Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Обсуждаем и выбираем колеса: подбор, тесты, опыт эксплуатации.Шинный калькулятор
Hellomoto
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 22:51
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Hellomoto » 11 окт 2016, 23:08

Добрый день!

Ездил на Nokian Hakkapelitta 4 r14 с 2008 года, к прошлогоднему сезону (2015) подошел с хорошим рисунком протектора, но шипы которые не выпали - сточены под ноль.
В итоге откатался всю зиму без каких-либо проишествий, а сейчас выбираю новую резину.
К сожалению, хакку 4 уже не выпускают и не продают, так бы не задумываясь взял бы новую. Отзывы на все последующие хакки не впечатляют.
Прошу совета у людей, которые ездили на хакке 4 и нашли подходящую альтернативу.

p.s.: сам бы я проездил еще сезон на старой резине, но планирую сажать за руль жену)

Заранее спасибо!

 

96-ой
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 531
Репутация: +3

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение 96-ой » 11 окт 2016, 23:38

nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Россия и СНГ

Рейтинг: 4 855
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение jetfer » 11 окт 2016, 23:39

Hellomoto писал(а):К сожалению, хакку 4 уже не выпускают и не продают, так бы не задумываясь взял бы новую.

Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 494
Репутация: +24

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Shurup_tmn » 12 окт 2016, 03:18

Ездил на классике в 2005 на Хакке 4, затем с 2007 на 4вд на Нордман 4. В связи с большими пробегами (в зимний сезон суммарно 200 тысяч км) то принял решение и в 2012 году купил 2 новые покрышки на перед, так как без шипов резина уже не работала вообще!
С 2013 в связи со сменой автомобиля (передний привод) принял решение сомнительное для меня перейти на липучку. Откатал йокохама ig10 в ноль. Сейчас ig50 - идеально!
Не спеши! В морге места всегда есть.

Алексей Владимирович
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 19:30

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2107

Рейтинг: 5 125
Репутация: +3

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Алексей Владимирович » 12 окт 2016, 03:23

96-ой писал(а):nordman 4, таже хака 4, только из россии

Абсолютно разные вещи это.
На комменты М(Ч)удаков не отвечаю))))

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19664
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 619
Репутация: +109

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение megan » 12 окт 2016, 05:34

Hellomoto писал(а):...Отзывы на все последующие хакки не впечатляют...

4 была супер ни разу не застрял на моноприводе, потом была 7 не впечатлен. Сейчас уже 3 сезон на 5 хаке, вполне резина, хоть пробег и около 30 т.км. еще даже 8 на индикаторе виднеется и шипов всего по 2-5 штук нет, на 7 к этому пробегу только 4 виднелась и шипов по 20-30 не хватало...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 8 059
Репутация: +13

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Serega844 » 12 окт 2016, 06:18

Hellomoto писал(а):Прошу совета у людей, которые ездили на хакке 4 и нашли подходящую альтернативу.

ездил на Хакке 4 финского производства с 2006 года по 2009, скажу вам что альтернативы той резине больше не встречал
то что сейчас уже все ерунда
сам бы взял ту же четверку финскую по цене которую просят за восьмерку и не задумываясь

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
96-ой писал(а):nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer писал(а):Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

эх, не знаете вы о чем говорите :)
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение SERGIK72 » 12 окт 2016, 08:30

Хаку с нордманом 4 по моему не реально ща найти... Перед новым годом брал кордиант Сноу макс... По рисунку протектора они схожи... Впиздякивал свою повозку в сугроб почти на пузо посадил ... И выбрался... Нынче пойдёт второй сезон ,будем посмотреть...

Hellomoto
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 22:51
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Hellomoto » 12 окт 2016, 08:59

Всем спасибо за инфу!

SERGIK72 писал(а):Хаку с нордманом 4 по моему не реально ща найти...

Нордман 4 можно найти, торгуется и сейчас, а вот хакки нету

Serega844 писал(а):ездил на Хакке 4 финского производства с 2006 года по 2009, скажу вам что альтернативы той резине больше не встречал
то что сейчас уже все ерунда
сам бы взял ту же четверку финскую по цене которую просят за восьмерку и не задумываясь

А попадалось что-нибудь приближенное к Хакке 4 ?)

Почитал отзывы про более поздние хакки и нордманы разных моделей: то шипы выпадают после первого сезона, то на ходу лопаются, слабые боковины и т.п.
Даже брать страшно) Может свою четверку дошиповать на 100% :???:

Big_Peps
Мастер
Мастер
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota RAV4
(до этого Mitsubishi Lancer)

Рейтинг: 6 959
Репутация: +17

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Big_Peps » 12 окт 2016, 09:03

Hellomoto, А дошиповать?
Да отъездил я на финской Хаке 4 - резина огонь. И в шуге, и в снегу, и на льду вела себя идеально. А вот российского производства уже себя вела совсем иначе, а Нордман и подавно. Ставил жене - она не смогла на нем ездить, я спокойно на своей машине откатал. Сейчас на Финской сёме жена гоняет, но резина явно уступает четверке. Попробовал я и контики, и гиславеды, и корейцев, и наши. Все же мое четкое мнение лучше Хакки на зиму нет. Берите 5 нордмана или Хакку 7. У 8 недостаток - нафигачили шипов и на узкой резине они плохо работают, вернее мешают работе резины.

alexey800
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 548
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение alexey800 » 12 окт 2016, 09:15

Была такая резина 7 сезонов отходила ,последний вообще без шипов.(примерно тыс.60км)
Износ минимальный шипы выпали,но на дороге как летом.
Нордман тяжелее,хуже балансируется,шипы другие,думаю и состав резины другой.
Хакка ща вообще наверно дорогая?
У меня 5хакка 3 сезона ,на передних 20% шипов нет.А так резина нормальная.

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение SERGIK72 » 12 окт 2016, 09:17

Hellomoto писал(а):, Нордман 4 можно найти, торгуется и сейчас, а вот хакки нету

Если нордман не залежалый то думаю можно брать... У меня на момент покупки кордианта выбора не было... Хаки 5 не было ни где...да и нах не нужна по сути... Нордман5 был но надо было как минимум два колёса брать... В итоге взял то что взял... Резина цена качество годится .... Манера езды более агрессивная чем пенсионерская...

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Big_Peps, по моему мнению у хаки норм резина кончилась на четверке... Дальше шлак... Про рашн-хаку я вообще молчу... Тот же кордиант который у меня стоит нагибает её по моим "тестам"...

Andrey1585
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 096
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Andrey1585 » 12 окт 2016, 09:29

Ездил на финской норманд + с 2007 года 4 сезона, хорошая резина но таких больше нет в России.
После на другой машине поездил на хакке 7 (брал немного б/у), хорошо держит но шипы рассеил достаточно быстро, пришлось брать Hankook Winter IPike, и был приятно удивлен, очень достойная резина, шипы держатся отлично и ездовые характеристики достаточно предсказуемы, на даче бывал и первопроходцем (машина на переднем приводе) после переметов и метели, здорово гребет вот уже третий сезон на носу и они бодричком.
Для себя отметил что далее некаких переплат за дорогой бренд.

jetfer
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Россия и СНГ

Рейтинг: 4 855
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение jetfer » 12 окт 2016, 09:35

Serega844 писал(а):96-ой писал(а):
nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer писал(а):
Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

эх, не знаете вы о чем говорите


Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили :) Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение fenix107 » 12 окт 2016, 09:37

jetfer писал(а):Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

И шипы летят как листья осенью :cherep:

jetfer
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Россия и СНГ

Рейтинг: 4 855
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение jetfer » 12 окт 2016, 10:28

fenix107 писал(а):
jetfer писал(а):Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

И шипы летят как листья осенью :cherep:

Выпадают, но понемногу. За 3 зимы выпало не более 5-10% на каждом колесе. Не так много покрышек, кто этим бы не грешил. В свое время пользовался Gislaved Nord Frost, Pirelli Winter Carving, лысели быстрее, а так же имели другие свои недостатки, несмотря на бирку-бренд. Самые крепкие в этом плане попадались Kumho i`Zen - за пару зим все шипы были на месте, не расшатаны даже.

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение fenix107 » 12 окт 2016, 10:37

jetfer писал(а):Выпадают, но понемногу. За 3 зимы выпало не более 5-10% на каждом колесе.

Хз. У меня что у брата на нордмане 4 быстро вылетели, что у меня на нордмане 5 быстро вылетают

an2312
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 468
Репутация: +7

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение an2312 » 12 окт 2016, 11:00

Ни разу не везло со шипами. Сезон, полтора - и нет шипов. Обкатываю как положено. И брал всегда новинки. Без шипов да держат, на чистом асфальте в городе.
В этом году хочу попробовать Gislaved Nord Frost 200 ID, "Контик" тот же по рисунку.Вот шип ещё BD был бы, сразу бы взял не раздумывая...
Самая большая глупость — это делать одно и тоже, а надеяться на другой результат.
Альберт Эйнштейн

jetfer
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Россия и СНГ

Рейтинг: 4 855
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение jetfer » 12 окт 2016, 11:13

fenix107 писал(а):jetfer писал(а):
Выпадают, но понемногу. За 3 зимы выпало не более 5-10% на каждом колесе.

Хз. У меня что у брата на нордмане 4 быстро вылетели, что у меня на нордмане 5 быстро вылетают

На это вполне могут влиять условия эксплуатации - пробег, тип покрытия, масса ТС, стиль езды, качество прикатки нового комплекта + типоразмер шины, качество конкретного комплекта покрышек и ее ошиповки. В общем дофига всего :-D
А сейчас на каких?

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение fenix107 » 12 окт 2016, 11:16

jetfer писал(а):А сейчас на каких?

Я третий сезон на нордмане 5 ездить буду, он второй на бридже ic3000 или 5000, не помню. Шипов за сезон первый пара штук может вылетела только

Ghosteverest
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 517
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Ghosteverest » 12 окт 2016, 11:27

Hellomoto писал(а):Добрый день!

Ездил на Nokian Hakkapelitta 4 r14 с 2008 года, к прошлогоднему сезону (2015) подошел с хорошим рисунком протектора, но шипы которые не выпали - сточены под ноль.
В итоге откатался всю зиму без каких-либо проишествий, а сейчас выбираю новую резину.
К сожалению, хакку 4 уже не выпускают и не продают, так бы не задумываясь взял бы новую. Отзывы на все последующие хакки не впечатляют.
Прошу совета у людей, которые ездили на хакке 4 и нашли подходящую альтернативу.

p.s.: сам бы я проездил еще сезон на старой резине, но планирую сажать за руль жену)

Заранее спасибо!


Сам с таким же вопросом столкнулся. Езжу на нокии хкпл 4, 10-й сезон нынче идёт. Качество конечно отменное. Столкнулся с выбором что брать в замен данной модели. Решил буду брать Gislaved NF 100-200. Жена второй год 100-Ку катает все шипы на месте хорошая резина себя зарекомендовала. Отец в прошлом году откатал на нокии тоже лет 10 и в итоге купили ему Gislaved NF5 не пожалели. Резина достойная. Бери гиславед хорошая резина качественная и главное цена средняя. Свою хакку решил докатать этот сезон а летом буду заказывать новую резину. Ибо скидки будут ))))

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение oioi » 12 окт 2016, 11:34

Hellomoto писал(а):Почитал отзывы про более поздние хакки и нордманы разных моделей: то шипы выпадают после первого сезона, то на ходу лопаются, слабые боковины и т.п.
Даже брать страшно) Может свою четверку дошиповать на 100% :???:


Ничё не знаю. На двух машинах хакка 7, на ещё одной 8. +была на конти.
Так вот на конти за сезон 30% шипов лишился.
На хакке 0-2 шипов всего на комплект.

Боковины не слабые, а мягкие.
Лопаются? Господа перекачкой балуются, походу. На трассе давление с 2,2 до 2,7 бар поднималось. Если изначально на 2,4 например накачал бы, тож чего-нибудь могло произойти.



Чего там с 4 ловить - яхз.. Цену пониже? Разве что.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 8 059
Репутация: +13

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Serega844 » 12 окт 2016, 12:22

jetfer писал(а):
Serega844 писал(а):96-ой писал(а):
nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer писал(а):
Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

эх, не знаете вы о чем говорите


Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили :) Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

мне как то по барабану, чего и сколько туда сыпали и сколько весила, я сужу как пользователь, как она держала на любом покрытии
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение NorthFace » 12 окт 2016, 12:39

Ездил 4 года на финской Nokkian Hakkapelitta 4. Отличная резина. Потом со сменой авто перешел на Michelin X Ice North. Она была чуть дешевле аналогичных хакк, но по качеству и поведению на дороге ни чем не хуже.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Подруга ездит на нордман 4, шипы понемногу выпадают. Но ездить можно.

BlackDJ
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 585
Репутация: +14

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение BlackDJ » 12 окт 2016, 12:59

Разорился на Бриджи IC7000. Забыл хакку как страшный сон.

jetfer
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Россия и СНГ

Рейтинг: 4 855
Репутация: +4

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение jetfer » 12 окт 2016, 13:01

Serega844 писал(а):jetfer писал(а):
Serega844 писал(а):
96-ой писал(а):
nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer писал(а):
Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

эх, не знаете вы о чем говорите


Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

мне как то по барабану, чего и сколько туда сыпали и сколько весила, я сужу как пользователь, как она держала на любом покрытии


все ясно, личные впечатления 100%-й аргумент, чтобы утверждать, что остальные не в теме

ss-45
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 182
Репутация: 0

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение ss-45 » 12 окт 2016, 14:14

Достойные альтернативы- Контиайсконтакт 1, гиславед НФ100 - уже сняты с производства, но остатки должны быть.
им на замену пришли Контиайсконтакт 2, гиславед НФ200.
Если деньги ляшку жмут, то хака 8.

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4546
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 549
Репутация: +13

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение уважаемый » 12 окт 2016, 14:24

Shurup_tmn писал(а): Откатал йокохама ig10 в ноль.

Сколько км. откатал до ноля?
Shurup_tmn писал(а):Сейчас ig50 - идеально!

Как на трассе в гололед?
Уходя, гасите всех...

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 8 059
Репутация: +13

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение Serega844 » 12 окт 2016, 17:52

jetfer писал(а):
Serega844 писал(а):jetfer писал(а):
Serega844 писал(а):
96-ой писал(а):
nordman 4, таже хака 4, только из россии

jetfer писал(а):
Все еще выпускают,но под названием Nokian Nordman 4.

эх, не знаете вы о чем говорите


Раз вы все знаете, то расскажите, сколько в граммах там чего недосыпали, на чем сэкономили Вполне допускаю, что смесь более дешевая используется, чем в исходнике. Но продукт получился все-равно не плохой - балансируется хорошо, крепкая, везет тоже хорошо, учитывая ее цену. Гудит правда иногда на свежем гладком асфальте, но как и большинство других шипованых шин.

мне как то по барабану, чего и сколько туда сыпали и сколько весила, я сужу как пользователь, как она держала на любом покрытии


все ясно, личные впечатления 100%-й аргумент, чтобы утверждать, что остальные не в теме

ну да, как то не привык давать оценку по слухам как некоторые ;)

Отправлено спустя 36 секунд:
только основываясь на собственном опыте :razz:
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

AleX86
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 884
Репутация: +1

Подскажите альтернативу нокиан хакке 4

Сообщение AleX86 » 12 окт 2016, 19:45

поддерживаю BlackDJ, Bridgestone IC 7000 отличная резина, за 4 зимы почти все шипы на месте, поведение на дороге отличное. Единственный минус - шумновата.