Создал петицию, присоединяйтесь. Против скручивания пробега

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 06 авг 2016, 13:04

В последнее время практика скручивания пробега при продаже приобрела повальный масштаб. Если согласны с моими доводами, изложенными в петиции, присоединяйтесь и помогите в распространении.
Ввести ответственность за мошенничество с пробегом

bor62 · Сообщение **bor62** » 06 авг 2016, 13:17

Бред. Машины меняют владельцев. Как может отвечать второй владелец за скрученный первым пробег? Или будете искать кто скрутил и каким образом? Допрашивать с пристрастием всех предыдущих владельцев?
Не жалейте денег на диагностику перед покупкой б.у автомобиля. В современных авто имеется возможность определить пробег на дилерском оборудовании. Ну а в более страрых специалисты СТО соорентируются по вторичным признакам : компрессии, потертостям и тд, и тп.

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 06 авг 2016, 13:20

bor62, согласен с тем, что отвечать за действия предыдущего владельца нельзя, но с тем, что такой обман до сих пор остается в порядке вещей, и ответственности за него нет, согласиться не могу.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 06 авг 2016, 13:31

Не проверить и не доказать! А значит и не поймать ни кого.
По этому я вообще не верю в пробеги на авто, кроме своих личных.
Люди даже на своих личных авто на гарантии мотают пробеги, чтоб не часто платить дилеру за ТО, просто сами меняют масло в промежутках :cherep:

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 06 авг 2016, 14:16

Vitek писал(а):просто сами меняют масло в промежутках

и ремни, и цепи, и свечи, и колеса, и....? :pipec:

смысл тогда к дилеру на ТО ездить

BlackBaller · Сообщение **BlackBaller** » 06 авг 2016, 15:34

Зачем петиция? Делается проще. В договоре купли-продажи указываете фактический пробег автомобиля.
Потом примерно через пол года, например, едете на СТО (желательно к официальному дилеру) и предлагаете за денежку найти доказательства, что пробег смотан.
Подаете в суд и расторгаете договор купли-продажи в связи с недостоверной информацией о пробеге.

72rus · Сообщение **72rus** » 06 авг 2016, 15:48

Vitek писал(а):Не проверить и не доказать! А значит и не поймать ни кого.
По этому я вообще не верю в пробеги на авто, кроме своих личных.
Люди даже на своих личных авто на гарантии мотают пробеги, чтоб не часто платить дилеру за ТО, просто сами меняют масло в промежутках

Ну на щитке да, это на скрую руку то что видно, его можно просто поменять, а ты отмотай пробег в блоке акпп или в контроллере ремней безопасности, мало кто способен и то 20% авто, не более.

29 · Сообщение 29 » 06 авг 2016, 19:53

BlackBaller, юрист уровень "БОГ"

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Спасение утопающих дело самих утопающих. Если человек при покупке авто готов зажать лишние 2т.р., но не поехать к хорошему диагносту и не проверить пробег - лично его проблемы. На 10-30 т.км. никто пробеги не скручивает, ибо смысла нет. Ничего не выиграешь. Если скручивают, то чаще всего сразу на сотню как минимум, а не увидеть скрученные 100 т.км. пробега - надо быть профаном.

KWT · Сообщение **KWT** » 06 авг 2016, 20:11

А кто то смотрит еще на эти цифири??

Gecmi · Сообщение **Gecmi** » 06 авг 2016, 21:50

ВОт мода пошла... Кто только не пишет петиции сейчас. :evil:

Проверять машину перед покупкой без всяких петиций.

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 06 авг 2016, 22:06

Gecmi, ты можешь написать петицию, чтобы кто попало не писал петиции. Я разве писал о том, что не способен проверить авто? Я о том, что цену обманным путем повышают, скрывая историю и пробег и выдавая авто за более свежий. Доводы типа "а ты сам должен правду найти" я считаю некорректными. Вы имеете право на получение достоверных сведений о товаре, точно так же, как при любой другой покупке. Если вы пойдете покупать детское питание и ребенок отравится, вам ведь не придет в голову "я сам виноват, что не заказал экспертизу перед покупкой", правда? Я считаю это мошенничеством и удивляюсь, почему за эти действия продавец не несет ответственности.

Baner · Сообщение **Baner** » 06 авг 2016, 22:10

nextnicetry,Насолько я помню петиции с чендж.орг всем по боку!

BlackBaller · Сообщение **BlackBaller** » 07 авг 2016, 07:25

29 писал(а):BlackBaller, юрист уровень "БОГ"

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Спасение утопающих дело самих утопающих. Если человек при покупке авто готов зажать лишние 2т.р., но не поехать к хорошему диагносту и не проверить пробег - лично его проблемы. На 10-30 т.км. никто пробеги не скручивает, ибо смысла нет. Ничего не выиграешь. Если скручивают, то чаще всего сразу на сотню как минимум, а не увидеть скрученные 100 т.км. пробега - надо быть профаном.

На самом деле данный способ пока что почти мифический... Похожих прецедентов не видел.
Но как запретить то, что невозможно доказать???

Если даже Европе, в Японии не могут побороть подобных "мошенников".
Кстати, даже некоторые официальные дилеры в Тюмени иногда прибегают к таким мерам... Сам лично видел как, сданный в трейд-ин авто, через пару дней помолодел на 50 тыс.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 07 авг 2016, 07:36

uisgeb писал(а):
Vitek писал(а):просто сами меняют масло в промежутках

и ремни, и цепи, и свечи, и колеса, и....? смысл тогда к дилеру на ТО ездить

Расходники меняют в обычных СТО, при этом расходники оригинальные ставят. Сами знаете что обычное ТО у официалов во время гарантийного срока стоит раза в три дороже, хотя делают абсолютно тоже самое (замена масла, фильтров, свечей, визуальный осмотр, протяжка болтов на колесах :)))

) Скручивают для того, чтобы в случае крупной и дорогосьоящей поломки отремонтировать по гарантии.
p.s. Всегда удивляюсь когда люди при покупке смотрят на пробег и не видят копоти на выхлопной трубе, сколов на капоте ( ну ладно за 20000 пробега можно бампером сколов нахватать, но чтоб на капоте их накопилось за такой пробег, такое врят ли возможно) и тд и тп. По мелочам все видно...

diman_333 · Сообщение **diman_333** » 07 авг 2016, 07:50

Обращайтесь к диагностам при покупке, если хотите знать реальный пробег авто, и делов то :yes:

зачем петиция :???:

Xan · Сообщение **Xan** » 07 авг 2016, 10:35

bor62 писал(а):Бред.

+1, купил б/у и лоханулся, проблема исключительно того кто купил.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Никогда не сматывал пробеги, да и пофиг особо на него, я знаю 10 машин у которых за 2-3 года пробеги далеко за 100, и все отлично с ними ездят, все дело в обслуге. у друга ваз 2114 пробегала больше 250 тысяч и сейчас ездит, из ремонтов только клапан сгоревший из-за газа.

29 · Сообщение 29 » 07 авг 2016, 11:10

BlackBaller, ну вот я тебе про это и написал, что это юрист должен быть с уровнем "БОГ". Доказать что прошлый владелец скрутил пробег фактически не возможно.
В машинах где пробег пишется в 1 блок, скажем в приборку смотка пробега вопрос 5 минут и 2т.р. И если даже ты видишь что пробег явно скручен, то владелец всегда может сказать что к примеру менял приборку и пробег выставил на глаз. Или вообще что возможно это до него скрутили и он вообще не знает о чем ты говоришь.
Если речь идет о премиум классе где "черных ящиков" может быть 3-4 по всей машине, то там либо не скручивают вообще, либо скручивают так что потом не одна экспертиза не докажет, вплоть до замены отдельных блоков. Но это должна овчинка выделки стоить, т.к. стоимость процедуры может до 50т.р. дойти.
Я не один своей мерс никогда не проверял на смотку пробега при покупке. Ибо это дурная затея. Сверял уже потом при диагностике и не на одном не был пробег смотан.

Открой к примеру рубрику с 5-7-ми летними Мерсами и с двадцатилетними японцами. У всех пробеги будут около 200 т.км. Чудеса прям))) Видимо на японцах ездят меньше, берегут)))

HOHOL72 · Сообщение **HOHOL72** » 07 авг 2016, 11:23

Никакое диллерское оборудование не определит смотан пробег или нет, если только сматывал дилетант!

pesec · Сообщение **pesec** » 07 авг 2016, 11:26

В последнее время выросла проблема с ГМО злаковых культур, по этому я я создал петицию: мама не вари манную кашу! Подписывайте

Вот примерно такого уровня я вижу в последнее время петиции. Проблему задвигают глобальную, а текст пишет школяр, не ориентирующийся в теме.

По теме вопроса, возьмите за пример систему в Южной Корее. Там вся история авто открыта. Только тогда перекупы сдохнут первыми.

West2K · Сообщение **West2K** » 07 авг 2016, 11:49

HOHOL72 писал(а):Никакое диллерское оборудование не определит смотан пробег или нет, если только сматывал дилетант!

Да что вы говорите :pipec:

Ghz · Сообщение **Ghz** » 07 авг 2016, 11:57

West2K писал(а):
HOHOL72 писал(а):Никакое диллерское оборудование не определит смотан пробег или нет, если только сматывал дилетант!

Да что вы говорите

На японцах расскажи как определить? :pipec:

72rus · Сообщение **72rus** » 07 авг 2016, 12:13

Ghz писал(а):
West2K писал(а):
HOHOL72 писал(а):Никакое диллерское оборудование не определит смотан пробег или нет, если только сматывал дилетант!

Да что вы говорите

На японцах расскажи как определить?

Если руль справа то 500+ )

Dimen · Сообщение **Dimen** » 07 авг 2016, 12:23

Да все очень просто, надо наказывать тех мастеров кто сматывает и наматывает пробеги!

HOHOL72 · Сообщение **HOHOL72** » 07 авг 2016, 12:41

West2K, говорю то что знаю на 100%, так как сам одно время занимался этим.

West2K · Сообщение **West2K** » 07 авг 2016, 12:58

Ghz писал(а):
West2K писал(а):
HOHOL72 писал(а):Никакое диллерское оборудование не определит смотан пробег или нет, если только сматывал дилетант!

Да что вы говорите

На японцах расскажи как определить?

Разговор не только про японцев

Перевозчик_72

Dimen, если брать наши вёдра и старый бюджетный класс (кстати почти все продаются с пробегом до 150-200тыс хотя машинам по 10-15, а то и за 20 лет, но определить это не возможно.
Ps. Была нексии с пробегом под 260, смотал сам на 180 и с пробегом 186 продал. Через год-полтора встретил свою машину в продаже с пробегом 180 и вновь "не бита не крашена" :-D

Другой пример забирали клиенту машину (королу 2008год), с полувзгляда видно перекупскую руку в машине и как её д*очил предыдущий владелец (даже вонючка в салоне и полировка значка не спасла ситуацию :-D

), пробег указан был 65тыс. При взгляде на солнце машина сверкает всеми оттенками серо-буро-малинового... НО человек упёрся в неё и твёрдо стоял на своем, как я не пытался его переубедить. В итоге не взял ни копейки с него за потраченный день (за данный авто, корый он кстати сам нашёл деньги брать рука не поднялась). Через пару недель позвонил с претензией, что коробка встала и вообще машина-дрова, на что был послан.
Третий пример: стояла у меня девятка на продаже (подгнивающая немного с типичными болезнями). И не хотелось мне ей "губы красить", цена выше желаемой перекупами, но на столько же ниже средней рыночной, решил продавать "честно". Через 2МЕСЯЦА!!! психанул-купил пластилин, понтажную пену, пару балконов краски и немного пластика/химии. Наштукатурил её данными соплями и продал дороже желаемого в течении 4дней. Поразило что люди приезжают-помают что их обманывают (замечают пятно пластилина в дверном проеме, понимают тыкая пенные арки что им хана, смотрят на чистый попердывающий мотор и тоже "радуются"), но все равно ведуться на эту копеечную оболочку :pipec:

Ну как говориться: "лох не мамонт, не вымрет...", и пока вы хотите чтоб вас обманули, вас будут иметь везде и по немногу (магазины, автосалоны и тд) и никакие петиции не помогут :cherep:

HOHOL72 · Сообщение **HOHOL72** » 07 авг 2016, 16:38

Так что выбирайте авто не по пробегу, а по его техническому состоянию, я при покупке б/у автомобиля давно уже не смотрю на одометр.

Максим7272

Вот мой пример. На предыдущем авто сгорела приборка. Пробег показывало на электронном табло. Итог. Купил новую приборку пробег остался на сгоревшей приборке. И что после этого меня на доску позора ? Но скручивают даже перекупы на новых авто . Чтоб перепродать по дороже да побыстрей. Вы сами себе задаёте вопрос оно вам надо брать б.у авто. Например которому 1.5 года всего и у которого к примеру пробег 90-120 тыс. Хоть авто в идеале . ВЫ всё равно не захотите . Так как будете недовольны всякими мыслями исходящими от пробега авто.

КАЗАХСТАН

Я вообще предлагаю,отработать день,а вырученные деньги отправить в фонд обманутых с пробегом.Тоже кстати петиция нужна.

taxi072 · Сообщение **taxi072** » 07 авг 2016, 17:32

Предлагаю ввести ответственность за бестолковые петиции :pipec:

Как по-вашему, скручивание пробега при продаже можно расценивать как мошенничество?