Аккумулятор. Выбор, обслуживание, проблемы с АКБ.

TDD · Сообщение **TDD** » 11 окт 2016, 15:59

А что нибудь слышно про AGM от тюменского завода? когда уже нано технологии придут к местным производителям? :cherep:

nark07 · Сообщение **nark07** » 11 окт 2016, 16:05

monk-2005 писал(а):Оговорился, согласен, но смысла не меняет ....

Как бы и не меняет, просто все это утверждение сложно обосновать. При чем тут емкость аккума и ток на генераторе, кроме того, что и там, и там есть буква А?

monk-2005 писал(а):"Он не заряжает,он поддерживает", так мне не раз говорили в пунктах обслуживание АКБ

удивительно было бы, если на пункте обслуживания АКБ говорили что-то другое :cherep:

monk-2005 писал(а):цель генератора поддерживать АКБ

у генератора нет цели поддерживать кому-то что-то. Его цель - генерировать электрический ток

monk-2005 писал(а):именно поэтому АКБ надо периодически обслуживать ..

Необходимость обслуживания АКБ вытекает из того, что вода в электролите выкипает, емкость снижается, либо если ежедневные пробеги небольшие или долгое стояние в пробках - нужно обслуживать, потому что аккум недозаряжается. Если вода в аккуме не выкипает, и ежедневные пробеги большие трассовые, то зачем его обслуживать?

monk-2005 писал(а):но вот на мой авто в зависимости от комплектации и двигателя предлогаються следующие АКБ

это уже конкретные рекомендации по выбору аккумулятора

monk-2005 писал(а):Мне Varta долго служила и выручала в любой мороз, подбирал я её не по каталогу, а подбирали мне её на станции замеряя нагрузки при включенных потребителях, была вот такая: 12V 77Ah 780A 18 kg 278x175x190mm
У медведя к сожалению под мой корпус только 100А АКБ ...

Под одинаковый форм-фактор у разных фирм аккумуляторы примерно одинаковой емкости и пускового тока. Если речь о традиционных кислотных аккумах, естественно

ONEGIN636 · Сообщение **ONEGIN636** » 11 окт 2016, 16:25

monk-2005 писал(а):так мне не раз говорили в пунктах обслуживание АКБ

В каких?
давно ищу такой пункт, но... их не стало.. :oops:

TDD · Сообщение **TDD** » 11 окт 2016, 16:41

ONEGIN636, с объездной на авторемонтную поворачивая, справа был магазинчик, продавали аккумуляторы и брали на обслуживание(в замен давали подменный)

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 11 окт 2016, 17:10

ONEGIN636, на прошлой недели заезжай на ветеранов труда, при аккумуляторном заводе ...

ONEGIN636 · Сообщение **ONEGIN636** » 11 окт 2016, 17:47

monk-2005 писал(а):ONEGIN636, на прошлой недели заезжай на ветеранов труда, при аккумуляторном заводе ...

Видимо "заезжал"?
А где на ветеранах завод аккумуляторный? :???:

Медведя там помню на крыше, но это вроде что то типа Алькор вроде..

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 12 окт 2016, 11:01

ONEGIN636 писал(а):
monk-2005 писал(а):ONEGIN636, на прошлой недели заезжай на ветеранов труда, при аккумуляторном заводе ...

Видимо "заезжал"?
А где на ветеранах завод аккумуляторный?
Медведя там помню на крыше, но это вроде что то типа Алькор вроде..

Завод по производству стартерных аккумуляторных батарей «Алькор» — это:

• передовые технологии изготовления;

• надежные гибридные аккумуляторы;

• новые технологии с использованием кальциевых сплавов, передовое оборудование зарубежных фирм, специализирующихся на изготовлении оборудования для аккумуляторных производств;

• индивидуальный подход;

• консультации, сервис, обслуживание;

• выпускаемые марки аккумуляторов — «Тюменский медведь», «Ямал», Tyumen BatBear («Тьюмэн БатБир»), Arctic BatBear («Арктик БатБир»), Space («Спэйс»), Buran («Буран»);

• широкая номенклатура, высокие электрические характеристики.

Ждем вас в наших точках продаж.

Если вас интересует оптовая покупка, вы можете связаться с нашими дилерами по указанным телефонам.

Мракор

monk-2005, алькор это можно сказать дочка аккумуляторного, все пресс-формы, пластик, свинец, они получают от самого завода, так что разницы нет от того, что вы купите

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 12 окт 2016, 12:31

Мракор писал(а):алькор это можно сказать дочка аккумуляторного, все пресс-формы, пластик, свинец, они получают от самого завода, так что разницы нет от того, что вы купите

а технология производства та же самая?

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 12 окт 2016, 12:39

Мракор, если одно и тоже,почему АКБ разные по характеристикам и разница до 3000р .... это я сравнил АКБ 100А .... в одинаковом корпусе .... заявленные рахактеристики разные ... и цена 5000р против 8000р медведя ...

SaVaa72 · Сообщение **SaVaa72** » 12 окт 2016, 13:31

SaVaa72 писал(а):Народ подскажите, поставил за место штатного 55ач --> Тюменский стандарт 62ач по совету аккумуляторщика мол больше лучше, сейчас аккуму полтора года, потел много, сейчас перед зимой заглянул а он пустой, залил дист воды ушло 0.5-0.6л, поездил 1 день на второй поставил на зарядку а он показывает полный заряд почти сразу, как убедиться в его полной работоспособности? Или с ним все в порядке?

Extreme72 писал(а):
SaVaa72 писал(а):как убедиться в его полной работоспособности?

Например нагрузочной вилкой или контрольным разрядом с расчетом реальной ёмкости.
Но для начала проведите замер плотности электролита ареометром во всех банках . Стоит ареометр рублей 100-200 в автомагазинах или магазинах, специализирующихся на аккумуляторах. Если плотность низкая, а что-то (я не понял что) у Вас показывает полный заряд, значит это что-то врёт Вам. Скорее всего это зарядное устройство, определяющее степень заряженности аккумулятора по потребляемому току. Долго оголённые пластины могли засульфатироваться, да и не оголенные тоже, т.к. при уходе воды, наверняка повышалась концентрация кислоты. В результате сульфатации аккумулятор стал неспособным брать зарядный ток и необходимо долго, упорно и возможно безуспешно проводить десульфатацию.
Если же плотность будет нормальной (что вряд ли), то скорее всего аккумулятор жив и можете проводить контрольный разряд, который лишним не будет, дополнительная "тренировка" аккумулятора.

Померил плотность получилось 1.25 1.23 1.25 1.25 1.25 1.24, пациент жить будет в зиму? Плотность второй банки повышать не нужно?
И про контрольный разряд можно поподробней как делать? Желательно его провести?

_m61_ · Сообщение **_m61_** » 12 окт 2016, 14:14

Контрольный разряд лучше всего делать встроенной функцией в заряднике, да и на зарядник лучше тоже не скупится. Никто не знает куда выгоднее сдать аккумулятор, знаю одно место там по 30 за кг принимают, есть где по выгоднее?

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 12 окт 2016, 15:36

SaVaa72 писал(а):Померил плотность получилось 1.25 1.23 1.25 1.25 1.25 1.24, пациент жить будет в зиму? Плотность второй банки повышать не нужно?
И про контрольный разряд можно поподробней как делать? Желательно его провести?

Такая плотность после долива 0,5 литра воды - по моему, более чем хорошо. Скорее всего аккумулятор жив.
А как Вы собираетесь повышать плотность одной банки ? Это не так-то просто сделать. Если хотите долить электролита или кислоты, то я бы не советовал этого делать. В моей истории про восстановление аккумулятора тоже одна банка была намного меньше других по плотности, но спустя 2 недели периодических зарядов и разрядов она подтянулась к остальным.
Контрольный разряд делать или хорошим зарядным, с такой функцией, или обычной лампочкой, подходящей мощности. Подберите так, чтобы разрядный ток не превышал 1/10 ёмкости аккумулятора, то есть, у Вас 6.2 А. Лучше меньше. Разряжать до 10.5 - 10.8 Вольт под нагрузкой. Если кальциевый, то не ниже 11.5 (пишут даже, не ниже 12), всё что ниже - на свой страх и риск (я разряжал до 10.8). Если умножите разрядный ток на время разряда, то получите реальную ёмкость, а лучше записывать ток каждый час, например. Он будет немного падать. У вашей АКБ ёмкость будет меньше номинальной.
Для восстановления ёмкости рекомендую не только тренировочный цикл разряд/заряд сделать, но и подержать АКБ на зарядке ещё несколько суток после того, как зарядное покажет полный заряд. При этом надо проверить, что заряд действительно идёт. Ток будет падать и до 0.1 А, так и должно быть. Затем следует сделать ещё один контрольный разряд, но в Вашем случае, я думаю, будет достаточно замера плотности электролита. Она должна подняться примерно до 1.27 (+/-).
Рекомендации из собственного опыта и анализа кучи информации в Интернете.
В общем-то, указанная Вами плотность говорит о вполне сносном состоянии аккумулятора, если в него никогда кроме воды ничего не доливалось. Если ездите на машине много, то может и не стоит ничего с ним делать, если не уверены в успехе. А то ещё угробите АКБ переразрядом, а я виноват буду.

SaVaa72 · Сообщение **SaVaa72** » 12 окт 2016, 16:19

Extreme72, Проверил еще степень заряженности АКБ по напряжению на выводах предварительно сняв избыточное напряжение показало 12.7в, то бишь 100% заряд.
Доливал только дист. воду, езжу часто по работе, значит оставлю так, честно говоря струхнул увидев пустой аккум и после чего начитавшись ужасов в интернете, в моем случае можно считать повезло, спасибо за советы :up:

Мракор

monk-2005, патамушка гладиолус)) все пресс-формы (даже те, которые покупали за рубежом) делались/дорабатывались в инструментальном цехе аккум.завода, так было на рубеже 2000гг, я не думаю что что-нибудь изменилось

ЗЫ я сам в это время работал в инструменталке, и видел как вывозили палеты аккумуляторов с аккумуляторного завода на алькор

ЗЗЫ тут можно долго рассказывать, что и как было, ибо я все это видел изнутри

stratonavt · Сообщение **stratonavt** » 12 окт 2016, 19:17

Мракор писал(а):monk-2005, патамушка гладиолус)) все пресс-формы (даже те, которые покупали за рубежом) делались/дорабатывались в инструментальном цехе аккум.завода, так было на рубеже 2000гг, я не думаю что что-нибудь изменилось

ЗЫ я сам в это время работал в инструменталке, и видел как вывозили палеты аккумуляторов с аккумуляторного завода на алькор

ЗЗЫ тут можно долго рассказывать, что и как было, ибо я все это видел изнутри

Вообщем лyчше на аккyмyляторний завод телепать

jakik · Сообщение **jakik** » 14 окт 2016, 14:22

vadlexx,

ты так уверенно говоришь как будь то замеры делал заряжая 190 аккумулятор (разряженный в хлам) на Матизе

Ну даже если это будет 19А, при отдаче в 65А для гены это не будет даже половиной нагрузки.

Нагрузка создается и на гену и на акку одновременно, то что он тока не берет(если заряжен), то это не значит что не отдает в паралели с генератором.

Отдаёт лишь только в том случае, если напряжение в бортовой сети падает ниже напряжения на клеммах аккумулятора. В нормальном режиме напряжение на клеммах исправного генератора превышает напряжение на клеммах аккумулятора

jakik у меня зарядник (родной), при зарядке смарта Galaxy N III нагревается (при его разряженности всего в 50 процентов) а у тебя даже не греется гена

Во-первых, у тебя литий-ионный аккумулятор в смарте, ток зарядки там нелинейный, и регулируется своим контроллером. Во-вторых, тепло в твоём заряднике выделяется на тепловом выводе стабилизатора питания, либо в случае импульсного блока питания на радиаторах силовых транзисторов, а не на обмотке статора. Вообще нужно понимать разницу между генерацией напряжения посредством магнитной индукции и преобразованием напряжения 220В - 5В, ты электронщик, должен это понимать.
Да хрен с ним, были бы у тебя радиаторы помощнее и корпус блока питания металлический, я думаю, не грелся бы он у тебя особо, даже на в ноль разряженном смарте :-)

Летом еще ситуация терпима, а вот зимой уже начинаются проблемы. Про себя скажу, что заезжая в гараж иногда, когда копошусь в нем, набрасываю зарядник на это время. Лишних потребителей нет, но акку всегда немного не дозаряжен

Зимой недозаряд даже не столько от большого количества потребителей зависит (хотя это и так: фары, моторчик отопителя постоянно крутит), сколько от свойств кислотных аккумуляторов. При низких температурах аккумулятор не эффективно принимает заряд. И возникает дилемма: в пробке аккумулятор успевает прогреться, но на небольших оборотах генератор вырабатывает недостаточно энергии, а на трассе - гена молодец, а аккумулятор застывает. Поэтому зимой в гараже накинуть зарядник на клеммы - мудрое решение.

DENISON · Сообщение **DENISON** » 14 окт 2016, 21:49

stratonavt, взял тюменский КОРЕЯ - сделаны по бокам отводы для паров, за месяц не вспотел, полет нормальный...

Thor · Сообщение **Thor** » 14 окт 2016, 22:07

Подскажите пожалуйста куда сдать батареи от бесперебойников. Копятся постоянно. Согласен даже поменять на аккумулятор для Гранты

stratonavt · Сообщение **stratonavt** » 14 окт 2016, 22:14

DENISON писал(а):stratonavt, взял тюменский КОРЕЯ - сделаны по бокам отводы для паров, за месяц не вспотел, полет нормальный...

это как???

DENISON · Сообщение **DENISON** » 14 окт 2016, 22:51

stratonavt, что как? Тюменские акб для корейских авто, акб КОРЕЯ, узкие и высокие

demitel · Сообщение **demitel** » 14 окт 2016, 23:55

Thor писал(а):Подскажите пожалуйста куда сдать батареи от бесперебойников. Копятся постоянно. Согласен даже поменять на аккумулятор для Гранты

Там же, где автомобильные. Не все принимают, но я по Аккумуляторной прошёлся, нашёл нескольких, кто принимал. Пару лет назад было дело.

victorovi44 · Сообщение **victorovi44** » 15 окт 2016, 00:50

Thor писал(а):Подскажите пожалуйста куда сдать батареи от бесперебойников.

Несколько раз сдавал здесь: https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?clid= ... C69.350144
Принимают на вес. Надо получить пропуск на втором этаже. Заезжаешь и сдаешь в ангаре. Есть перерыв.

Никола

Thor писал(а):Подскажите пожалуйста куда сдать батареи от бесперебойников. Копятся постоянно. Согласен даже поменять на аккумулятор для Гранты

Я такие сдавал в вагончик на 50л Октября (Воровского). На неделе поеду опять туда сдавать.

wovan · Сообщение **wovan** » 21 окт 2016, 16:36

http://www.zr.ru/content/articles/90297 ... sa/?page=2 Тест 20 бюджетных аккумуляторов: половина провалилась!

Никола

Сдал от ИБП, доплатил и купил новый на Матиза. :clapping:

КАЗАХСТАН

Мой новый тюменский проседает до 12.2 за ночь при морозе -25.Подозреваю что при более серьезном морозе и долгом простое не заведует он.

klop · Сообщение **klop** » 13 ноя 2016, 15:42

КАЗАХСТАН писал(а):Мой новый тюменский проседает до 12.2 за ночь при морозе -25.Подозреваю что при более серьезном морозе и долгом простое не заведует он.

Перед запуском включай нагрузку на несколько секунд (фары или еще чего) и все будет нормально... Еще старики советовали :yes:

КАЗАХСТАН

klop писал(а):
КАЗАХСТАН писал(а):Мой новый тюменский проседает до 12.2 за ночь при морозе -25.Подозреваю что при более серьезном морозе и долгом простое не заведует он.

Перед запуском включай нагрузку на несколько секунд (фары или еще чего) и все будет нормально... Еще старики советовали

С брелка не удобно нагрузку давать.Дело то в том что сильно проседает,мне кажется

nark07 · Сообщение **nark07** » 13 ноя 2016, 16:09

klop писал(а):Перед запуском включай нагрузку на несколько секунд (фары или еще чего) и все будет нормально... Еще старики советовали

Так бензонасос тоже создает нагрузку. Разве недостаточно?