Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Romd » 10 авг 2016, 15:08

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=21&t=128228

ilyich84 писал(а):Гортранс, добрый день. Вопрос, насколько актуально выключать стрелку на выезд на Щербакова на перекрестке Щербакова-Тимуровцев, когда горит зеленый пешеходам? По моим наблюдениям, там за фазу один человек не всегда проходит, а длиться она 20 секунд и вереница из машин набирается.
И аналогичный вопрос по перекрестку Чернышевского-Перекопской, насколько актуальна фаза для пешеходов? Тоже очень мало людей переходит.

Все хочу увидеть того человека, который так изуродовал город, своими пешеходными фазами "зарадибезопасности". Пешеходы и то плюют на эти ожидания на пустом перекрестке в одну минуту и идут так, осмотревшись. Чем так помешал обычный проезд в два режима???? Особенно это издевательски выглядит в 23 ч. вечера, на каждый шаг отдельная фаза, на пустынной улице 100 м. не проедешь без остановок. Так что сами светофоры, это "полбеды". С десяток светофоров могу привести, на которых введение этого режима полнейший бред даже днем, "автор нововведение" хотя бы смотрит, что натворил? Примеров много, сходу, ул. Чекистов от кольца Гилевского до Ленты сразу два светофора трехрежимки, причем один раз только видел переходящего пешехода. Я уже не говорю, что для выезда с предприятия на ул. Чекистов персонально воткнули светофор, и его фаза могла быть куда короче, чем сейчас. :automat:
P/S Пока будем молчать, так и будем стоять пропускать несуществующих пешеходов. До этого нововведения все основные действия по перенастройке светофоров были более менее логичны, соблюдался баланс между безопасность и пропускной способностью, сейчас же по городу ездить невозможно, целые улицы так зомбировали. Если уж речь об "освоении" бюджетных денег, отчего такой вредительский подход? Мичуринцы :pipec:




Автоновости писал(а):Тюменцы возмущены образованием пробок из-за новой схемы работы светофоров
Тюменцы возмущены образованием огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой и призывают всех подписать петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Раньше в час-пик в Тюмени были заторы, но не такие серьезные. Сейчас же стабильно в обычный будний день минимум 7 баллов из 10 по загруженности на сервисе пробок. "А что же будет зимой, когда выпадет снег?" - задают вопрос тюменские автомобилисты.

Раньше участок по пути на работу или домой можно было проехать за 5-10 минут, сейчас же просто стоишь в пробках на светофорах по 20-30 минут и больше на этом же отрезке.

При чем недовольны даже пешеходы, которым теперь приходится ждать по несколько минут зеленый сигнал светофора, чтобы перейти улицу: "Буквально осталось метров 15 до светофора дойти, а там осталось 5 секунд зеленого и понимаешь, что сейчас еще 2 минуты морозиться и ждать этой зеленой фазы. Я уже реально нарушаю и перебегаю дорогу на красный, чтобы не ждать 2 минуты, чего раньше почти никогда не делал".

Сдают нервы и у водителей. Они не готовы ждать своей следующей фазы зеленого, которая наступит только после 120 секунд фазы другого зеленого с перпендикулярного направления и еще после отдельной фазы зеленого для пешеходов, и поэтому они едут на красный, и хотя зеленый для них погас уже 5-10 секунд назад, они выезжают на перекресток и создают заторы для других участников движения. Создаются конфликтные ситуации, не говоря уже о том, что безопасность только ухудшается.

Пользователь Руслан с форума CAR72.RU пишет, что в городе почти не осталось светофоров с ночным режимом работы с мигающим желтым светом: "приходится по 120 секунд стоить на "красный" для одного направления и по 20 секунд для пешеходов на пустынном перекрестке ночью и в центре города и не в центре. И при этом из-за этой фазы пропала синхронизация светофоров между собой. Только отстоял 2 минуты и через 300 метров снова встаешь на 1,5 минуты. А как раньше было приятно ночью по городу ездить! 10 минут и ты на другом конце города, не нарушая скоростной режим. А сейчас ночью едешь так же как и днем..."

В итоге терпение у водителей закачивается и они вынуждены идти на такие меры, как призывы подписать подписать всех петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Текст обращения для отправки написан по ссылке: https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2529069#p2529069

Шестнадцать самых актуальных и откровенных цитат с форума с мнением тюменцев о появлении огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой собраны в блоге по ссылке "Светофоры с пешеходной фазой и новые пробки вызвали гнев у тюменцев! (Цитаты)" (18+)



ПЕТИЦИЯ:
https://www.*/p/%D1%80%D0%BE%D ... 52289-2004

 

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Перевозчик_72 » 25 дек 2016, 21:52

Первый раз хочу сказать СПАСИБО, неужели кто то все таки смотрит за светофорами или опять случайно получилось НО улица Свердлова синхронизирована! Сегодня 2раза проскочил по зелёной волне причём один раз с приличным запасом времени до красного.
РАБОТАЙТЕ НЕуважаемые ТГТ, выкиньте хотя бы половину этих фаз и постарайтесь хоть несколько "зелёных коридоров" организовать.
Но даже тогда не будет "безопаснее", просто приблизимся к тому как было раньше.
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

nikola1974
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 768
Репутация: +3

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение nikola1974 » 26 дек 2016, 19:55

96 секунд зеленого света для пешеходов! Ну куда это годится? Батальон пешеходов, что ли переходит дорогу? :???:
- Значит, твоя профессия уже искалечила тебя.
- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 538
Репутация: +115

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение KolemBass » 26 дек 2016, 20:57

nikola1974,
Или 96 секунд ТВОЕГО красного, в том числе nn секунд для пешеходов?
Где такое?
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

nikola1974
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 768
Репутация: +3

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение nikola1974 » 26 дек 2016, 21:05

KolemBass, перекресток у Магеллана.Чистых 96 секунд зеленого в каждом направлении и в разных фазах. Это нормально?
- Значит, твоя профессия уже искалечила тебя.

- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 538
Репутация: +115

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение KolemBass » 26 дек 2016, 21:16

nikola1974,
Для пешеходов тоже?
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

nikola1974
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 768
Репутация: +3

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение nikola1974 » 26 дек 2016, 21:24

KolemBass, ну конечно! Я сегодня пешеходом там переходил.
- Значит, твоя профессия уже искалечила тебя.

- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 274
Репутация: +4

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение aleksey72rus » 26 дек 2016, 21:39

На всех односторонках пешеходная фаза не имеет смысла, потому что на одной из сторон и так зелёный горит двойное время, аналогично, и Т-образные перекрёстки, на которых сначала поставили заборы, чтобы разделить потоки пешеходов и автомобилей при повороте, а затем ввели пешеходную фазу... А перекрёсток Товарное шоссе - Железнодорожная вообще сочетает оба эти маразма

nikola1974
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 768
Репутация: +3

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение nikola1974 » 26 дек 2016, 21:55

Строить подземные переходы - дорого, реконструировать улично-дорожную сеть - дорого, менее затратное - перенастройка светофоров. Именно этим путем и пошли.
Ждать отмены этой нормы не стоит. Правительство хрен прислушается к негодованиям народа. Выход один - прислушаться к совету санника "участникам дорожного движения быть терпимее."
- Значит, твоя профессия уже искалечила тебя.

- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)

stratonavt
Пилот
Пилот
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Daewoo Matiz

Рейтинг: 12 447
Репутация: +11

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение stratonavt » 26 дек 2016, 22:46

abkh писал(а):
Felix_71 писал(а):
abkh писал(а):Откуда инфа, что есть такая задача?

Интуиция + факт (бортовой компьютер)


Это не доказательство.
Задача снизить аварийность и смертность на дорогах в городе - это да. А вот про 10 км/ч - это уже ваши фантазии


Шутки то вы понимаете :up:
Всем Привет из Неоплана

Gecmi
Ас
Ас
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Tucson

Рейтинг: 26 622
Репутация: +50

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Gecmi » 26 дек 2016, 23:46

Перевозчик_72 писал(а): неужели кто то все таки смотрит за светофорами .

Видимо, смотрят, и потихоньку исправляют ситуацию. Сегодня обратила внимание, что значительно увеличили время горения стрелки с Пермякова на Менделеева.
Не превышайте скорость, вас ждут дома.

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 628
Репутация: +6

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение switch » 27 дек 2016, 00:50

nikola1974 писал(а): перекресток у Магеллана.Чистых 96 секунд зеленого в каждом направлении...
не в каждом. Через Горького гораздо меньше, секунд 17. О пешеходах ведь говорим?

nikola1974
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 768
Репутация: +3

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение nikola1974 » 27 дек 2016, 06:46

switch, 96 секунд при переходе одной половины 50 ЛО в сторону Маге и 96 секунд при переходе другой половины в обратном направлении. Причем в разное время. На остальных участках да, по 17 сек.
- Значит, твоя профессия уже искалечила тебя.

- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 628
Репутация: +6

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение switch » 27 дек 2016, 07:31

96 сек просто потому, что на этом конкретном участке в это время машины не едут. Но не все стоят, едут в другом направлении.
Вот при повороте с Горького налево там задница. Худший перекресток, имхо.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Zorik » 27 дек 2016, 08:24

А, почему светофор на перекрестке Широтная-Олимпийская под ГОСТ не настраивают? А то при повороте в сторону Пермяков пешики всю зеленую фазу "съедают" :cherep:
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Saa_72 » 27 дек 2016, 08:35

nikola1974 писал(а): 96 секунд при переходе одной половины 50 ЛО в сторону Маг

nikola1974 писал(а):Чистых 96 секунд зеленого в каждом направлении и в разных фазах. Это нормально?

Эти 96 секунд - просто красный цвет для одного направления по 50 ЛО. Пока машины стоят, зачем держать пешеходов, желающих перейти это направление ПЧ. Вот они и переходят.
И в чём причина твоего возмущения?

JIeBa
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 412
Репутация: +7

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение JIeBa » 27 дек 2016, 09:04

ТГТ сделайте кнопку на светофоре у больницы водников! После 17-00 там уже ни одного пешехода не ходит, а про ночь вообще молчу :pipec:
ZA SPORT

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 27 дек 2016, 10:38

abkh писал(а):Задача снизить аварийность и смертность на дорогах в городе - это да. А вот про 10 км/ч - это уже ваши фантазии

По моему как раз "снизить аварийность и смертность на дорогах в городе" - это фантазии (на регулируемых перекрестках и так было всё хорошо, проблемы на нерегулируемых пешеходных переходах), а 10 км/час - уже к сожалению факт.
Их главная задача - чтобы стало невозможно ездить по городу. И она, этой группой сотоварищей, успешно решается. Им далеко наплевать на мнение жителей города. Только постоянно говорят, что жители города настолько глупы, что не понимают как им стало хорошо ... :pipec:
Можно констатировать, что ПДД в Тюмени отменили. Все гости нашего города, просто в шоке от данных административных решений. Такого, они нигде кроме Тюмени еще не видели 8-O
Странно, но именно ГИБДД этому активно способствует.

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение avelim » 27 дек 2016, 12:46

Сейчас начинается новый год. С 29 числа будут пробища.

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение avelim » 27 дек 2016, 15:19

Видимо уже начались. Время 4 час а уже 7 баллов.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Zorik » 27 дек 2016, 17:48

Ух ты, епсель мопсель, только вот утром про Олимпийская-Широтная спросил, а вечером уже светофоры перенастроены. Херасе оперативность
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

AxelF
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 68 709
Репутация: +62

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AxelF » 27 дек 2016, 18:05

9 баллов :cherep:
Лучший путь к успеху — это влюбиться в то, что ты делаешь. ©Джеки Чан.

wovan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 920
Репутация: +6

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение wovan » 27 дек 2016, 19:26

ну . к слову . постоянно аварии присутствуют на карте . тоже тормозят движение

greytest
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:55
Рейтинг: 947
Репутация: 0

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение greytest » 27 дек 2016, 19:42

motor.ru писал(а):Житель Нью-Йорка Ноа Форман 240 раз подряд проехал перекрестки на разрешающий сигнал светофора. Об этом свидетельствует опубликованное Форманом видео со всей «рекордной» поездкой.
Эксперимент проводился на Манхэттене в начале декабря. Бывший таксист стартовал около половины четвертого ночи и двигался без остановки примерно полчаса. Лишь пару раз ему приходилось притормаживать в ожидании «зеленого». При этом Форман ни разу не превысил скорость, но был вынужден постоянно объезжать встречающиеся по пути автомобили. Ехал он преимущественно прямо.
http://motor.ru/news/2016/12/27/greenlights/

Видео тут

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Перевозчик_72 » 27 дек 2016, 21:17

greytest, а мы радуемся синхронизации 3х светофоров осипенко (если притопить то можно и под четвёртый жёлтый проскочить :cherep:) и четырёх на Свердлова :D
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

Kabu
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 691
Репутация: +10

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Kabu » 28 дек 2016, 09:00

Перевозчик_72, и ещё 3 на республике, от Мельникайте до Тульской. список можно продолжать, но ты же всё равно видишь только то что хочешь увидеть.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение pesec » 28 дек 2016, 10:09

"Ну вот и к нам пришла беда".
Сегодня с утра выяснилось, что перенастроить светофоры на перекрестке Пермякова-50летОктября. Ввели пешеходные фазы для стрелок и пробка сразу собралась аж от первого ж/д переезда на полтиннике.
Вредители ТГТ :evil:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Joker_tmn » 28 дек 2016, 10:34

pesec, ага, сегодня тоже заценил(((((
вообще смотрел БК машины, за 8тысяч км средняя скорость 26 км/ч, за последнюю 1 тысячу км - 15 км/ч. грустно(((
а еще вчера или позавчера по радио новость передали - за этот год аварийность снизилась на 30%, наездов на пешеходов на 50%, с летальным исходом вообще не стало. И всё благодаря перенастройке светофоров.
так что уже пропаганда по сми идет, что это всё во благо ...

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Peshik70 » 28 дек 2016, 11:14

Отмечусь как пешеход :) Вчера прождал 85 автобуса на остановке, ждал 45 минут, потом плюнул и поехал с пересадками. По дороге позвонил в ТГТ, спросил, ходит ли он вообще. На что мне ответили, что ходит, но из-за пробки 9 баллов идёт с опозданием в 50 минут :cherep:

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Sench92 » 28 дек 2016, 11:19

greytest писал(а):Житель Нью-Йорка Ноа Форман 240 раз подряд проехал перекрестки на разрешающий сигнал светофора

Нашим идиотам в департаментах не под силу настроить так-же светофоры.
Сейчас город похоронят в 10 бальных пробках, и пойдут клянчить деньги в Москве на развитие инфраструктуры.
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

wovan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 920
Репутация: +6

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение wovan » 28 дек 2016, 14:15

Sench92 писал(а):
greytest писал(а):Житель Нью-Йорка Ноа Форман 240 раз подряд проехал перекрестки на разрешающий сигнал светофора

Нашим идиотам в департаментах не под силу настроить так-же светофоры.
Сейчас город похоронят в 10 бальных пробках, и пойдут клянчить деньги в Москве на развитие инфраструктуры.

сделают платным передвижение на авто и все :-D