Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 24 ноя 2016, 10:57

pesec писал(а):Давайте пройдемся по фактам.
Ранее знак окончания населенного пункта г.Тюмень находился за п.Яр перед СО Дорожник-2. Сейчас он перед п.Яр.
Входит ли поселок Яр в территория г.Тюмень? От сюда может ли располагаться федеральная дорога категории Iб, II в населенном пункте город Тюмень?
Уровень маразма переплевывает даже московский тракт. Ведь там разворот из ГИБДД не в Зубарево ? :eek: :pipec: а по норме от развязки 5км заканчиваются за 200м. от поселка Московский. Почему там нарушают, а тут откровенно гадят населению?


1. Как видно из видео, раз там выступают зам.глава администрации Тюм р-на, глава Ембаевского МО, соответственно, это Тюменский район. Но опять есть НО, с другой стороны дороги по левую ее часть, это ГОРОД-район Ленинский.
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

 

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение pesec » 24 ноя 2016, 11:18

Скажу больше, дорогу проектировал малограматный специалист.
2. Приказом Минрегиона России от 30.06.2012 N 266 утвержден и введен в действие с 01.07.2013 СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85*".

3. Минстрой РФ допускает возможность применения СНиП 2.05.02-85* на добровольной основе в части, не противоречащей Федеральному закону N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", но считает применение нецелесообразным, см. письмо Минстроя РФ от 25.05.2015 N 15912-АБ/08.

dendemon писал(а):Я думаю он не просто дал понять, а цитировал СНИП 2.05.02-85. Для безопастности это правильно, а значит по линии ГИБДД все законно и ничем помочь они не могут.
Но опять же согласно этому же СНИПУ: "Примечание*. На дорогах I-б и II категорий при соответствующем технико-экономическом обосновании допускается устройство примыканий дорог III категории в одном уровне (при обязательном отгоне левоповоротных направлений движения или организации светофорного регулирования)."
Данный пунк примечания в новой редакции исключен.
Присутствует:
Пересечения и примыкания в одном уровне
6.10 Выбор схем пересечений и примыканий в одном уровне производится на основе экономического сопоставления вариантов с учетом категорий пересекающихся дорог, пропускной способности, безопасности и удобства движения по ним, стоимости строительства, затрат времени пассажиров, транспортных и дорожно-эксплуатационных расходов, стоимости отводимых под строительство земель.
6.11 Пересечения и примыкания автомобильных дорог в одном уровне проектируют в виде:
простых пересечений и примыканий при суммарной перспективной интенсивности движения менее 2000 приведенных ед/сут;
канализированных пересечений и примыканий с островками и зонами безопасности при суммарной перспективной интенсивности движения от 2000 до 8000 приведенных ед/сут;
кольцевых пересечений при суммарной перспективной интенсивности движения от 2000 до 8000 приведенных ед/сут и относительном равенстве интенсивностей движения на пересекающихся дорогах, при условии, что они отличаются не более чем на 20%, а количество автомобилей, совершающих левый поворот, составляет не менее 40% суммарной интенсивности движения на пересекающихся дорогах.
Пересечения и примыкания в разных уровнях (транспортные развязки)
6.20 Пересечения и примыкания в разных уровнях (транспортные развязки) надлежит принимать в следующих случаях:
на дорогах категорий IA и IБ - с автомобильными дорогами всех категорий;
на дорогах категории IB - с дорогами, расчетная интенсивность движения на которых превышает 1000 ед/сут;
на дорогах категории IB с числом полос движения шесть и более - с автомобильными дорогами всех категорий;
на дорогах категорий II и III - между собой при суммарной расчетной интенсивности движения более 12000 ед/сут.
Транспортные развязки проектируют с таким расчетом, чтобы на дорогах категорий I и II не было левых поворотов, а также въездов и съездов с левыми поворотами, при которых пересекались бы в одном уровне потоки основных направлений движения.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение ЕКХ » 24 ноя 2016, 11:32

СНиП - закон, а закон суров.
понабрали себе халуп в деревнях, щас мучайтесь :lol2:
надо было в микрошах брать :up:

dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 24 ноя 2016, 11:41

ЕКХ писал(а):СНиП - закон, а закон суров.
понабрали себе халуп в деревнях, щас мучайтесь :lol2:
надо было в микрошах брать :up:


Вот прям долго что ты ждал. Сразу видно умного и грамотного человека, подошел прям с душой к данному вопросу. :cherep:

Сиди лучше в своем муравейнике и не пукай громко :pipec:
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение ЕКХ » 24 ноя 2016, 11:44

dendemon, да мне то че подходить, это щас вам надо подходить, проходить, уходить
самое забавное, что бы вы не делали, все равно будете до тураево гонзать :lol2:

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16409
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 773
Репутация: +165

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Ramil44 » 24 ноя 2016, 12:40

pesec писал(а):Скажу больше, дорогу проектировал малограматный специалист.
Может детишки/внуки этих старперов, которые по 30 лет со своих постов не слазят, из строяков выпустились и сразу в "кресло"?

Лора
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Лора » 26 ноя 2016, 10:08

Изображение опять переслали, уже в уралуправтодор

zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 8 907
Репутация: +3

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение zzziper » 26 ноя 2016, 12:13

приходится ездить там регулярно ,развороты там бы не помешали ,но только не перекрёстки, как был на повороте завода нефтемаша ,хоть и стоял знак STOP ,но постоянно вылазели торопыги и бились , создавая помеху идущему транспорту в обоих направлениях ,та же ситуация была на Яру , при обязательном движении направо ,некоторые поворачивали налево , потому что им же в город нужно
удачи на дорогах

eirekinek
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 17:18
Рейтинг: 446
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение eirekinek » 26 ноя 2016, 14:15

люди возмущаются что купив домик или дачу в ебенях им дорогу напрямую в город, где они в офисе торчат с 9 до 17, не сделали

Alex_09
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Qashqai
(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 4 279
Репутация: +15

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Alex_09 » 26 ноя 2016, 14:32

Ну у нас в каскаре тоже позакрывали, тоже долго возмущались, куда только не писали, непомогло. В итоге ездим так как есть.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
eirekinek, при чем тут дачи, коренных жителей поселков работающих в городе намного больше

Лора
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Лора » 26 ноя 2016, 17:18

zzziper писал(а):та же ситуация была на Яру , при обязательном движении направо ,некоторые поворачивали налево , потому что им же в город нужно

так то раньше не было обязательных поворотов направо, живу в Яру 15 лет, и не помню, чтоб там у нас каждый месяц бились.

dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 29 ноя 2016, 11:02

Уважаемые жители п.Яр и дач напротив, собираются подписи для установки светофора. Просьба подписать документ, он лежит во всех магазинах п.Яр. Спасибо.
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 574
Репутация: +78

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение salomat » 29 ноя 2016, 12:33

eirekinek писал(а):люди возмущаются что купив домик или дачу в ебенях им дорогу напрямую в город, где они в офисе торчат с 9 до 17, не сделали

Да нет, когда они покупали, дорога как раз и была, т.е. поворот налево был возможен. А такой подлянки от властей они не ожидали. Т.е. им закрыли прямую и быструю дорогу. Им ухудшили потребительские свойства их жилья.

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение black013 » 29 ноя 2016, 13:10

я вот чего хочу спросить....
5 км это такое большое расстояние для автомобиля?
по мне, так лучше подписи собирать для того, что бы там освещение уже включили, а то темень ппц...

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 538
Репутация: +115

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение KolemBass » 29 ноя 2016, 13:47

black013,
5 км - это в одну сторону. Туда, обратно - уже 10 лишних км. Отвез ребенка в школу, забрал ребенка из школы - 20 км в день. На пятидневке - 100 км. Итого делая только 2 поездки в день имеем повышение расходов только по бензину на 1500 рублей в месяц. Не считая остального износа авто, а также потерянного времени.
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Fe-JI-iX
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 484
Репутация: +3

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Fe-JI-iX » 29 ноя 2016, 14:12

dendemon, вы думаете потратили миллиард рублей на такую глобальную реконструкцию, перевели дорогу в 1б категорию и разрешат поставить светофор? Блажен кто верует конечно, но мне кажется лучше собирать подписи на строительство еще одного разворота. Хотя и его тоже не добиться...
Звезда всегда на высоте...

dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 29 ноя 2016, 14:23

Fe-JI-iX, ну а попытка не пытка
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

asd
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 546
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение asd » 29 ноя 2016, 14:24

Езжу каждый день с дач на против Тураево в город и обратно, пока что приходится "по встречке" ездить начиная с разворота у Ембаево, потом видимо придется до моста жд ездить.... а для безопасности лучше полосы разгонные/торможения сделали у разворотов....самих бы их заставить наматывать лишний километраж каждый день.... могли бы и о людях подумать :down:
Автомобили опасны тем, что иногда ими правит первый закон Ньютона.
Teana III 2,5cvt; VW Caravella 2.0TDIмкп; Largus1,6мкп; VW Crafter2,5TDI; NEXT2.8; Focus 3 1,6;

zloykostyan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 231
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение zloykostyan » 29 ноя 2016, 14:26

dendemon писал(а):Уважаемые жители п.Яр и дач напротив, собираются подписи для установки светофора. Просьба подписать документ, он лежит во всех магазинах п.Яр. Спасибо.

Сомнительно что там кто-то согласится светофор поставить. Думаю лучше собирать подписи за строительство дороги под новым мостом через Туру от улицы Бузолина до дороги на переправу. Потом на горячий источник можно сходить подписи собрать, там тоже должны быть заинтересованы строительством этой новой дороги.
Изображение

dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 29 ноя 2016, 14:28

asd, не когда думать, надо деньги освоить успеть
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение black013 » 29 ноя 2016, 14:37

KolemBass,
а зачем тогда вообще авто нужно, если увеличение пробега на 20 км (по твоим словам) вызывает такую финансовую проблему?
в пробках и на нечищеных улицах горючего еще больше тратишь впустую...а в холод еще и автозапуск поди есть...
хотя...вот еще вариант...
надо подписи собрать, чтобы прямую дорогу построили до школы...и чтоб прямо от подъезда и до крыльца, строго по прямой линии, а то ска, лишних 10 км ехать, горючку жечь...

KolemBass писал(а): а также потерянного времени.

спасибо, улыбнуло...сколько минут надо автомобилю, чтобы проехать 5км?

еще раз повторюсь - лучше подписи на освещение собирать, вот это реально полезное дело

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 104 707
Репутация: +124

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение ЖанРено » 29 ноя 2016, 14:39

zloykostyan, Не быть тебе геодезистом.... Эта дорога ( проходящая как я понял по заливным лугам на задах поселка Дорожный и АЗС ГПН) будет стоить столько же как новая развязка.. И ремонтировать ее надо будет через два года на третий... Ну или полностью в бетон закатать...
Я не обижаюсь, я - профессионал...

dendemon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 743
Репутация: +8

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение dendemon » 29 ноя 2016, 14:45

black013 писал(а):KolemBass,
а зачем тогда вообще авто нужно, если увеличение пробега на 20 км (по твоим словам) вызывает такую финансовую проблему?
в пробках и на нечищеных улицах горючего еще больше тратишь впустую...а в холод еще и автозапуск поди есть...
хотя...вот еще вариант...
надо подписи собрать, чтобы прямую дорогу построили до школы...и чтоб прямо от подъезда и до крыльца, строго по прямой линии, а то ска, лишних 10 км ехать, горючку жечь...

KolemBass писал(а): а также потерянного времени.

спасибо, улыбнуло...сколько минут надо автомобилю, чтобы проехать 5км?

еще раз повторюсь - лучше подписи на освещение собирать, вот это реально полезное дело


С высокой колокольни видать лучше, правда.

Что же вы не катаетесь домой через Боровое, че уж не так и далеко? правда? подумаешь какие то 20 км :pipec:
Ремонт компов, ноутбуков, лечение от вирусов, восстановление информации. тел. 604-63три.

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение black013 » 29 ноя 2016, 14:59

dendemon писал(а):С высокой колокольни видать лучше, правда.

Что же вы не катаетесь домой через Боровое, че уж не так и далеко? правда? подумаешь какие то 20 км

не поверишь, катался в свое время, когда работал на моторном, а жил на червишевском...оказалось, что несмотря на более длинное расстояние - дорога занимала столько же времени (а иногда и мешьше), но была на порядок комфортные, так как лучше спокойно ехать, чем постоянно дергаться в пробках...

был еще эпизод когда до работы, в одну сторону, ехать 27 км, по московскому тракту...бензин за свой счет...

dendemon писал(а):Что же вы не катаетесь домой через Боровое,

мне до борового несколько дальше, чем 20 км...раз так в 30ть дальше.... ;)

dendemon писал(а):С высокой колокольни видать лучше, правда.

может и лучше видно, я хз....но лучше лишних 5 км по хорошо освещенной дороге, чем бузить по поводу поворота и ехать потом по темной дороге

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 538
Репутация: +115

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение KolemBass » 29 ноя 2016, 15:23

black013,
Видишь ли... Твои измышления - не более, чем теоретические выкладки на тему "вот лучше бы". И не более ))
А для людей, живущий в посёлке - это реальная проблема. Поэтому их мнение имеет превалирующее значение
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38793
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 744
Репутация: +263

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение Majesti© » 29 ноя 2016, 15:44

zloykostyan, ЖанРено, идея неплохая с дорогой-дублером, но вот фото весеннего паводка в этом месте:
Изображение
Миру мир

zloykostyan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 231
Репутация: 0

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение zloykostyan » 29 ноя 2016, 16:05

Majesti© писал(а):zloykostyan, ЖанРено, идея неплохая с дорогой-дублером, но вот фото весеннего паводка в этом месте:
Изображение

Там глубина затопления примерно 1.5-2 метра, если сделать насыпь дороги высотой метра 4 то вполне хватит что-бы новую дорогу не затопило. Основное болото там ближе к поселку Дорожный находится, где раньше старица была, а в этом месте более устойчивый грунт. Плюс новую дорогу впоследствии можно будет использовать как дамбу от наводнений.

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 104 707
Репутация: +124

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение ЖанРено » 29 ноя 2016, 17:52

Сколько там по СНиПам ширина дороги? Две полосы + обочина = я так думаю метров 10. На метр дороги нужно 40 кубов грунта. Поскольку дорога в разрезе не квадрат и не прямоугольник, а трапеция, то уже 50. Расстояние думаю где- то 1200 метров. 1200 на 50 = 60 тысяч кубов грунта. Только грунта.... Дальше я даже боюсь считать....
Я не обижаюсь, я - профессионал...

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение pesec » 29 ноя 2016, 18:06

Да что там грунт. Кто вам под мостом копать даст?
Проще уж подъем и выезд на объездную сделать за источником.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 104 707
Репутация: +124

Тобольский тракт, реконструкция: для разворота надо ехать 5 км до Тураево!

Сообщение ЖанРено » 29 ноя 2016, 18:19

pesec писал(а):Да что там грунт.


Я образно... В смысле, что объем нехилый и никто заморачиваться не будет... Одна дорога есть и ладно...
Я не обижаюсь, я - профессионал...