Газовая установка на авто - обсуждение - 2

[Alexey7282]

Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

Ребята подскажите сколько будет стоить ГБО на Киа РИо 2012 г.в. 1,6 автомат, варианты оборудования, цены, можно в личку!!! Заранее благодарен!

Скрытый текст:

Тема Газовая установка на авто - обсуждение набрала более 100 страниц и закрыта, дабы избежать загрузки сервера.

[дядяТоля]

а я то думал что клапана горят от высокой температуры. а оказывается вон оно чё. Надо fsi gdi-ям да дизелям сообщить, а то они на суперобеднённых смесях ездят и делов не знают.

пока лохи типа тебя с пеной у рта обсуждают недостатки газового оборудования и башляют акцизы в казну, умные люди на сэкономленное бабло новые тачки покупают. Удачи.

уууу... НЕЛОХИ поддтянулись. Ну тогда давайте господа поговорим предметно. Нелохи типа USA рассуждают как на неуплаченные в казну налоги прикупить себе новую тачку и напрямую связывают сие действие с температурой деталей цпг и гбц. тут как говорится "Ноу комментс". ок нелохам можно.
теперь тех часть: детонация по сути есть взрыв, скорость сгорания и нарастания давления на порядок больше чем при обычном сгорании. разрушающее воздействие оказывает именно фактор взрыва а не температуры.
Второе:октановое число газа больше ста. это означает что в обычном моторе получить детонацию при работе на газе практически невозможно, следовательно развалить мотор за пару секунд, как это бывает на низкооктановом бензине невозможно.
третье: вот эта фраза "при такте "впуск" свеже поданный заряд мгновенно нагревается " показывает невысокий уровень тех подготовки оппонента. поясняю: повышение температуры заряда происходит за счет сжатия оной,влияние температуры деталей двигателя здесь незначительно (не путать с калильным зажиганием) . По такому принципу работает дизельный мотор, там воздух разогревается от сжатия иначе холодный он не завелся бы вовсе.
Третье: Действительно на моторах с непосредственным впрыском топлива действительно " впрыск топлива был на такт "впуск" и в конце такта "сжатия" однако это обусловлено особенностью смесеобразования на данном моторе, т.к. фаза впрыска очень мала(время впрыска на порядок меньше чем на классической системе) и подобрана таким образом чтобы центр "топливного облака" находясь как бы в "воздушном мешке" находился рядом с электродом свечи зажигания в момент искрообразования. Степень сжатия на таких моторах сделали выше потому что КПД двигателя растет с увеличением степени сжатия, и лучшая детонационная стойкость мотора с FSI/GDI позволяет это сделать.
Внимание вопрос: Так почему же горят клапана?

[smoljan]

Я так понимаю,а на новый закон по ГБО пока всем нас*ть...... .

[Аларм Газ Сервис]

дядяТоля, Вам надо диссертации писать, во многом не согласен, не буду время тратить на Вас т.к. не вижу смысла Вам что-то доказывать, я за свою практику перебрал не один мотор, в том числе и после эксплуатации на газе, я, представляю установочный центр по установке автомобильного газового оборудования, отношу Вас к людям, как противником ГБО, вообще не понимаю что Вы забыли в этой ветке, для флуда есть другая ветка "что лучше газ или бензин" так что вам туда!

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Я так понимаю,а на новый закон по ГБО пока всем нас*ть...... .

В этом нет проблем, обращайтесь, зарегистрируем Ваше ГБО

[smoljan]

AlphaGas, спасибо Мы соляркой топим

[дядяТоля]

Я езжу на газу 4 поколение. Ховер 2.4 плюс турбинка. Также не одни сутки провел откатывая до мелочей прошивки как по детонации и температуре выхлопа и составу смеси и т.д.в том числе на газу, и ни один мотор у меня не развалился и клапана не сгорели. Лет 15 уже занимаюсь диагностикой и ремонтом двигателей. Доказывать мне ничего не нужно, вижу всё на практике каждый день. А вот найти истину в диалоге (споре) с технически подкованным человеком это в радость.
На данный момент у нас в городе наблюдается острый дефицит с качеством установки ГБО и подборке его компонентов. поэтому хотя бы теоретические моменты работы двигателя на газу должны быть описаны и поняты однозначно. Здесь на форуме.

[Аларм Газ Сервис]

дядяТоля, скажу Вам, нет практически установочных центров по ГБО с технически подкованными людьми.

[Dimka72Лесобаза]

Andrey123, дядяТоля, ага особенно дизелям)))

Отправлено спустя 42 секунды:
Альфа когда за 25 к будете на 4 горшка ставить начинать гбо, как в былые времена?

Когда курс доллара влияющий на валютную цену оборудования упадёт до уровня начала 2014 года ....за саму установку цена если я не ошибаюсь осталась как и раньше из-за подоражания оборудования в связи обвалом рубля цена увеличилась ...радио и телевизор смотрите ???

[USA]

Внимание вопрос: Так почему же горят клапана?

регулировать надо вовремя. Сгорел клапан на 2106 служебной - потому что 40 тыщ без регулировки прошел. хотя по регламенту на ней через 15 тыщ положено делать.

ЗЫ общий пробег всех моих машин на газу уже тыщ 350....На каждом километре рубль денег съекономлен. Итого как раз на новую бюджетную тачку накопилось

[Andrey123]

Dimka72Лесобаза, хотите огромную тайну раскрою? года 2 назад нужно было баллон поменять на поменьше, так вот у оптовиков прикупил баллон в 2 раза дешевле чем у установщиков)) тут вопрос жадности всех звеньев цепочки, одни только на работе пытаются заработать, другие еще и на оборудовании +100% сидят, так что не рассказывайте мне про ценообразование.

[Аларм Газ Сервис]

Dimka72Лесобаза, хотите огромную тайну раскрою? года 2 назад нужно было баллон поменять на поменьше, так вот у оптовиков прикупил баллон в 2 раза дешевле чем у установщиков)) тут вопрос жадности всех звеньев цепочки, одни только на работе пытаются заработать, другие еще и на оборудовании +100% сидят, так что не рассказывайте мне про ценообразование.

А вы как хотели, Вы наверно на работу приходите не за просто так же, товар надо купить, привезти, заплатить за его доставку, нести гарантийные обязательства, это только со стороны все просто, возьмите вложите несколько миллионов в бизнес и я посмотрю как Вы будете товар по себестоимости продавать, на это он и бизнес, чтоб зарабатывать.

Отправлено спустя 4 минуты :

Andrey123, дядяТоля, ага особенно дизелям)))

Отправлено спустя 42 секунды:
Альфа когда за 25 к будете на 4 горшка ставить начинать гбо, как в былые времена?

Когда курс доллара влияющий на валютную цену оборудования упадёт до уровня начала 2014 года ....за саму установку цена если я не ошибаюсь осталась как и раньше из-за подоражания оборудования в связи обвалом рубля цена увеличилась ...радио и телевизор смотрите ???

Andrey123, дядяТоля, ага особенно дизелям)))

Отправлено спустя 42 секунды:
Альфа когда за 25 к будете на 4 горшка ставить начинать гбо, как в былые времена?

Когда курс доллара влияющий на валютную цену оборудования упадёт до уровня начала 2014 года ....за саму установку цена если я не ошибаюсь осталась как и раньше из-за подоражания оборудования в связи обвалом рубля цена увеличилась ...радио и телевизор смотрите ???

Посмотрите курс валюты (евро) 2014г., все оборудование кроме некоторой части баллонов приобретается за валюту, телевизор не смотрю, нет времени, от этого и цена на установку под ключ такая.

[Andrey123]

AlphaGas, что за реакция? Вам кто то что то сказал? привел конкретный пример. Насчет частного бизнеса, не надо из этого делать что то сверхестественное, просто в связи с ростом валют, пришлось немного и аппетиты поумерить, только вот при обратной реакции валюты, никто не хочет особо откатываться на прежние цены, реалии российского бизнеса.

Не далее как 16 февраля вы писали про курс 90.4, при фактическом на тот момент 85, стоимость установки была на сайте вашем точно такой же как и сегодня, хотя курс давно стал ниже 80 рублей, а по поводу гарантии, производитель оборудования несет гарантийные обязательства, а никак не установщик, и как правило все затраты связанные с гарантийным ремонтом возмещает, если это не так, то может есть смысл поменять производителя? а иначе получается что гарантия дополнительно Вами включена уже в стоимость оборудования + к обязательствам производителя, красиво живете)) Теперь по стоимости доставки, обычно она составляет не более 3% от стоимости оборудования, а в случае с компактным дорогостоящим оборудованием и того меньше, так что завязывайте ужасы частного бизнеса расписывать. При этом главной затратной части не увидел, странно это как то, обычно люди жалуются на возросшие платежи по аренде, налоги, ну и зарплату, а с нее то тоже налоги))

[AutoKanzler]

Andrey123, в 2014 году стоимость монтажа под ключ и так была занижена почти на 20-25% и должна была составлять в районе 26-28 000 руб., но ставили начиная от 22-24 000 руб. На сегодня "честная" стоимость должна составлять 32 - 34 000 руб и при этом все УЦ вжимаются за счет маржи и на товар и на работы. Гарантийные работы, транспортные, по некоторым и товар - ни кто не возмещает. Посчитайте сколько будет стоить привезти 20 торов по 94л? Это только один баллон. А их надо иметь в наличии 25 видов по 5 минимум. Про оборудование Вы дали маху)))

[костик]

Кто сможет отремонтировать газ.компьютер омвл моноплуг ??Переодически не открывает газовый клапан

[Dimka72Лесобаза]

Andrey123, Dimka72Лесобаза, хотите огромную тайну раскрою? года 2 назад нужно было баллон поменять на поменьше, так вот у оптовиков прикупил баллон в 2 раза дешевле чем у установщиков)) тут вопрос жадности всех звеньев цепочки, одни только на работе пытаются заработать, другие еще и на оборудовании +100% сидят, так что не рассказывайте мне про ценообразование.

стоимость установки

Курс валют на тот момент

Курс валют на сегодня
Рост более 30% , а установщики цену почему то не задрали на 30% и более

[Аларм Газ Сервис]

Andrey123, Вас же не кто не заставляет устанавливать у нас оборудование, каждый человек по своему ценит свой труд.
Не хочу с Вами спорить, У каждого своя правда.

[Andrey123]

AutoKanzler, а я то дурачек транспортные на весь груз прикидываю сижу, а не только на самое объемное, по итогу разве вы одни баллоны возите, простой расчет, сложите стоимость привезенного оборудования с транспортными расходами, а потом разделите на ту самую стоимость, если у вас получится больше 3%, гоните в шею тех кто логистикой у вас заведует. Ну а по гарантии раз на себя берете, значит устраивает все, и нечего говорить как тяжело в кризис работать (опередить мысль пытаюсь), покупательская способность в принципе упала во всех сферах, но многие до сих пор пытаются заработать, а не работу сохранить.

AlphaGas, если честно больше похоже на обычный сговор, не более того, при ценообразовании. Ну и фраза не хотите у нас ставить не устанавливайте, просто вершина всего диалога)))) Не поверите, не хочу ставить пока в принципе, темку покрутите, много вопросов от меня было не удобных, но в принципе вы отвечали, находили варианты решения, начиная с момента внесения изменений в конструкцию авто, а тут на тебе, выдали. Надеюсь это не признаки звездной болезни? Удачи в работе.

Dimka72Лесобаза, как то с математикой худо у Вас, причем в мою пользу мажете))

[Аларм Газ Сервис]

Andrey123, звездной болезнью не болеем, если чем то обидел, прошу прощения.

[balado123]

Andrey123,

AlphaGas, если честно больше похоже на обычный сговор, не более того, при ценообразовании.

Дык скорее всего так и есть) Они все друг друга знают практически.

Andrey123, Хорошо наценивают, лишь прибедняются, выхлоп с машины от 10 т.р.

AlphaGas, Звездной болезнью не болеете, а прибаливаете, полгода назад насоветовал вас товарищу судя по отзывам на форуме, на замену редуктора и форсов, работой в оконечном итоге спустя неделю был крайне недоволен, но переделывал в своем городе.

AutoKanzler, Вам ребята отдельная благодарность, пользуюсь их услугами довольно давно, цены радуют, а недавно взял на свое авто полный комплект ГБО, получилось довольно бюджетно.

[Аларм Газ Сервис]

balado123, что за автомобиль у вашего товарища? Мы всегда доделываем свою работу до конца, разводом на деньги, не занимаемся.
Про звездность, Вы не по адресу. Иначе, я бы не сидел и не писал Вам на этом форуме.

[Serj77]

Интересно мнение теоретиков ДВС и ГБО в частности: посмотрел через свежеприобретнную приблуду блютуз - OBDII параметры УОЗ, и выходит вот что. На бензе угол скачет от 9 до 12 градусов (к слову сказать, график довольно ломаный), на газе же график вполне себе плавный, но вот угол порядка 9-10,5 градусов. Т.е. зажигание на бензине РАНЬШЕ, чем на газе. Как так то???? Всегда считал, и даже где то встречал подтверждение своим домыслам, что в отсутствии детонации автомозги загонят угол в максимальный минус, прописанный для этого двигателя (в моем случае угол под 95 бенз), а вот оказывается нифига. Кто что думает?

[Lev72rus]

Serj77, кто ж их разберет, этих программистов эбу? Ну вот так вот они сделали. Поэтому и ставят вариатор УОЗ на авто с ГБО.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
balado123, не понимаю выпадов в сторону AlphaGas. Парни одни из лучших в Тюмени, а вот как раз вторых я б не стал рекомендовать.
Казачок то заслан?

[Romd]

Течь антифриза в месте соединения редуктора с шлангом системы охлаждения (пластиковые штуцеры)
https://yadi.sk/d/PVAJtKZKqtTyB
Готов ли кто взяться сделать?

[Аларм Газ Сервис]

Течь антифриза в месте соединения редуктора с шлангом системы охлаждения (пластиковые штуцеры)
https://yadi.sk/d/PVAJtKZKqtTyB
Готов ли кто взяться сделать?

Готовы, обращайтесь 70-50-70, з/ч в наличае.

[AutoKanzler]

Andrey123, Где я написал, что тяжело? Я написал факт. Назовите хоть одну коммерческую организацию которая открылась с целью - благотворительность? Мило.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Romd, Приезжайте, сделаем.

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
Есть много вопросов и по оборудованию и по сотрудникам и гарантиям "с даты производства". Весь вопрос в том что все УЦ ГБО стараются сделать качественно, но есть ошибки, а кто не ошибается? Ни кто не вспоминает, что в цепочке есть заводы, представительства, оптовики, дилеры, ДСТР которые диктуют стоимость на каждой ступени до покупателя. Вопрос не в том, что нас устраивает или нет. Мне нравится то чем я занимаюсь, да и большинству. И все, в том числе и наша компания делает все чтобы на весь спрос было предложение.
Сегодня на одну автомашину 4 цил. до 120 л. можно поставить от 25 000 до 50 000 руб. и как считать где дорого или дешево?

[Илья96029]

Ого, сколько сегодня тем по езде на газу на главной - от этой до газового Патриота. Опять что ли бензин подорожал?

[ONEGIN636]

Господа, подскажите на сколько ощутима разница между оборудованием Ловато и ОМВЛ? есть смысл переплачивать 5тыров на установке??

[Аларм Газ Сервис]

Господа, подскажите на сколько ощутима разница между оборудованием Ловато и ОМВЛ? есть смысл переплачивать 5тыров на установке??

Разница в ресурсе газовых форсунок и редукторов, Lovato - в районе 100 000 км., OMVL - 50 000-70 000 км. это реальные цифры, не всегда оборудование работает заявленный ресурс, в основном, виной всему, это качество газа и человеческий фактор не обслуживать оборудование.

[ONEGIN636]

AlphaGas, AutoKanzler,
Тогда вопрос к вам, сколько мне обойдется установка на Сонату двигатель 4 цилиндра 137 л.с. тор на 53 л.(горловина в богажник) ОМВЛ и ЛОВАТО, как долго будет проходить монтаж и возможно ли в эти выходные?
Можно в личку.

[Аларм Газ Сервис]

ONEGIN636, ответил в л.с.

[Andrey123]

ОФФ

AutoKanzler, Вы нигде не писали что вам тяжело, там же в скобочках было, что это так, на случай дальнейшего развития любимой темы бизнеса про кризис))) а про то что МРЦ диктуют, ну это как минимум нарушение законодательства, но вам же это только в плюс. Поймите я как бы прекрасно понимаю что такое есть торговля, больше 15 лет уже в данной сфере, поэтому вопросы про стоимость доставки и т.п. вызывают только улыбку. Складской запас, это то, без чего просто не реально работать в розничной сфере, так что не нагоняйте жути. Мне тоже нравится то чем я занимаюсь, поэтому не пытаюсь никому рассказать о том как все затратно и не очень интересно))
Все больше не буду про это. Хватит.

А если надумаю ставить ГБО поеду в алармгазсервис, приятные в общении люди, может на днях заеду пообщаться, посчитать в очередной раз глядя на машинку. Даже доходил до их поставщиков в свое время, которые меня заверили, что вопросов по обмену оборудования у них с ними нет. BRC это были.