Индустриальный парк в посёлке Боровский. Люди против.

Сообщение **Majesti©** » 01 июн 2016, 11:54

Прислали в адрес CAR72.RU

Индустриальный парк в посёлке Боровский! Люди! Это реальная угроза! На небольшом клочке земли к 2018 году будут стоять несколько заводов Пластмассы и резины! Вы только вчитайтесь в эти слова! Боровое, дачные поселки: Промстроевец, Лесовод, Рассвет, Боровик, Березка, Ясная поляна и многие-многие другие! Скоро мы от этой бесшумной радиации будем потихоньку гибнуть! А многие живут в вышеперечисленных дачных сообществах круглогодично! Держат скот и личное домашнее подворье! Выращивают овощи которыми питаются старики и дети! Для кого-то это единственная надежда на выживание в нашей дорогой стране! Дяди продали эти земли ещё три года назад и втихушку начали строить эти проклятые заводы! А это наши жизни! Ежегодно от плохой экологии и от загрязненного воздуха тысячами люди гибнут от рака! Трубы скоро задымят и Металлургический завод покажется всем нам "сказкой"Давайте объединятся, нужен человек, который сделает репортаж о нас, о том, что нас ждёт. Не проходите мимо! Это наше здоровье, здоровье наших семей! Давайте соберемся и все в эти поля с вилами! что же мы как безмолвные коровы-то?Разве мы не имеем право на здоровое будущее?Это право закреплено в конституции РФ. Наши права нагло растоптали! Сколько можно молчать?Многие даже не в курсе этой ядовитой стройки! Давайте объединяться! Вместе мы сумеем что-то ещё исправить!
Пожалуйста, анонимно.

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 01 июн 2016, 11:58

Majesti© писал(а):На небольшом клочке земли к 2018 году будут стоять несколько заводов Пластмассы и резины!

Интересно, а уже начали стройку?

wovan · Сообщение **wovan** » 01 июн 2016, 11:59

с учетом того куда и как запихнули электросталь . думаю и туда воткнут не задумываясь

ЖанРено

Место стройки, это в поле каркасы арочников и кучи песка, по направлению к "Ясной поляне"?

salomat · Сообщение **salomat** » 01 июн 2016, 12:18

Конечно, никому не нравится такое соседство, но куда их ставить? В тайгу за 100 верст от ближайшей заимки?

КАЗАХСТАН

А как хотели то.Население растет.нужны новые рабочие места.Город то расстраивается.еще год два и тот же Боровский войдет в черту города.

ЖанРено

Видимо хана конским ценам на дачи в Боровом.. А СНТ там действительно хорошие...

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 01 июн 2016, 12:34

Тюмень. 18 мая. ИНТЕРФАКС-УРАЛ - Около 30 новых заводов откроется на площадках двух индустриальных парков в Тюменской области, сообщил гендиректор УК "Индустриальные парки Тюменской области" Андрей Саносян на пресс-конференции в среду в совместном пресс-центре агентств "Интерфакс-Урал" и "Тюменская линия" в Тюмени.

"Скорее всего, индустриальный парк "Боровский" сможет вместить порядка 12 предприятий, этот парк пользуется наибольшей востребованностью. <. . . > В "Богандинском" - 15-18 арендаторов, думаю, появится", - сказал А.Саносян.

По словам гендиректора, на сегодняшний день утверждено три резидента - компания "Каргилл" в парк "Богандинский", предприятия "Ягоды плюс" и "Гранд-2" - в парке "Боровский". В ближайшее время будет рассмотрены еще 10 заявок потенциальных резидентов: 7 для индустриального парка "Боровский", 3 - "Богандинский".

А.Саносян уточнил, что на сегодняшний день подготовительные работы площадки в индустриальном парке "Боровский" завершены на 80%. Предполагается, что в июне арендаторы могут приступить к строительству заводов.

"Там разместятся наиболее безвредные предприятия. Уже есть ряд заявок от компаний, которые вместе с утвержденным резидентом - компанией "Ягоды плюс" образуют там пищевой кластер", - сообщил он.

Предполагается, что на предприятиях индустриального парка "Боровский" будет организовано 400-500 рабочих мест, в парке "Богандинский" - до 1,5 тыс. рабочих мест.

Средний объем инвестиций заводов, которые будут расположены в парке "Боровский", составит от 50 млн рублей до 250 млн рублей.

"В парке "Богандинский" будут более серьезные производства", - сказал он, отметив, что "якорный" резидент парка - компания "Каргилл" планирует инвестировать до 2 млрд рублей.

Ранее сообщалось, что статус ОЭЗ регионального уровня будет давать резидентам право автоматически получать налоговые льготы и все формы государственной поддержки, действующие на территории региона.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Новый инвестиционный проект «Каргилл» в России.

Тюмень, 29 февраля 2016 г.

29 февраля 2016 года правительство Тюменской области, в лице заместителя губернатора Тюменской области Вадима Михайловича Шумкова, компания «Каргилл», в лице руководителя бизнеса «Каргилл» по производству кормов в России, доктора Джейсона Лейна Шелтона, и Управляющая компания «Индустриальные парки Тюменской области», в лице генерального директора Андрея Григорьевича Саносяна, заключили соглашение о намерениях по сотрудничеству в целях реализации проекта компании по строительству завода по производству кормовых концентратов в Тюменской области.

«Мы знаем, что «Каргилл» является одним из глобальных игроков в сфере пищевой и перерабатывающей промышленности, – отметил во вступительном слове Вадим Шумков». – «Правительство Тюменской области и управляющая компания берут на себя обязательства предоставить подготовленную площадку, а задача инвесторов – создание рабочих мест и капитальные вложения с целью создания нового производства на территории Тюменской области».

«Каргилл» работает в России с 1991 года и входит в число лидирующих производителей кормовых продуктов на российском рынке. Компания имеет проверенные на практике знания в области кормления животных и глобальную техническую экспертизу.

«Завод будет уникальным по своим качествам. Надеемся, что производство запустим в конце 2017 года», — отметил Джейсон Л.Шелтон. «Мы нацелены на российский рынок в долгосрочной перспективе. Тюменская область привлекла нас развитой транспортной логистикой, предложенными условиями господдержки и налоговых льгот, а также близостью к клиентам, которые получат дополнительные премущества в работе с нашей компанией. Мы рады стать одним из резидентов управляющей компании «Индустриальный парк Тюменской области».

Объем инвестиций в строительство предприятия составит 1,74 млрд. руб.

Планируется создание около 50 современных рабочих мест. Проектная мощность будущего завода - до 50 000 тонн кормовой продукции для всех видов сельскохозяйственных животных в год.

salomat · Сообщение **salomat** » 01 июн 2016, 12:43

Корма будут делать? Здорово.
Кто по трассе проезжает мимо Новой Заимки отлично помнит запахи их завода ("Бикор" кажись). Долго не забудет.

proektant · Сообщение **proektant** » 01 июн 2016, 12:47

там крутятся очень большие деньги, Адм. Тюмени и все сетевые компании на этом хорошо заработают, поэтому очень оперативно строят сети до них!

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 01 июн 2016, 12:50

Андрей Саносян успокоил недовольных дачников

19 МАЯ 1130 АВТОР ЕКАТЕРИНА СКВОРЦОВА
Вслух.ру

Гендиректор УК «Индустриальные парки Тюменской области» встретился с инициативной группой.

Вокруг возведения Боровского индустриального парка под Тюменью накаляются страсти. Владельцы садоводческих участков, расположенных рядом со стройкой, не испытывают радости от того, что у них под боком развернутся средние и малые предприятия. 18 мая состоялась встреча гендиректора УК «Индустриальные парки Тюменской области» Андрея Саносяна с дачниками, где он ответил на самые животрепещущие вопросы.

- Почему стройку начали втихушку? У нас открылся дачный сезон, и мы обнаружили горы песка рядом с садовым обществом, нас никто ни о чем не информировал.

– Я встречался со всеми председателями близлежащих обществ, объяснил, что будет строиться, эту информацию они должны были довести до вас. Я оставил свой мобильный телефон, попросил председателей поделиться номером со всеми, у кого возникнут вопросы. Ждал звонка на протяжении двух месяцев, не позвонил никто. Сейчас я вижу, что есть пробел между тем, что я сказал, и тем, что вы знаете. Когда он образуется, появляются спекуляции на тему заводов, которые могут появиться на площадке.

- Почему вы нарушаете законодательство и строите парк на землях сельхозназначения?

– Эти земли промышленного назначения. В 2010 году прошли публичные слушания, и был принят новый генплан, по которому территория отведена под промзону. Здесь разрешено строительство предприятий пятого и четвертого класса опасности, т. е. наиболее безвредных, причем ближе к дачному обществу (на расстоянии 50 метров) расположатся предприятия пятого класса, остальные – у дороги, на расстоянии 100 метров от домов.

- Здесь расположится производство резины и пластика, учитывая розу ветров, всем этим смрадом будут дышать дачники.

– Здесь не будет производства резины и пластика! Не знаю, откуда родился этот миф, который усиленно поддерживают дачники. За последние восемь лет нет ни одного инициатора проекта в Тюменской области по производству резины. Это предприятие третьего класса опасности, оно физически не может здесь размещаться, подобные производства могут прийти в парк у поселка Богандинский, там на 268 гектарах они вполне могут развернуться. Производства пластика в Боровском тоже не будет. Компания «НГ-Групп», которая стала резидентом парка, делает тару из пластика, например, стаканчики для молочных продуктов. Но это не одно и то же, что производить пластик, поскольку используются гранулы, которые засыпаются в машину, плавятся там, и на выходе мы имеем пластиковую тару. На сегодняшний день известны еще два резидента. Предприятие «Ягоды Плюс» специализируется на переработке ягод, грибов, кедрового ореха, овощей, фруктов. В Боровском компания построит завод по их заморозке и переработке. Директор компании планирует сотрудничать с дачниками — принимать фрукты и ягоды у населения. Также здесь появится цех по ремонту тентового оборудования. Всего же на территории парка расположатся 10 небольших предприятий. Сейчас рассматривается заявка на шоу-рум деревянных конструкций. Отмечу, что работу в парке получат порядка 500 человек.

- Мы уверены, что индустриальный парк нанесет урон экологии.

– Комиссия по экологии общественной палаты Тюменской области, которую возглавляет Альберт Фахрутдинов, следит за соблюдением законодательства. Экологи прописывают правила таким образом, чтобы у инвестора не было возможности вместо производства пятого класса запустить производство, например, третьего класса, он просто не сможет перепрофилировать проект. В каждом соглашении о резидентстве мы прописываем эти требования. Копии мы сможем вам предоставить, чтобы вы убедились — вредные производства мы сюда не пустим. По совету экологов полосу между индустриальной площадкой и дачным обществом мы засадим тремя рядами деревьев.

- Когда закончится шум от стройки?

– Ориентировочно в течение двух недель основные шумные работы на площадке будут закончены. Энергетики уже принялись за работу, но прокладка кабелей — совершенно бесшумные работы.

- Тяжелая техника основательно разбила дорогу. Эту проблему намерены решать?

– Дорога будет реконструирована, появится новое полотно.

- Как будет осуществляться водоснабжение парка? Куда пойдут сбросы?

– Ведется проектирования новыхканализационно-очистных сооружений, строительство КОС будет завершено в марте следующего года. В озеро, расположенное рядом, сточные воды не попадут! Добавлю, что отопление будет газовым, выделена отдельная ЛЭП. Площадка будет огорожена сеткой.

Были на встрече люди, посчитавшие, что раз уж строительство парка неизбежно, то нужно попытаться извлечь из этого пользу. Они интересовались, можно ли от площадки провести ветку газа и новую ЛЭП. Андрей Саносян обещал рассмотреть такие варианты.

Были и те, кто пришел на беседу в воинственном настроении. Член правления дачного общества «Лесовод»Ирина Прусакова отметила, что не только она, но а и многие владельцы участков категорически против соседства с индустриальным парком, что стало ясно на общем собрании. «Тут находится моя дача, и промзоны быть не должно! – считает Ирина Прусакова. – Никто не знает, какие предприятия придут сюда через три года, когда уйдут первые резиденты. Неужели на огромной территории Тюменской области не нашлось места для площадки? Это хамство и неуважение к людям!». Женщина отметила, что сейчас подготавливаются бумаги для обращения в прокуратуру.

Андрей Саносян предложил дачникам через год прогуляться по предприятиям индустриального парка, чтобы своими глазами увидеть — вредных производств тут не будет. «Мы вам не верим!», – заявила Ирина Прусакова, однако номер телефона гендиректора УК «Индустриальные парки Тюменской области» в конце встречи взяла. Андрей Саносян убедил ее, что ответы лучше получать из первых уст.

pesec · Сообщение **pesec** » 01 июн 2016, 13:23

Вредное производство на дому

car72 писал(а):Люди! Это реальная угроза!

Сосед купил микроволновку

car72 писал(а):Скоро мы от этой бесшумной радиации будем потихоньку гибнуть!

Скоро он её включит

car72 писал(а): А это наши жизни! Ежегодно от плохой экологии и от загрязненного воздуха тысячами люди гибнут от рака!

Вон он уже булочку разогревать понёс

car72 писал(а):Не проходите мимо! Это наше здоровье, здоровье наших семей! Давайте соберемся и все в эти поля с вилами! что же мы как безмолвные коровы-то?Разве мы не имеем право на здоровое будущее?Это право закреплено в конституции РФ. Наши права нагло растоптали! Сколько можно молчать?Многие даже не в курсе этой ядовитой машинки! Давайте объединяться! Вместе мы сумеем что-то ещё исправить!

Член правления отметила, что не только она, но а и многие категорически против соседства

car72 писал(а):Пожалуйста, анонимно.

Андрей Саносян писал(а):Не знаю, откуда родился этот миф

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
"С уважением, дата, подпись.
Отвечайте нам, а то.
Если вы не отзоветесь,
Мы напишем в спортлото"(с)

infern0 · Сообщение **infern0** » 01 июн 2016, 13:32

salomat писал(а):Корма будут делать? Здорово.
Кто по трассе проезжает мимо Новой Заимки отлично помнит запахи их завода ("Бикор" кажись). Долго не забудет.

до конца жизни не забуду, пару лет назад пришлось машину часа 2 на трассе чинить возле них
А данная проблема ждет почти весь пригород тюмени в ближайшие 20 лет, поэтому дача в 60 км от города меня полностью устраивает

black013 · Сообщение **black013** » 01 июн 2016, 13:43

salomat писал(а):Конечно, никому не нравится такое соседство, но куда их ставить? В тайгу за 100 верст от ближайшей заимки?

ну а почему бы и нет? да, несколько удорожает объект, ввиду прокладки дополнительных коммуникаций и что с того?

Энергетики уже принялись за работу, но прокладка кабелей — совершенно бесшумные работы.

ога...типа раз проколом (или воздушку тянут) делают, то техника ну ни разу не шумная :pipec:

– Дорога будет реконструирована, появится новое полотно.

тут не так давно уже была подобная тема про дороги...так что когда это полотно появится и появится ли оно - это оооочень сложный вопрос, тем более - что появится то она скорее всего по завершению строительства, и что делать дачникам в это период - хз.

– Эти земли промышленного назначения. В 2010 году прошли публичные слушания, и был принят новый генплан, по которому территория отведена под промзону. Здесь разрешено строительство предприятий пятого и четвертого класса опасности, т. е. наиболее безвредных, причем ближе к дачному обществу (на расстоянии 50 метров) расположатся предприятия пятого класса, остальные – у дороги, на расстоянии 100 метров от домов.

а до 2010 года земли были сельхозназначения?

Юрий В писал(а):Комиссия по экологии общественной палаты Тюменской области, которую возглавляет Альберт Фахрутдинов, следит за соблюдением законодательства. Экологи прописывают правила таким образом, чтобы у инвестора не было возможности вместо производства пятого класса запустить производство, например, третьего класса, он просто не сможет перепрофилировать проект

во всех проектах, самые малоисполняемые и грамотно оформленные - это разделы экологии и безопасности, так что толку от того, что за выполнением этих разделов кто то будет следить - мало.

364 · Сообщение **364** » 01 июн 2016, 13:50

salomat писал(а): тайгу за 100 верст от ближайшей заимки?

ага

wovan · Сообщение **wovan** » 01 июн 2016, 14:49

infern0 писал(а):А данная проблема ждет почти весь пригород тюмени в ближайшие 20 лет,

похоже что больше всего этой радости достается на направление Боровова . Винзилей
по московскому . червишевскому напровление по моему ничего подобного не планируется

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 01 июн 2016, 14:56

По моему после запуска УГМК и АНПЗ какие-то комбикормовые и ягодные фабрики - "ни о чем"

Slava · Сообщение **Slava** » 01 июн 2016, 17:03

black013 писал(а):salomat писал(а):
Конечно, никому не нравится такое соседство, но куда их ставить? В тайгу за 100 верст от ближайшей заимки?

ну а почему бы и нет? да, несколько удорожает объект, ввиду прокладки дополнительных коммуникаций и что с того?

а рабочую силу из староверов по лесам и землянкам собирать :???:

black013 · Сообщение **black013** » 01 июн 2016, 17:13

Slava писал(а):а рабочую силу из староверов по лесам и землянкам собирать

ты давно интересовался ситуацией на рынке труда?
1- развозку для работников, живущих в близь лежащих населенных пунктах можно (и нужно) организовать
2- многие работники имеют личные авто, тут вопрос лишь в условиях труда и желании работника
3- сейчас уже многие вакансии открыты для иногородних, вахтовым методом (вахта сразу скажу - бывает разная)
4- на многих тюменских предприятиях работают люди из соседних областей и городов, именно вахтой

ONEGIN636 · Сообщение **ONEGIN636** » 01 июн 2016, 17:17

Куплю дачу возле борового! Успевайте, продавайте, а то потом построят и не продадите! :up:

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 01 июн 2016, 18:54

Куплю участок в боровом

364 · Сообщение **364** » 01 июн 2016, 19:45

Slava писал(а):а рабочую силу

а как люди вахтой работают?
знаю человека -так он с Витязево в Ханты-Мансийск на вахту ездит работать

Григорьич

364 писал(а):знаю человека -так он с Витязево в Ханты-Мансийск на вахту ездит работать

Ха! Мой одногруппник из Приднестровья в Якутию ездит!
Полгода там-полгода -дома.

364 · Сообщение **364** » 01 июн 2016, 20:12

Григорьич, вот и я про тоже :yes:

Slava · Сообщение **Slava** » 01 июн 2016, 20:17

black013 писал(а):ты давно интересовался ситуацией на рынке труда?
1- развозку для работников, живущих в близь лежащих населенных пунктах можно (и нужно) организовать
2- многие работники имеют личные авто, тут вопрос лишь в условиях труда и желании работника
3- сейчас уже многие вакансии открыты для иногородних, вахтовым методом (вахта сразу скажу - бывает разная)
4- на многих тюменских предприятиях работают люди из соседних областей и городов, именно вахтой

а ты давно принимал кого на работу :???:

а вахтовики вообще отдельная каста и не каждому производству они нужны.
и сколько времени будешь добираться туда и обратно за сто верст от ближайшей заимки :???:

, хорошо когда один, а если дома семеро по лавкам :eek:

Или давай "от противного" тебе как инвестору, такие проблемы, на ровном месте. нужны :???:

black013 · Сообщение **black013** » 01 июн 2016, 20:36

Slava писал(а):а ты давно принимал кого на работу

месяца три назад...как раз были бригады (кандидаты) из соседней области,
это в добавок к тому, что на предприятии уже давно работают бригады сварщиков вахтовым методом (15 дней х 15 дней)

Slava писал(а):а вахтовики вообще отдельная каста и не каждому производству они нужны.

что в твоем понимании вахта?
на производстве люди работают вахтами по 15 дней,

Slava писал(а):и сколько времени будешь добираться туда и обратно за сто верст от ближайшей заимки , хорошо когда один, а если дома семеро по лавкам

ровно столько же, сколько будешь добираться (к примеру) с антипино до обороны, ну модет минут на 15 подольше, что в общем времени, необходимого для того, чтобы добраться с работы до дома будет незаметно. Почему ? так потому что пробки в городе. И большую часть времени, которое тратится на дорогу - это стояние в пробках.

Slava писал(а):Или давай "от противного" тебе как инвестору, такие проблемы, на ровном месте. нужны

ха, ну так инвесторам вообще, чем меньше проблем тем лучше. Дай им волю - они в центре города построят.
давай тогда тоже методом "от противного"...вот есть у тебя дача, лес, озеро...тишина...ляпота..и так 20 лет. и тут бАЦ, в 100 метрах от твоей дачи нарисовалось промышленное предприятие. ты побежишь встречать инвестора с хлебом - солью?

Slava · Сообщение **Slava** » 01 июн 2016, 21:05

black013 писал(а): что на предприятии уже давно работают бригады сварщиков вахтовым методом (15 дней х 15 дней)

ну так я тебе не только за сварщиков и помбуров говорю, на заводах и технологи и ПТО и ОТК и охрана труда и кадры и т.п. работают, а если производство с женским уклоном, дофига ты найдешь вахтой работать (нормальных и адекватных специалистов)

black013 писал(а):ровно столько же, сколько будешь добираться (к примеру) с антипино до обороны, ну модет минут на 15 подольше, что в общем времени, необходимого для того, чтобы добраться с работы до дома будет незаметно. Почему ? так потому что пробки в городе. И большую часть времени, которое тратится на дорогу - это стояние в пробках.

а далее они все в одном доме в Антипино живут :pipec:

black013 писал(а):давай тогда тоже методом "от противного"...вот есть у тебя дача, лес, озеро...тишина...ляпота..и так 20 лет. и тут бАЦ, в 100 метрах от твоей дачи нарисовалось промышленное предприятие. ты побежишь встречать инвестора с хлебом - солью?

ну по твоему в Боровом нафик стройте в Боганде, так чтоли, кругом кто то живет и везде есть интересы, а мне вот не понравится что вы на заимке строитесь я туда 20 лет рыбачить езжу и что теперь не строить и не развиваться.
Другое дело экологические требования, а так я в целом за индустриализацию :-D

ЗЫ вокруг моей дачи уже почти все застроили и она оказалась в черте города, хотя ранее там не была и были пустыри и озера, ничего пережил :roll:

(район Липового)

black013 · Сообщение **black013** » 01 июн 2016, 21:36

Slava,

Slava писал(а):ну так я тебе не только за сварщиков и помбуров говорю, на заводах и технологи и ПТО и ОТК и охрана труда и кадры и т.п. работают, а если производство с женским уклоном, дофига ты найдешь вахтой работать (нормальных и адекватных специалистов)

причем тут помбуры? я тебе говорю про производственные предприятия, которые находятся в черте города, ты удивишься, но на них много работников вахтовым методом. на одном из них я даже работал, а мой непосредственный начальник (второй человек после директора) вообще живет в Кургане (ездит к семье на выходные и то не каждые) и вахтой там работали не только сварщики, но и электрики и слесаря ...
если вахтовая бригада успевает выполнить заказ за одну вахту - то в чем сложность для предприятия? то же самое и со слесарями и прочими рабочими специальностями, какая разница (в плане организации труда) для предприятия, живет слесаря в Тюмени, или ездят вахтой, к примеру из Кургана? это скорее вносит неудобства для их начальника ремонтной службы, но не для предприятия в целом.

Slava писал(а):а далее они все в одном доме в Антипино живут

сам написал - сам посмеялся...
в юности - я работал на Моторном, живу - на червишевском. по началу - проблем с "как добраться" не было (ездил на личном авто), затем..где то через года три - началось, пробки пробки пробки. Стало проще добираться до дома через боровое - по времени чуть меньше, но зато никаких толканий в пробках. еще немного погодя - и этим маршрутом стало тяжко (особенно летом).

Slava писал(а):Другое дело экологические требования, а так я в целом за индустриализацию

так исходя из этого то и начался весь шум - ну не будет этот район экологически чище от того, что там появятся производственные предприятия, тем более, что Боровое - уже и так считай часть города

Slava писал(а): а если производство с женским уклоном, дофига ты найдешь вахтой работать (нормальных и адекватных специалистов)

нормальные и адекватные - знают цену своим знаниям, но когда перед такими специалистами стоит выбор - ехать работать вахтой или сидеть без денег (потому как в родном городе все их места заняты менее "дорогими" сотрудниками, пусть и не такими умными) что он выберет? здесь ситуация похоже на ситуацию в такси.
работодатель элементарно берет среднюю зп по району для данной специальности и ищет работника, который на нее согласен и не особо обращает внимание на уровень знаний, опираясь на тот минимум, который его (работодателя) устраивает
я поэтому и спрашивал у тебя про знание ситуации на рынке труда в данный момент. Ради интереса, зайди на сайт HH и суперджоб и посмотри, какие зп предлагает работодатели специалистам и рабочим.

Slava · Сообщение **Slava** » 01 июн 2016, 22:57

black013 писал(а):сам написал - сам посмеялся...

я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. (касается всего текста, а только той малой части, что я в цитату вставил)
на этом лучше и прекращу дискуссию, все одно ни к чему не выведен, чего зря клавой греметь :-D

пусть каждый останется при своем мнении :shakehands:

cfyz · Сообщение **cfyz** » 01 июн 2016, 23:29

тут куда не ткни - везде дачи и везде недовольные будут, как с пробками вопрос встанет? - и так тяжко бывает на боровской трассе