Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Romd » 10 авг 2016, 15:08

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=21&t=128228

ilyich84 писал(а):Гортранс, добрый день. Вопрос, насколько актуально выключать стрелку на выезд на Щербакова на перекрестке Щербакова-Тимуровцев, когда горит зеленый пешеходам? По моим наблюдениям, там за фазу один человек не всегда проходит, а длиться она 20 секунд и вереница из машин набирается.
И аналогичный вопрос по перекрестку Чернышевского-Перекопской, насколько актуальна фаза для пешеходов? Тоже очень мало людей переходит.

Все хочу увидеть того человека, который так изуродовал город, своими пешеходными фазами "зарадибезопасности". Пешеходы и то плюют на эти ожидания на пустом перекрестке в одну минуту и идут так, осмотревшись. Чем так помешал обычный проезд в два режима???? Особенно это издевательски выглядит в 23 ч. вечера, на каждый шаг отдельная фаза, на пустынной улице 100 м. не проедешь без остановок. Так что сами светофоры, это "полбеды". С десяток светофоров могу привести, на которых введение этого режима полнейший бред даже днем, "автор нововведение" хотя бы смотрит, что натворил? Примеров много, сходу, ул. Чекистов от кольца Гилевского до Ленты сразу два светофора трехрежимки, причем один раз только видел переходящего пешехода. Я уже не говорю, что для выезда с предприятия на ул. Чекистов персонально воткнули светофор, и его фаза могла быть куда короче, чем сейчас. :automat:
P/S Пока будем молчать, так и будем стоять пропускать несуществующих пешеходов. До этого нововведения все основные действия по перенастройке светофоров были более менее логичны, соблюдался баланс между безопасность и пропускной способностью, сейчас же по городу ездить невозможно, целые улицы так зомбировали. Если уж речь об "освоении" бюджетных денег, отчего такой вредительский подход? Мичуринцы :pipec:




Автоновости писал(а):Тюменцы возмущены образованием пробок из-за новой схемы работы светофоров
Тюменцы возмущены образованием огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой и призывают всех подписать петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Раньше в час-пик в Тюмени были заторы, но не такие серьезные. Сейчас же стабильно в обычный будний день минимум 7 баллов из 10 по загруженности на сервисе пробок. "А что же будет зимой, когда выпадет снег?" - задают вопрос тюменские автомобилисты.

Раньше участок по пути на работу или домой можно было проехать за 5-10 минут, сейчас же просто стоишь в пробках на светофорах по 20-30 минут и больше на этом же отрезке.

При чем недовольны даже пешеходы, которым теперь приходится ждать по несколько минут зеленый сигнал светофора, чтобы перейти улицу: "Буквально осталось метров 15 до светофора дойти, а там осталось 5 секунд зеленого и понимаешь, что сейчас еще 2 минуты морозиться и ждать этой зеленой фазы. Я уже реально нарушаю и перебегаю дорогу на красный, чтобы не ждать 2 минуты, чего раньше почти никогда не делал".

Сдают нервы и у водителей. Они не готовы ждать своей следующей фазы зеленого, которая наступит только после 120 секунд фазы другого зеленого с перпендикулярного направления и еще после отдельной фазы зеленого для пешеходов, и поэтому они едут на красный, и хотя зеленый для них погас уже 5-10 секунд назад, они выезжают на перекресток и создают заторы для других участников движения. Создаются конфликтные ситуации, не говоря уже о том, что безопасность только ухудшается.

Пользователь Руслан с форума CAR72.RU пишет, что в городе почти не осталось светофоров с ночным режимом работы с мигающим желтым светом: "приходится по 120 секунд стоить на "красный" для одного направления и по 20 секунд для пешеходов на пустынном перекрестке ночью и в центре города и не в центре. И при этом из-за этой фазы пропала синхронизация светофоров между собой. Только отстоял 2 минуты и через 300 метров снова встаешь на 1,5 минуты. А как раньше было приятно ночью по городу ездить! 10 минут и ты на другом конце города, не нарушая скоростной режим. А сейчас ночью едешь так же как и днем..."

В итоге терпение у водителей закачивается и они вынуждены идти на такие меры, как призывы подписать подписать всех петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Текст обращения для отправки написан по ссылке: https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2529069#p2529069

Шестнадцать самых актуальных и откровенных цитат с форума с мнением тюменцев о появлении огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой собраны в блоге по ссылке "Светофоры с пешеходной фазой и новые пробки вызвали гнев у тюменцев! (Цитаты)" (18+)



ПЕТИЦИЯ:
https://www.*/p/%D1%80%D0%BE%D ... 52289-2004

 

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение USA » 05 фев 2017, 13:10

Сибирский_Волк писал(а):А к чему эти подколы? Ты как будто не в нашем городе живешь и не ездишь, мучаясь точно так же по нему?
Или ты засланный казачок на этом ресурсе :mad: :cherep: ?


город для людей а не для машин, я уже неоднократно писал. :) Поэтому власти этим опросом имеют полное право подтереться. Тем более опрос проведен на форуме автомобилистов. То же самое что в колонии провести опрос на тему нравится ли вам Уголовный кодекс :pipec:
*здесь была реклама*

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 05 фев 2017, 14:17

USA писал(а):город для людей а не для машин

Ага, именно поэтому у нас развивают дороги, а пешеходов загоняют под/над ними...
The car & drive - it is my life.

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение black013 » 05 фев 2017, 14:20

USA писал(а):город для людей а не для машин, я уже неоднократно писал

так и пешеходом от этой пешеходной фазы то же не айс...стоят теперь гораздо дольше, переходят на красный или по диагонали...
надземные переходы - как тропа войны..упадешь \не упадешь...сможешь подняться или сил не хватит...сдует ветром или нет... :)

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 766
Репутация: +11

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Soder » 05 фев 2017, 15:07

USA писал(а):Тем более опрос проведен на форуме автомобилистов

72ру так то не форум автомобилистов..

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 10:07

AVaLAnche писал(а):Ага, именно поэтому у нас развивают дороги, а пешеходов загоняют под/над ними...

именно это я считаю полностью нормальным. На счёт НАД, я не знаю, а вот ПОД это крутецко и безопасно, только весьма дорого для "изготовления"
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 06 фев 2017, 10:34

atmicandr писал(а):именно это я считаю полностью нормальным

Вам, простите, сколько лет? Я думаю, что когда станете постарше и понемощнее, или обзаведётесь маленьким ребёнком, то будете неприятно удивлены, как неудобно что вниз спускаться, что наверх подниматься по сделанным через жопу переходам.
The car & drive - it is my life.

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Перевозчик_72 » 06 фев 2017, 10:41

AVaLAnche, по крайней мере это удобнее чем тормозить 6-8полос интенсивного движения светофором или втыкать нерегулируемый переход (жду когда уже пешеходов загонять над дорогой на ямской при подъезде к аккумулятор ной, а так же в березняках ликвидируют пару переходов через 6полос...и кости целы и нервная система стабильнее :up: город может и для людей, а вот транспортная система города для автомобилей. И нужно либо сосуществовать мирно (что порой получается с трудом от обоюдного неуважения), либо разделять эти потоки (только не так как это реализовано гостом) :cherep:
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 10:54

AVaLAnche писал(а):Вам, простите, сколько лет?
38
AVaLAnche писал(а):Я думаю, что когда станете постарше и понемощнее
надеюсь мне пока ещё далеко до такого состояния
AVaLAnche писал(а):или обзаведётесь маленьким ребёнком
у меня их двое
AVaLAnche писал(а):то будете неприятно удивлены, как неудобно что вниз спускаться, что наверх подниматься по сделанным через жопу переходам.
Может у вас и сделано через... А в Екате и в Челябе нормуль. Но опять же- простите за упоминание сих губерний!
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение ilyich84 » 06 фев 2017, 11:14

atmicandr писал(а):именно это я считаю полностью нормальным. На счёт НАД, я не знаю, а вот ПОД это крутецко и безопасно, только весьма дорого для "изготовления"

в развитых автобольных странах подземные переходы уже давно закапывают, делают обычные зебры со светофором, оставляют только через очень широкие улицы, а не как у нас мегаконструкция через двухполоску Гнаровской!

Надземные переходы это вообще чушь в городе, они должны быть только через междугородние хайвеи, на которых пешеходный трафик минимален.

Тюмень не город для пешеходов, не город для автомобилистов, а только для тупых чиновников для экспериментов и набивания рейтинга.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 11:23

ilyich84 писал(а):Надземные переходы это вообще чушь в городе, они должны быть только через междугородние хайвеи, на которых пешеходный трафик минимален.

ну я тоже так думаю... По крайней мере я из видел только если в городе, то на выезде из него, а не как у вас, чтоб потом пообсуждать на кого кусман льда свалился с наступлением весны :-D
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение proektant » 06 фев 2017, 11:26

ilyich84, +1, целиком и полностью согласен, дележка и отмывание бюджетных денег на этих пешеходных переходах идет, круто же закапать на небольшой площади миллиарды рублей :pipec: лучше б детсады, новые школы построили или окружную дорогу достроили :up:

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 11:31

ilyich84 писал(а):в развитых автобольных странах подземные переходы уже давно закапывают

не могу понять смысла этого всего... Ладно если бы реально был выигрыш в надземной площади, но ведь цимеса то нет никакого :no2:
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение infern0 » 06 фев 2017, 11:56

USA писал(а):город для людей а не для машин, я уже неоднократно писал.

полностью согласен, поэтому нужно весь город перекрыть для любого вида транспорта кроме самоката и велосипеда, не делать платный въезд и не пускать только автобусы а перекрыть совсем
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 12:17

USA писал(а):город для людей а не для машин, я уже неоднократно писал

То есть в автомобильном транспорте "не люди" передвигаются?
У нас не деревня на 10 домов, где только пешком можно передвигаться.
Жителей в Тюмени уже 700 000 человек! Площадь города около 235 квадратных километров!
Почти в каждой семье автомобиль. Школы, офисы и заводы далеко не в шаговой доступности от дома. Поэтому думать необходимо комплексно, оптимальная дорожно-транспортная инфраструктура (светофорные объекты в том числе) - это и будет для людей.
Меньше пробок - людям лучше! Всем! И пешеходам и не пешеходам.

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение ilyich84 » 06 фев 2017, 12:24

atmicandr писал(а):не могу понять смысла этого всего... Ладно если бы реально был выигрыш в надземной площади, но ведь цимеса то нет никакого :no2:

цимес в том, что горожанам удобнее ходить по плоской поверхности, а не нарезать пролеты по лестницам, тем более спускаться под землю ради того, чтобы просто перейти 4 полосы движения. Как показывает практика, ничего страшного в наземных переходах нет в городе, все равно движение плотное, скорость ограничена. Если посмотреть на ту же Москву, там толпы ходят по дороге, несмотря на подземные переходы, и ничего с этим не поделать, надо подстрапивать город под людей, а не наоборот. За это мы и платим налоги и содержим бюрократию. А в Тюмени чинушки видимо решили, что город для их узкого круга, и проблемы горожан, которые им ЗП платят и совсем не волнуют. Иначе как можно объяснить всю эту фигню со светофорами и переходами.

Сибирский_Волк
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi Pajero

Рейтинг: 10 124
Репутация: +19

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Сибирский_Волк » 06 фев 2017, 12:37

Ramil44 писал(а):Сибирский_Волк, не обращайте внимание, они преследуют друг друга из темы в тему, с одного портала на другой. Америка доминирует :-D
Вчера из МЖК в восточный 2 ехал 18 минут, ВЕЧЕРОМ :pipec:


Да я в курсе, ху есть ху;-)) Вижу постоянно, кто куда двигается и что говорит..
Да уж - вечером МЖК-Восточный за столько времени...
Слов нет..

USA писал(а):город для людей а не для машин, я уже неоднократно писал. :) Поэтому власти этим опросом имеют полное право подтереться. :


Власти постоянно еще и нас всех не знают и не видят и в упор не замечают - они как не от мира сего :)
Если бы еще была возможность всем полностью избавиться от ненавистных авто - тогда да...
А так мы все от этого зависимы, да еще как - скорые, пожарные, милиция и проч и проч и проч.
Сейчас ведь от дури властей люди будут погибать в прямом смысле, потому что наш миллионный город стал в глухую пробку.
И ведь последние годы и ты тоже, думаю, видишь - становилось на глазах лучше всем.
Столько замечательных развязок, мостов, дорог появилось, которые явно всем нам облегчили жизнь и реально.
И тут нА тебе - такой позорный ляп, который полностью все похерил, объясняя это типа благом вроде как для нас...
Так нормальные люди не делают, как стремно сработали наши чиновники..
Да что тебе рассказывать - ты и сам все прекрасно знаешь, просто явно за кем-то стоишь :yes:
Последний раз редактировалось Сибирский_Волк 06 фев 2017, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 12:39

ilyich84 писал(а):А в Тюмени чинушки видимо решили, что город для их узкого круга, и проблемы горожан, которые им ЗП платят и совсем не волнуют

Тюменские чиновники помешаны на виртуальных "рейтингах" "лайках", на реальные проблемы города давно "забили".

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 06 фев 2017, 14:14

atmicandr писал(а):А в Екате и в Челябе нормуль.

А в вашем городе, судя по информации под аватаром, вообще дорог нет :cherep:

Felix_71 писал(а):Меньше пробок - людям лучше! Всем! И пешеходам и не пешеходам.

Вы почему только под носом у себя видите-то? Строят больше дорог — увеличивается скорость движения транспорта — те, кто ходит пешком/ездит на автобусе понимает, что можно пересесть в личную машину — увеличивается количество машин в городе — город встаёт снова. И тут — ВНЕЗАПНО! — проблема, потому что дороги расширять уже некуда, а пешеходам ходить негде.

Даже в Москве уже начинают улицы реконструировать во благо пешеходов, более осмотрительно подходят к строительству новых над/подземных переходов. А Тюмень, как всегда, отстаёт на энное количество лет. У нас строительство того, от чего весь цивилизованный мир отказывается, только обороты набирает, к сожалению :pipec:

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Перевозчик_72 писал(а):это удобнее чем тормозить 6-8полос интенсивного движения светофором или втыкать нерегулируемый переход

Вы уж простите, но я не считаю, что надо ориентироваться на удобство господ в железных повозках и доставлять вместо этого неудобства нищебродам на своих двоих :down:

Перевозчик_72 писал(а):транспортная система города для автомобилей

Для автомобилей — трассы между городами, а город — для людей. Точка. И автомобили — это необходимое зло для города и ни в коем случае нельзя интересы автомобилистов ставить выше интересов пешеходов, это тупиковый путь.
The car & drive - it is my life.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 14:25

AVaLAnche писал(а):но я не считаю, что надо ориентироваться на удобство господ в железных повозках и доставлять вместо этого неудобства нищебродам на своих двоих

альтернативу искать надо, а не принимать однобокие решения в пользу кого-то одного :yes:
AVaLAnche писал(а):Для автомобилей — трассы между городами, а город — для людей.

предлагаете за городом построить паркинг на 500000 мест, к которому подходит общественный транспорт для развозки автовладельцев по всему городу?
AVaLAnche писал(а):ни в коем случае нельзя интересы автомобилистов ставить выше интересов пешеходов

нельзя из-за интересов одних, чморить других!
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 14:49

AVaLAnche писал(а):Даже в Москве уже начинают улицы реконструировать во благо пешеходов, более осмотрительно подходят к строительству новых над/подземных переходов.

Забыли сказать, что это делается в Москве в пределах исторического центра, то есть не для местных жителей (пешеходов), а для туристов.
AVaLAnche писал(а):Вы уж простите, но я не считаю, что надо ориентироваться на удобство господ в железных повозках и доставлять вместо этого неудобства нищебродам на своих двоих :down:

При наших расстояниях по перемещению дом-работа-дом (дом-учеба-дом), как таковых "пешеходов" почти нет. Кто не передвигается в автомобиле, передвигается в общественном транспорте, а светофор то "вечно красный" для всех один!
AVaLAnche писал(а):Для автомобилей — трассы между городами, а город — для людей. Точка.

Предлагаете 5-15 километров каждый день (дважды) всем ходить пешком? Только не надо про общественный транспорт говорить, у нас он в очень плачевном состоянии. Какая по Вашему альтернатива личному автомобилю???

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 14:52

Felix_71 писал(а):Только не надо про общественный транспорт говорить, у нас он в очень плачевном состоянии.

тут тема была о том, что ваш автопарк скоро новыми МАЗами пополнится... Потом уж не получится людей обманывать что автопарк в плачевном состоянии ;)
Felix_71 писал(а):Какая по Вашему альтернатива личному автомобилю???

по мнению Аваланша это велосипед, мопед, скутер и прочая мелкая двухколёска с кубатурой до 125. :)
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Peshik70 » 06 фев 2017, 14:57

atmicandr писал(а):тут тема была о том, что ваш автопарк скоро новыми МАЗами пополнится...

Ой, чую, с пешеходными фазами, да с новыми МАЗами воздух-то посвежеет ещё больше, приятно будет на светофоре постоять :)

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 14:58

atmicandr писал(а):по мнению Аваланша это велосипед, мопед, скутер и прочая мелкая двухколёска с кубатурой до 125. :)

особенно актуально в период осень-зима-весна

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 06 фев 2017, 14:59

atmicandr писал(а):альтернативу искать надо, а не принимать однобокие решения в пользу кого-то одного

Вы это властям нашим сообщите, а не мне. И, как по мне, если принимать однобокое решение, то исключительно в пользу людей, но не машин.

atmicandr писал(а):предлагаете за городом построить паркинг на 500000 мест, к которому подходит общественный транспорт для развозки автовладельцев по всему городу?

Предлагаю общественный транспорт отладить таким образом, чтобы он полноценной альтернативой машине стал хотя бы для поездок на/с работы.

atmicandr писал(а):нельзя из-за интересов одних, чморить других!

Ну а чего ж мы тогда сейчас делаем ВСЁ для автомобилистов и НИЧЕГО для пешеходов? :???:

Felix_71 писал(а):Забыли сказать, что это делается в Москве в пределах исторического центра, то есть не для местных жителей (пешеходов), а для туристов.

Ну то есть местные там не гуляют, да? Только туристы исключительно? Может потому и делают улицы для пешеходов там, где их максимальное количество, а не в спальных районах, где "сезонные" миграции пешеходов утром до работы, а вечером до дома?

Felix_71 писал(а):При наших расстояниях по перемещению дом-работа-дом (дом-учеба-дом), как таковых "пешеходов" почти нет. Кто не передвигается в автомобиле, передвигается в общественном транспорте, а светофор то "вечно красный" для всех один!

В своё время, когда учился, не видел никакой проблемы в том, чтобы пешком из района 50 лет Октября-Мельникайте пройтись в район Сельхозакадемии и обратно. Ну и когда работал напротив цирка, то тоже с радостью ходил пешком и бед не знал. Зато сейчас мне некомфортно ходить по улицам из-за того, что где-то расширили дорогу, где-то деревья повырубали и повсеместно на тротуарах набросаны повозки мудаков.

Felix_71 писал(а):Предлагаете 5-15 километров каждый день (дважды) всем ходить пешком?

Не собираюсь я такого предлагать, я ж не выжил из ума. У нас нет ни климата подходящего, ни пешеходной инфраструктуры.

Felix_71 писал(а):Какая по Вашему альтернатива личному автомобилю???

Как раз именно то, что у нас в очень плачевном состоянии. Только общественный транспорт. Только для этого надо отладить его работу как швейцарские часы и отучить альтернативно одарённых граждан ездить по выделенным полосам. Тогда и проблем не будет ни с местами для парковки, ни с пробками. Только б как-то заставить хотя б ту же ГИБДД нещадно анально карать каждого, кто выезжает на выделенку...

Отправлено спустя 50 секунд:
atmicandr писал(а):по мнению Аваланша это велосипед, мопед, скутер и прочая мелкая двухколёска с кубатурой до 125.

Во-первых, не надо мой ник коверкать. Во-вторых, не надо выдавать свои мысли за мои.
The car & drive - it is my life.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 15:00

Felix_71, ну тогда санки с упряжкой... У вас там на северах вроде так раньше ездили? :lol2: :lol2:

Отправлено спустя 9 минут 21 секунду:
AVaLAnche писал(а):Во-первых, не надо мой ник коверкать.

ну извини... Бывает у меня такое на параллельных форумах... Но возмутился только ты... Чтож, учту. ;)
AVaLAnche писал(а):Ну а чего ж мы тогда сейчас делаем ВСЁ для автомобилистов и НИЧЕГО для пешеходов?
А что надо сделать для пешеходов? Смотри, я про безопасность скажу- у вас на дорогах неадекватов море, так вот чтоб избавиться от их влияния, как вариант- подземка и надземка, но ты это отметаешь напрочь, тогда давай проще- что может быть важнее для пешехода вообще чем чистый город и не скользкие тротуары? Так нет, зачем? Лучше всё вокруг засрать (эт я про зиму и весну)... Разделили потоки... А пешеходы этого просили? Да фиг поверю! или это они от большого желания у вас сейчас по перекрёсткам на красный сигнал бегают? А может длительное стояние на светофорах способствует экологическому процветанию?
То, что ваши клоуны что-то не продумали, это реальный факт, но они очень боятся в этом признаться, так как успели в твиттере отчитаться, что всё идёт путём.
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 15:20

AVaLAnche писал(а):Только общественный транспорт. Только для этого надо отладить его работу как швейцарские часы

вотчина МКУ ТГТ - поэтому НИКОГДА такого не будет, их методы работы вы видите каждый день
AVaLAnche писал(а):и отучить альтернативно одарённых граждан ездить по выделенным полосам

а автобусников отучить ездить по всем полосам как по вдоль, так и поперек, кто отучать будет? Начинать надо с водителей "профессионалов", которые людей возят!
Проблема не в тех, кто по "выделенке" едет, а то что все стоят на "вечно красный" после перенастройки светофоров. До этого и на личном, и на общественном транспорте проблем быстро доехать не было.

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 06 фев 2017, 15:32

atmicandr писал(а):у вас на дорогах неадекватов море, так вот чтоб избавиться от их влияния, как вариант- подземка и надземка

Почему из-за того, что кто-то ведёт себя неадекватно, страдать должны пешеходы в повседневной жизни? Вы не рассматриваете вариант заставить ГИБДД работать так, чтобы ни у кого мысли не возникало нарушать ПДД или вести себя неадекватно?

atmicandr писал(а):что может быть важнее для пешехода вообще чем чистый город и не скользкие тротуары?

То же самое. Почему-то не рассматривается вариант заставить работать дорожные и коммунальные службы как положено.

atmicandr писал(а):или это они от большого желания у вас сейчас по перекрёсткам на красный сигнал бегают? А может длительное стояние на светофорах способствует экологическому процветанию?

Целиком и полностью согласен.

atmicandr писал(а):То, что ваши клоуны что-то не продумали, это реальный факт, но они очень боятся в этом признаться, так как успели в твиттере отчитаться, что всё идёт путём.

Felix_71 писал(а):вотчина МКУ ТГТ - поэтому НИКОГДА такого не будет

Вы почему тугие-то такие все?! :pipec: Сколько раз ещё надо повторить, что у нас в Тюмени тупо исполнители того, что им сверху спустили? Ну экспериментальный город Тюмень, обкатывают на нас нововведения какие-то. Но это не местные придумали :pipec:

Felix_71 писал(а):автобусников отучить ездить по всем полосам как по вдоль, так и поперек

Я как-то упустил момент, когда в ПДД появился запрет для ОТ ездить по любой полосе, кроме выделенной? Другое дело, что они как мудаки ездят сами по себе, что с выделенными, что без выделенных. И тут тоже вопрос к тому, как ГИБДД их контролирует и приучает к порядку на дороге.

Felix_71 писал(а):все стоят на "вечно красный" после перенастройки светофоров

Я вот каждый день вижу, как 100500 автобусов стоят на Пермякова, вместо того, чтобы от "Солнечного" до Широтной спокойно проезжать. А стоят они потому, что их выделенная полоса наглухо забита хитрожопыми водилами, которые не выезжают со дворов и не сворачивают в них, а просто выезжают на свободную полосу и блокируют её. И так каждый день. И почему-то нарядов ГИБДД я там не вижу. И светофоры тут лишь доля в общем хаосе на дорогах, которые возникает силами слуг народа, чтоб им пусто было.
The car & drive - it is my life.

Казбек
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 14:20
Рейтинг: 76
Репутация: 0

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Казбек » 06 фев 2017, 15:38

AVaLAnche писал(а):
atmicandr писал(а):у вас на дорогах неадекватов море, так вот чтоб избавиться от их влияния, как вариант- подземка и надземка

Почему из-за того, что кто-то ведёт себя неадекватно, страдать должны пешеходы в повседневной жизни? Вы не рассматриваете вариант заставить ГИБДД работать так, чтобы ни у кого мысли не возникало нарушать ПДД или вести себя неадекватно?

Действительно, почему?
Вот прорыли пешеходную дырку через Мельникайте у Лентача. И чё? Всё равно находятся спринтеры, прущие через все полосы.

А ведь какой был щикарный план - спрятать пешиков под асфальт, снять светофоры.
И ведь работает, но не всегда.

В том же Ростове хрен знает когда уже прорыли десятки тоннелей и проблем с пешиками нет. Про МСК ваще молчу.

AVaLAnche писал(а):
atmicandr писал(а):что может быть важнее для пешехода вообще чем чистый город и не скользкие тротуары?

То же самое. Почему-то не рассматривается вариант заставить работать дорожные и коммунальные службы как положено.


Последождевой дорожный дрист не вылечат уборщики никак.

У нас же мода на клумбы. Да так, что бы земля вываливалась из них.
Вот и вымывает при каждой непогоде.
Сюда же можно добавить все незабетонированные скаты породы.

При этом почему-то многие считают, что именно уборщики виноваты. Мол в европах такого нет.
Нет, ага.

Потому что у них клумбы по уму сделаны, а не слеплены из говна и палок.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 06 фев 2017, 15:41

AVaLAnche писал(а):Вы не рассматриваете вариант заставить ГИБДД работать так, чтобы ни у кого мысли не возникало нарушать ПДД или вести себя неадекватно?
Да почему не рассматриваем? Но ваши по ходу дела уже не рассматривают точно, на ТГТ груз контроля свалили, а сами открестились от вашего нововведения
AVaLAnche писал(а):Почему-то не рассматривается вариант заставить работать дорожные и коммунальные службы как положено.
А как положено вообще? Найти бы хоть образец того как эта работа должна проводиться... (Мааскву только не ставьте в пример, ибо там финансовые потоки вообще разные)
AVaLAnche писал(а):Сколько раз ещё надо повторить, что у нас в Тюмени тупо исполнители того, что им сверху спустили?
Это и так понятно. Теперь думать вообще не принято. Раньше анекдоты про тупость военных были очень смешными, пока власть не стала тупее них. Теперь и анекдоты то уже не смешны благодаря их затеям.
AVaLAnche писал(а):Ну экспериментальный город Тюмень, обкатывают на нас нововведения какие-то.
Это очень хреновый статус. и мне чисто из спортивного интереса интересно какую каку вам потом ради эксперимента вновь подсунут :cherep: :cherep:
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 06 фев 2017, 15:42

AVaLAnche писал(а):Другое дело, что они как мудаки ездят сами по себе, что с выделенными, что без выделенных.

я именно об этом
AVaLAnche писал(а):И почему-то нарядов ГИБДД я там не вижу.

Согласен, что ГИБДД в нашем городе по тихому самоустранилось, и как то это подозрительно по срокам совпало с введением ГОСТа ...
На дорогах города складывается опасная ситуация, близкая к беспределу ... как ездят на красный, уже не по одному разу в день наблюдаю. Ну а про то, как ходят на красный ... просто помолчу...
Последний раз редактировалось Felix_71 06 фев 2017, 15:47, всего редактировалось 1 раз.