крузака, он заперся в нем и просидел 29 часов невылазя, чтобы машину не эвакуировали. В итоге пока он сидел приставы сняли колеса с машины и сейчас будут реализовывать их в счет погашения его долга.
А он после этого пошел писать заявление о краже у него колес.
Так что таких принципиальных у нас в стране много...

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 23 янв 2016, 19:10

igram писал(а):Прежде чем Исполнительный лист попадет к приставу, необходимо еще выиграть суд, о котором должник не может не знать.

Может влегкую. Должник может как не знать о претензиях вообще, так и не знать, что дело уже дошло до суда.

igram писал(а):Пришел к приставам (т.к. там есть знакомые то они реально все пробили о должнике) и оказалось что у этого чудика ничего нет в собственности, даже номер телефона сотовый не на него оформлен.

Прекрасные ваши знакомые приставы сходили к должнику домой и нашли там.... ? Ничего? Они ничего не нашли у человека, у которого "строительная фирма и они неплохо работают"? Приставы не искали или про "неплохо работают" кто-то приукрасил? Если он неплохо работает и получает от этого деньги, значит куда-то он их девает, значит кто-то плохо искал, не? Мне кажется, или ваш пример только подтверждает, что приставы даже "по знакомству" не очень-то разбежались работать?

igram писал(а):Кстати вчера по телеку в новостях видел сюжет
Мужика заставляли убрать незаконно построенный им забор, после того как он отказался, в судебном порядке все это сделали и издержки пытались взыскать с него...
Он принципиально не платил, а когда приставы пришли арестовывать его Крузака, он заперся в нем и просидел 29 часов невылазя, чтобы машину не эвакуировали. В итоге пока он сидел приставы сняли колеса с машины и сейчас будут реализовывать их в счет погашения его долга.
А он после этого пошел писать заявление о краже у него колес.

Ну вот нашли же решение, колеса реализуют - деньги получат, не хватит - еще че-нибудь отберут. В чем проблема-то? Работает же, зачем еще какие-то меры? Ну написал заявление, ну поржут полиционеры да пришлют отписку с отказом в возбуждении, и че?
И вот таких вот примеров у нас по стране много, когда кто-то работать не хочет, а хочет чтоб "оно само работалось", а случаи, когда поработать все же пришлось, достойны освещения в сми

igram · Сообщение **igram** » 23 янв 2016, 19:57

MяFF_13,
Куда к нему пришли?
Говорю же по прописке он не живет... И как его искать в таком случае?
А чтобы в квартире родителей что то описать и забрать, надо доказать что это его вещи, а не его родителей или родственников

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 23 янв 2016, 22:46

мало того чтобы войти в квартиру должника, должник должен быть дома, можно подумать нет случает что по прописке не проживают ,
а чтобы отобрать вещи надо доказать что это должника вещи ,
хотя конечно могут описать всё по месту прописки а потом истинным хозяевам через суд доказывать принадлежность вещей,
а приставов уже столько наказывали за подобные нарушения. что им за их зп в 10тыс, , уже давно всё по ....ровну
MяFF_13 а почему бы должнику не быть иждивенцем ? бомж без работы живёт за чужой счёт , вполне законно ,

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 23 янв 2016, 23:08

igram писал(а):igram, MяFF_13,
Куда к нему пришли?
Говорю же по прописке он не живет... И как его искать в таком случае?
А чтобы в квартире родителей что то описать и забрать, надо доказать что это его вещи, а не его родителей или родственников

Или наоборот. Пристав описывает / забирает все, чья собственность на месте не доказана, а потом родители или родственники в суде доказывают, что это их имущество. Попутно давя на должника. И если уж истерики родителей от забирания нажитого из-за его косяков должника не трогают... Как его в принципе затронуть тогда? Лишение сильно затронет его? Его прям искать не надо будет, чтоб лично вручить уведомление, сам придет и правишки сдаст?
С чего вы взяли, что если вышеописанные меры не сработают, сработает эта?
Она будет работать на всех, с кем не захотят заморачиваться, попутно усложняя жизнь и запихивая людей, у которых проблемы, еще глубже в задницу. При этом на самых засранцев она не подействует в силу их хронического пофигизма

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

aleksss_555 писал(а):aleksss_555, мало того чтобы войти в квартиру должника, должник должен быть дома, можно подумать нет случает что по прописке не проживают ,
а чтобы отобрать вещи надо доказать что это должника вещи ,
хотя конечно могут описать всё по месту прописки а потом истинным хозяевам через суд доказывать принадлежность вещей,
а приставов уже столько наказывали за подобные нарушения. что им за их зп в 10тыс, , уже давно всё по ....ровну

Хм, надо погуглить, за какие именно нарушения их наказывали - за опись имущества без должника? За опись вообще? Или за опись неописуемого (и взыскание не подлежащего взысканию?). в личной практике встречала именно последний вариант, видимо наказания не действуют.
aleksss_555, конкретно вашему должнику можете честно набить морду, вдруг это ускорит процесс.
Я ж не против наказания засранцев, я против приравнивания всех сразу и оптом к засранцам и одинакового наказания для всех без разбору (а разбираться не будут) авось хоть один засранец да попадется.

docker · Сообщение **docker** » 23 янв 2016, 23:26

Кому-то будет полезным. На маркете есть приложение ФССП России. Нужна только Фамилия и Имя, пробить любое физ и юр.лицо можно, у кого есть хоть небольшая задолженность и она у судебных приставов в производстве.

igram · Сообщение **igram** » 23 янв 2016, 23:49

MяFF_13,
Чтобы попасть в список ССП надо быть очень давно должным и в этом списке вовсе не случайные люди.. И только единицы из них не знают о своих долгах.
А если квартира должнику не принадлежит, то и имущество находящееся в ней описывать не будут. Вот если бы он был собственником ее тогда да.
Приведу еще 2 примера
1. Я сам был должником ДОМ.РУ приходило по по адресу подключения письмо с решением суда, письмо от приставов, но я там не жил с долгом был не согласен, но все небыло времени добраться до офиса компании написать претензию и до суда чтобы написать возражение.
И вот когда приставы пришли в эту квартиру и не нашли меня, то хотели напугать хозяев описью имущества, после чего были посланы далеко далкео т.к. собственником квартиры я небыл. Потом мне эту историю передали и я сходил и в ДОМ.РУ и в суд, отменил решение и принес отмененное решение суда и приставы от меня отстали.
Как они бы меня искали, если б мне не позвонили те кто жил в квартире хз, т.к. прописан я вообще в другом городе и по тому адресу никто не живет.
2. Знакомый который в свое время обналичил все кредитки которые ему выдавал банк (Русский стандарт, хоум кредит, тиньков) и не платит специально
Налоги за свою машину тоже не платил. Сейчас купил машину за нал оформил ее на тетю, чтобы ее у него не забрали приставы, хотел не платить транспортный налог и за нее, но тете начали приходить уведомления и она заставила его заплатить.
А за свои кредиты и долг по транспортному налогу на старую машину так и не платит, работает за зарплату в конверте, снимает квартиру, по прописке не живет.
Вот как его пристав должен найти и что то забрать?

А ограничивать в виде приостановления действия ВУ будут только после уведомления должника лично или тех кто прячется от приставов типа моего знакомого.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 24 янв 2016, 00:09

docker, а ещё на сайте Приставов можно прописать эл.почту , и в случае возбуждения ИП на мыло придёт уведомление,
после заходиш на сайт смотриш что за ИП и там решаеш что дальше делать

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
igram, я думаю банки в прогаре не останутся, а долги вернут следующие заёмщики , повышенными процентами , а может и вообще у банка страховка имеется, оплата которой также частично лежит в кредитных процентах

dantist72 · Сообщение **dantist72** » 24 янв 2016, 09:44

Maxx писал(а): закон в том числе носит превентивную меру.

Когда сам влазищь в долг вроде все понятно. Но вот к примеру. Выписали мне водоканал предписание на 70000. За врезку в их сети.
Я не врезался. А на контакт упорно не идут. Долг благополучно прописал больше года. А потом когда добился правды. Все спирали вместе с пени.
И это короле что я об этом узнал. В доме, по которому был спор, я не живу. Достался по наследству.
В любом случае правда когда-ни будь бы вылезла, но сам факт что можно было остаться без прав без вины бесит.
Да и вообще нарушение одних законов ради исполнения других это тупик.

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 24 янв 2016, 09:54

dantist72, ну сделали предписание. А суд то был? Они выигрывали? Без суда у пристава не будет ИЛ, а следовательно и прав никто не лишит.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 24 янв 2016, 21:15

Starikoff, кстати ИЛ можно получить по судебному приказу, а для этого уведомлять и приглашать должника вовсе не обязательно ,
только вот приказ легко отменяется а потом уже назначается полноценный суд ,
но вот о наличии приказа должник обычно узнаёт после возбуждения ИП

acoola · Сообщение **acoola** » 25 янв 2016, 09:25

Т.е. получается если не платил за кредит и заведено ИП у приставов то они в любой момент могут дать приказ ГАИ приостановить ВУ ?????

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 25 янв 2016, 09:32

acoola писал(а):Т.е. получается если не платил за кредит и заведено ИП у приставов то они в любой момент могут дать приказ ГАИ приостановить ВУ ?????

Да, именно так, но чтоб у приставов началось ИП, надо еще суд проиграть, а это означает, что чел уже злостный неплательщик.

igram · Сообщение **igram** » 25 янв 2016, 09:34

Ну и я так понимаю под роспись уведомить должника о приостановке ВУ, а если он уклоняется от встречи с приставов то тогда он считается в розыске и ВУ приостанавливают без его уведомления.

acoola · Сообщение **acoola** » 25 янв 2016, 09:39

А асли ИП у приставов уже заведено,то может человек открыть например ИПэшку на услуги такси и потихоньку отдавать долг и соответственно приставы не могут приостановить ВУ???

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 25 янв 2016, 09:41

acoola писал(а):А асли ИП у приставов уже заведено,то может человек открыть например ИПэшку на услуги такси и потихоньку отдавать долг и соответственно приставы не могут приостановить ВУ???

Если еще не успели лишить ВУ - то вполне. Только таксование при этом должно являться основным источником доходов.

acoola · Сообщение **acoola** » 25 янв 2016, 09:55

Starikoff писал(а):
acoola писал(а):А асли ИП у приставов уже заведено,то может человек открыть например ИПэшку на услуги такси и потихоньку отдавать долг и соответственно приставы не могут приостановить ВУ???

Если еще не успели лишить ВУ - то вполне. Только таксование при этом должно являться основным источником доходов.

Ну если человек нигде не работает и открывает ИП на услуги такси то и получается что это его основной заработок или этот как то ещё надо будет доказывать?