Новая разметка на кольце "Дом обороны" (Видео, фото)

Сообщение **Majesti©** » 08 авг 2016, 17:32

Новая разметка появилась на кольце "Дом обороны":

Как видно на видео, всего лишь за одну минуту два нарушения и пересечения сплошной линии.

Отметки 18-ая и 33-ая секунды:

Я так понимаю, остается открытым вопрос и о преимуществе при съезде с кольца с такой разметкой?

Видео снято по просьбе Domkrat:

Domkrat писал(а):Majesti©, можешь как-нибудь сделать актуальный снимок этого кольца сверху? Думаю, многим будет интересна общая картина.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 08 авг 2016, 17:44

Ну на знаки ж смотреть надо, а не тупо ехать, как привык.

z_ima · Сообщение **z_ima** » 08 авг 2016, 18:57

поправьте меня если не прав (только с аргументами нормальными), однако какова в самом начале видео этот авто тупит всех пропуская?

и таки да

МАХХа и его сепуку никто не отменял

Отправлено спустя 31 секунду:

Majesti© писал(а):Я так понимаю, остается открытым вопрос и о преимуществе при съезде с кольца с такой разметкой?

о дааа

НАЧАЛИ!!!!!!!

stasurik · Сообщение **stasurik** » 08 авг 2016, 19:08

Majesti© писал(а):Как видно на видео, всего лишь за одну минуту два нарушения и пересечения сплошной линии.

Ты про сплошную которая показана стрелкой на фото? В чем проблема то? Едешь с Таврической, если надо в сторону Рощино заранее занимаешь левую полосу, если в сторону Л. Толстого то при наличии знака уступи дорогу-уступаешь тем кто с кольца съезжает ( им можно разметку пересекать ) и едешь.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Majesti© писал(а):18-ая и 33-ая секунды

Косяк.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
z_ima, Обведенная машинка же не знает куда поедет то что Выезжает с кольца правым рядом, вот и ждет. Хотя тупить тоже не стоит.

yrez · Сообщение **yrez** » 08 авг 2016, 19:42

Сплошная для того кто едет правой полосой, а кто левой там, как везде, прирывистая перед сплошной т. е. на право поворачивать можно, с кольца

cfyz · Сообщение **cfyz** » 08 авг 2016, 19:55

а что не так?

stasurik писал(а): Едешь с Таврической, если надо в сторону Рощино заранее занимаешь левую полосу, если в сторону Л. Толстого то при наличии знака уступи дорогу-уступаешь тем кто с кольца съезжает ( им можно разметку пересекать ) и едешь.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
и это правильно

dino · Сообщение **dino** » 08 авг 2016, 22:15

stasurik писал(а): если в сторону Л. Толстого то при наличии знака уступи дорогу-уступаешь тем кто с кольца съезжает ( им можно разметку пересекать ) и едешь

На кольце сколько полос? Черная машинка находится уже на кольце или все еще на второстепенке? И будет ли она ваще находиться на кольце, если поедет в сторону Толстого? Должен ли водитель, съезжающий с кольца правым рядом уступить черной машинке? Ведь он перестраивается в другую полосу..

stasurik · Сообщение **stasurik** » 08 авг 2016, 22:18

dino, Есть ли для черной машинке знак уступи дорогу? Если есть, уступи всем и точка.

dino · Сообщение **dino** » 08 авг 2016, 22:22

stasurik писал(а):dino, Есть ли для черной машинке знак уступи дорогу? Если есть, уступи всем и точка.

Уступить нужно в месте пересечения проезжих частей. Где это место?

cfyz · Сообщение **cfyz** » 08 авг 2016, 22:23

stasurik, конечно есть, что за вопросы вообще могут быть :???:

dino, перед ним она и стоит

stasurik · Сообщение **stasurik** » 08 авг 2016, 22:25

dino, Блин. Тебе забор что ли нужно поставить там где нужно остановиться? :pipec:

Vincent · Сообщение **Vincent** » 08 авг 2016, 23:26

cfyz писал(а):stasurik, конечно есть, что за вопросы вообще могут быть
dino, перед ним она и стоит

не кому там уступать черному авто, он не заезжает на кольцо, и не мешает тем кто с него съезжает.

уважаемый

Короче, у нас по ровным то кольцам не умеют ездить, а тут и вовсе :censored:

megan · Сообщение **megan** » 09 авг 2016, 00:26

уважаемый писал(а):Короче, у нас по ровным то кольцам не умеют ездить, а тут и вовсе

во-во, водятлы когда то услышали, что кольцо главное, а про перестроение ни где не слышали :automat:

z_ima писал(а):поправьте меня если не прав (только с аргументами нормальными), однако какова в самом начале видео этот авто тупит всех пропуская?

он всех пропускает по требованию знака 2.4. с табличкой 8.13:

2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

согласно таблички 8.13. круговое движение главное!!!

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

только не помню, есть сейчас там эта табличка, или нет...
хотя можно предположить, что согласно этого пункта:

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

сочетание знаков 4.3 и 2.4(2.5) приравнивается к наличию этой таблички

stasurik · Сообщение **stasurik** » 09 авг 2016, 07:14

Vincent, Ну на данном фото не мешает конечно, можно было бы ехать.
А вот если белая машинка в правом ряду ( где развилка и уходят на Белинского ) была бы ближе и на выходе с кольца ( пересекая ппунктир со сплошной ) ей можно вставать в тот ряд где черная. Тогда черная будет мешать.
Скажешь что белая перестраивается, помеха справа? Фиг. Черной знак есть уступи, значит уступи.

megan · Сообщение **megan** » 09 авг 2016, 07:33

dino писал(а):Уступить нужно в месте пересечения проезжих частей.

вот какой то "великий юрист" (обращаю внимание в кавычках), один раз пернул про это теперь все повторяют, а ПДД почитать не побывали, что там про уступить написано (п.13.9)

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 09 авг 2016, 08:14

поясните выделенные участки. 1й случай - две полосы становятся одной, а 2й случай я вообще понять не могу ... касательно съезда на таврическую ...
и опять же, с этой непонятной полосы только и следует съезжать с кольцо на ямскую (в сторону центра), остальные пошли по кругу ...

megan · Сообщение **megan** » 09 авг 2016, 09:05

Joker_tmn, обведенные участки это остатки от старой разметки, сплошная подразумевает запрет поворота налево с с правой полосы (это же подразумевают и знаки)

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 09 авг 2016, 09:30

megan, интересно в другом направлении, съезд с кольца вторым рядом так сказать ... ну и 1й случай не раскрыт ... две полосы в одну ... это съезд с кольца или нет? я так полагаю, для нормального восприятия кольца, разметку еще раз надо подправить - "захватить" правую полосу у остановки в кольцо ...

Domkrat · Сообщение **Domkrat** » 09 авг 2016, 11:21

Majesti©, красота! :up:

Спасибо!

Теперь кольцо, как на ладони. И всё равно ничего не понятно :cherep:

Точнее, вот здесь, лично мне, всё ясно:

А вот места, выделенные Joker_tmn, вызывают очень много вопросов:

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 09 авг 2016, 11:35

наверное как-то так должно быть...

z_ima · Сообщение **z_ima** » 09 авг 2016, 12:13

megan писал(а):он всех пропускает по требованию знака 2.4. с табличкой 8.13

эмм... а где он ее (главную) пересекает? в каком месте?

Elwin · Сообщение **Elwin** » 09 авг 2016, 13:06

Неплохо бы тут нанести разметку в виде треугольников

Иначе настанет момент когда с кольца не съедешь

megan · Сообщение **megan** » 09 авг 2016, 13:08

z_ima, ты дальше читал, что я написал? Особенно ссылку 13.9?

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Elwin, ты думаешь поможет? % 90 водителей даже не знает, что это такое и с чем ее едят

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 авг 2016, 14:27

stasurik писал(а):Скажешь что белая перестраивается, помеха справа? Фиг. Черной знак есть уступи, значит уступи.

stasurik, знак "Уступите дорогу" не означает безусловное "УСТУПИТЕ и все тут"....

"Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге

Какую дорогу пересекает черный? Никакую...
Где место пересечения, перед которым ему необходимо остановиться? Нигде.....

А вот у белого перестроение... Разметка 1.11 говорит об этом сама за себя, поскольку разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы;
обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону

Место для разворота? Нет...
Въезд-выезд со стояночной площадки и тому-подобного? Нет...
Остается только участок дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы...

z_ima · Сообщение **z_ima** » 09 авг 2016, 16:09

Maxx писал(а):
stasurik писал(а):Скажешь что белая перестраивается, помеха справа? Фиг. Черной знак есть уступи, значит уступи.

stasurik, знак "Уступите дорогу" не означает безусловное "УСТУПИТЕ и все тут"....
"Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге

Какую дорогу пересекает черный? Никакую...
Где место пересечения, перед которым ему необходимо остановиться? Нигде.....

А вот у белого перестроение... Разметка 1.11 говорит об этом сама за себя, поскольку разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы;
обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону

Место для разворота? Нет...
Въезд-выезд со стояночной площадки и тому-подобного? Нет...
Остается только участок дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы...

Ну вот внятный ответ,
Меган, 13.9 читал, однако про место пересечения не понял.. Нет его во всяком случае для черного авто

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 09 авг 2016, 16:13

вот тут и раскол на два мнения:
первый ссылаются на значение уступить дорогу, другие на проезд перекрестка неравнозначных дорог.
П.С. для меня важнее п. 13.9.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 09 авг 2016, 16:21

Услышать бы мнение автора разметки и ГИБДД, остальное гадание на кофейной гуще

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 авг 2016, 16:23

Joker_tmn писал(а):вот тут и раскол на два мнения:
первый ссылаются на значение уступить дорогу, другие на проезд перекрестка неравнозначных дорог.
П.С. для меня важнее п. 13.9.

А каким местом тут 13.9? В нем указано только о преимуществе перед въезжающими на кольцо.... А ребята в крайних рядах на кольцо не въезжают.
Само кольцо никогда не было и не будет главной дорогой, вопреки информации журналистов, которые в свое время прокачали неокрепшие умы..

megan · Сообщение **megan** » 09 авг 2016, 16:38

z_ima писал(а):Меган, 13.9 читал, однако про место пересечения не понял..

там главное не в пересечении, а в

водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

перед кольцом имеем табличку:

8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке.

на кольце она (главная дорога) идёт по кругу и все кто движется по главной, вне зависимо от направления имеют преимущество, т.е. все остальные им уступают, что и делает чёрная машина...

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Maxx писал(а):Само кольцо никогда не было и не будет главной дорогой

ну конечно

это точно так же как нельзя за раз обгонять несколько машин :cherep: