Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Romd » 10 авг 2016, 15:08

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=21&t=128228

ilyich84 писал(а):Гортранс, добрый день. Вопрос, насколько актуально выключать стрелку на выезд на Щербакова на перекрестке Щербакова-Тимуровцев, когда горит зеленый пешеходам? По моим наблюдениям, там за фазу один человек не всегда проходит, а длиться она 20 секунд и вереница из машин набирается.
И аналогичный вопрос по перекрестку Чернышевского-Перекопской, насколько актуальна фаза для пешеходов? Тоже очень мало людей переходит.

Все хочу увидеть того человека, который так изуродовал город, своими пешеходными фазами "зарадибезопасности". Пешеходы и то плюют на эти ожидания на пустом перекрестке в одну минуту и идут так, осмотревшись. Чем так помешал обычный проезд в два режима???? Особенно это издевательски выглядит в 23 ч. вечера, на каждый шаг отдельная фаза, на пустынной улице 100 м. не проедешь без остановок. Так что сами светофоры, это "полбеды". С десяток светофоров могу привести, на которых введение этого режима полнейший бред даже днем, "автор нововведение" хотя бы смотрит, что натворил? Примеров много, сходу, ул. Чекистов от кольца Гилевского до Ленты сразу два светофора трехрежимки, причем один раз только видел переходящего пешехода. Я уже не говорю, что для выезда с предприятия на ул. Чекистов персонально воткнули светофор, и его фаза могла быть куда короче, чем сейчас. :automat:
P/S Пока будем молчать, так и будем стоять пропускать несуществующих пешеходов. До этого нововведения все основные действия по перенастройке светофоров были более менее логичны, соблюдался баланс между безопасность и пропускной способностью, сейчас же по городу ездить невозможно, целые улицы так зомбировали. Если уж речь об "освоении" бюджетных денег, отчего такой вредительский подход? Мичуринцы :pipec:




Автоновости писал(а):Тюменцы возмущены образованием пробок из-за новой схемы работы светофоров
Тюменцы возмущены образованием огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой и призывают всех подписать петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Раньше в час-пик в Тюмени были заторы, но не такие серьезные. Сейчас же стабильно в обычный будний день минимум 7 баллов из 10 по загруженности на сервисе пробок. "А что же будет зимой, когда выпадет снег?" - задают вопрос тюменские автомобилисты.

Раньше участок по пути на работу или домой можно было проехать за 5-10 минут, сейчас же просто стоишь в пробках на светофорах по 20-30 минут и больше на этом же отрезке.

При чем недовольны даже пешеходы, которым теперь приходится ждать по несколько минут зеленый сигнал светофора, чтобы перейти улицу: "Буквально осталось метров 15 до светофора дойти, а там осталось 5 секунд зеленого и понимаешь, что сейчас еще 2 минуты морозиться и ждать этой зеленой фазы. Я уже реально нарушаю и перебегаю дорогу на красный, чтобы не ждать 2 минуты, чего раньше почти никогда не делал".

Сдают нервы и у водителей. Они не готовы ждать своей следующей фазы зеленого, которая наступит только после 120 секунд фазы другого зеленого с перпендикулярного направления и еще после отдельной фазы зеленого для пешеходов, и поэтому они едут на красный, и хотя зеленый для них погас уже 5-10 секунд назад, они выезжают на перекресток и создают заторы для других участников движения. Создаются конфликтные ситуации, не говоря уже о том, что безопасность только ухудшается.

Пользователь Руслан с форума CAR72.RU пишет, что в городе почти не осталось светофоров с ночным режимом работы с мигающим желтым светом: "приходится по 120 секунд стоить на "красный" для одного направления и по 20 секунд для пешеходов на пустынном перекрестке ночью и в центре города и не в центре. И при этом из-за этой фазы пропала синхронизация светофоров между собой. Только отстоял 2 минуты и через 300 метров снова встаешь на 1,5 минуты. А как раньше было приятно ночью по городу ездить! 10 минут и ты на другом конце города, не нарушая скоростной режим. А сейчас ночью едешь так же как и днем..."

В итоге терпение у водителей закачивается и они вынуждены идти на такие меры, как призывы подписать подписать всех петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Текст обращения для отправки написан по ссылке: https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2529069#p2529069

Шестнадцать самых актуальных и откровенных цитат с форума с мнением тюменцев о появлении огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой собраны в блоге по ссылке "Светофоры с пешеходной фазой и новые пробки вызвали гнев у тюменцев! (Цитаты)" (18+)



ПЕТИЦИЯ:
https://www.*/p/%D1%80%D0%BE%D ... 52289-2004

 

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40619
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 476 452
Репутация: +263

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Majesti© » 22 фев 2017, 18:27

Ну что? Вот и пешеходы негодуют! :cherep:
Работа светофоров на Профсоюзной возмутила тюменцев

“Успех - это успеть”, - изрекла когда-то мудрая Марина Цветаева. По логике великой поэтессы, добиться успеха на перекрестке улиц Профсоюзной и Циолковского многим тюменским пешеходам не суждено. Дело в том, что на пересечение двух проезжих частей этих улиц любителям прогулок отводится всего 14-15 секунд - так настроены светофоры.

Столь скромного времени хватает лишь наиболее шустрым горожанам, а вот пожилые люди, инвалиды, беременные женщины и родители с маленькими детьми остаются, что называется, за бортом. Впрочем, даже их более удачливым соперникам на перекрестке приходится передвигаться когда быстрым шагом, а когда и бегом.

- Даже если по диагонали идти, как сейчас принято, все равно не успеть, - сетует будущая мама Ирина Завьялова. - А водители ждать не хотят, пока люди перейдут: начинают газовать, сигналят, могут и сбить, наверное.

Источник: Мегатюмень
Миру мир

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Sench92 » 22 фев 2017, 19:31

Гортрансу и ГИБДД пох. У них нету сбитых.
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Volodya » 22 фев 2017, 22:26

Majesti©, 3самое интересное, что на это перекрестке:
1. Летом перенесли знак "жилая зона", что со стороны арки, дальше от перекрестке и сделали переход там по светофор, т.е. что бы перейти дорогу, которая ведет во двор, надо ждать зеленого :pipec:
2. Со стороны зареки нет ПП через Профсоюзную. :pipec:
И что имеем в итоге? Надо тебе перейти со стороны Эскадры (где сейчас пятерочка) - жди пешеходной фазы и переходи, если успеешь, через три перехода :pipec: перефразирую одну известную в рунете фразу: "спасибо ТГТ за это"
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение ЕКХ » 22 фев 2017, 22:51

тгт тгтой но распоряжается всем в городе моор
санника, в принципе, даже жалко чет стало

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Sench92 » 22 фев 2017, 23:14

ЕКХ писал(а):моор

значит моора в отставку?))
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

homer_q
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 029
Репутация: +5

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение homer_q » 22 фев 2017, 23:15

Majesti© писал(а):Ну что? Вот и пешеходы негодуют! :cherep:

Ну с Циолковского налево легче выезжать стало. Хотя можно было без пешеходной фазы обойтись.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Volodya » 23 фев 2017, 09:16

homer_q, а чем раньше было хуже? Как я писал выше, со стороны зареки перехода через профсоюзную нет и не было, т.е. и при повороте налево с Циолковского никто, кроме встречки и идиотов, выезжающих и тормозящих на перекрестке, не мешал повернуть.
Плюс только один: легче стало тем, кто едет с Котельщиков и уходит на разворот.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение avelim » 24 фев 2017, 00:48

Вчера опять 8 баллов было, а в Челябе например в самый пик 6-7 баллов.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 27 фев 2017, 08:49

Парни, у вас 9! Это как?
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Tyumen_Men
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 851
Репутация: +30

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Tyumen_Men » 27 фев 2017, 08:51

atmicandr писал(а):Парни, у вас 9! Это как?

у нас понедельник и с самой ночи идёт снег :razz:
как то так :)
Я вышел ростом и лицом -
Спасибо матери с отцом-
Изображение

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение ЕКХ » 27 фев 2017, 08:57

atmicandr писал(а):Это как?

это буево

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 27 фев 2017, 08:59

Tyumen_Men, ЕКХ, на лете все чтоли? 8-O
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Панама
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 668
Репутация: +15

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Панама » 27 фев 2017, 09:07

Изображение
Уже 10

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 27 фев 2017, 09:12

Панама писал(а):Уже 10

Жесть! Как в москве скоро у вас будет
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение CJIOH » 27 фев 2017, 09:16

atmicandr писал(а):
Панама писал(а):Уже 10

Жесть! Как в москве скоро у вас будет

сейчас в Москве - Пробки 2 балла. Прогноз до 5 баллов.
suum cuique

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение atmicandr » 27 фев 2017, 09:19

CJIOH, ну вас то пока в рейтинге самых загруженных городов нет... Есть к чему стремиться. :eek:
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Сибирский_Волк
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi Pajero

Рейтинг: 10 124
Репутация: +19

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Сибирский_Волк » 27 фев 2017, 09:42

Панама писал(а):Уже 10 баллов

Вот она где, жЭсть-то...
Колом все...
У меня вчера сестра, преклонного возраста, которая совершенно не в теме, говорит - а что у нас в Тюмени произошло? Ей с начала Горького надо внуков к ДК Строитель. Сейчас и светофоры, говорит не перейти ни один с ребятишками, да и она сама уже под 70.. А ехать вообще невозможно - 50 Лет Октября стоит мертво. И на Мельникайте тоже совсем не поехать.
Это глас народа, который совершенно ничего не знает про фазы и этих тварей из Тюменгортанса, врагов народа из городской администрации и структуры гибдд.
Дааа, Сталина надо поднимать на вс. эту п?:*ьратию..
Власть у нас сейчас точно не для людей, а для своих поганых меркантильных делишек.
Письма в надзорные органы, президенту, СМИ - смотрите, ведь ничего не дает.
Прикрываются лжеобязанностью о якобы сохранении жизни пешеходов...

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Ramil44 » 27 фев 2017, 11:17

Сибирский_Волк писал(а):Власть у нас сейчас точно не для людей,
Для людей, а эти наши умники, местечковые нищеброды, которые хотят рейтинг, чтобы не вернуться в бедное несчастное детство, гранёный стакан, обшарпаные обои, общая плита))
Они очень сильно сейчас марают высшую власть, думаю даже рейтинг САМОГО!!!...может упасть. Ему нужно что-то делать, например хороший пинок под срачник со своим постов, всем этим деятелям и вперёд в светлое прошлое - обшарпаные обои, гранёный стакан, жизнь боль :cherep: :cherep: :cherep:

Отправлено спустя 20 минут 25 секунд:
Изображение

Gecmi
Ас
Ас
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Tucson

Рейтинг: 26 622
Репутация: +50

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Gecmi » 27 фев 2017, 11:40

Сибирский_Волк писал(а):
Панама писал(а):Уже 10 баллов

Вот она где, жЭсть-то...
Колом все...
У меня вчера сестра, преклонного возраста, которая совершенно не в теме, говорит - а что у нас в Тюмени произошло? Ей с начала Горького надо внуков к ДК Строитель. Сейчас и светофоры, говорит не перейти ни один с ребятишками, да и она сама уже под 70.. А ехать вообще невозможно - 50 Лет Октября стоит мертво. И на Мельникайте тоже совсем не поехать.
Это глас народа, который совершенно ничего не знает про фазы и этих тварей из Тюменгортанса, врагов народа из городской администрации и структуры гибдд.
Дааа, Сталина надо поднимать на вс. эту п?:*ьратию..
Власть у нас сейчас точно не для людей, а для своих поганых меркантильных делишек.
Письма в надзорные органы, президенту, СМИ - смотрите, ведь ничего не дает.
Прикрываются лжеобязанностью о якобы сохранении жизни пешеходов...


В сегодняшнем коллапсе виноваты не фазы, а отсутствие мозга у некоторых водятлов, которые в снег ездить не умеют и ДТП на ровном месте допускают.
Не превышайте скорость, вас ждут дома.

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 27 фев 2017, 11:48

То есть раньше в снег в ДТП были такие же пробки? Или этот пост чисто в тему успешности, мол все хорошо, просто все остальные тупые...

p.s.  Едут два грузына в волге, на улице - жара неимоверная, а они едут с закрытыми окнами, в пинжаках и при галстуках. Один другому и говорит
- Эй, Гоги... Давай окно откроем! 
- Hэт. Пусть все думают, что у нас кондиционер.

Что-то в этом духе )))
Последний раз редактировалось Ramil44 27 фев 2017, 12:55, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 27 фев 2017, 12:37

Забавно, что все эти ... (МКУ ТГТ, Администрация и ГИБДД) ездят (точнее стоят) по тем же самым дорогам.
Всю, созданную их же руками ситуацию видят и "ощущают" каждый день. Своим родным и близким на вопрос ЗАЧЕМ??? наверное говорят "так надо сынок".
Они ведут себя как безумцы, которые наделали кучу пробоин в лодке, в которой плывут вместе со всем городом. Идут ко дну и при этом надеются, что их за это наградят "посмертно".

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 27 фев 2017, 12:42

Про то, что ни дороги, ни тротуары не чистят, наверное, не сюда писать надо, но вот о перенастроенном светофоре на Холодильной-50 лет Октября — явно сюда. Я натурально хочу сломать ноги тому, кто сделал пешеходный цикл на 10 секунд, чтобы он на своих костылях попытался перейти хотя бы половину проезжей части за это время :automat:

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Felix_71 писал(а):Забавно, что все эти ... (МКУ ТГТ, Администрация и ГИБДД) ездят (точнее стоят) по тем же самым дорогам.
Всю, созданную их же руками ситуацию видят и "ощущают" каждый день.

Не, те, кто создал эту ситуацию, по Тюмени не ездят — они в столице сидят и ГОСТы пишут. А те, кто стоит на тюменских дорогах, тупо исполнители спущенных сверху приказов. И выхода у них нет.
The car & drive - it is my life.

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Ramil44 » 27 фев 2017, 12:52

AVaLAnche, они наверно пытаются таким образом уменьшить фазу красного светофора и увеличить зелёный. Там в письме из УВД же написано что гортранс мониторит ситуацию. Но у них не получается, к недовольным водителям теперь добавились и пешеходы :cherep:
Уберите уже этот дурацкий цикл, сделайте как было и город начнёт двигаться, работать, жить :pipec:

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 27 фев 2017, 12:57

AVaLAnche писал(а):А те, кто стоит на тюменских дорогах, тупо исполнители спущенных сверху приказов. И выхода у них нет.

В других городах этого никто в массовом порядке не делает! И делать не собирается.
Только в Тюмени "тупо исполнители спущенных сверху приказов" работают.
Ramil44 писал(а):Но у них не получается

Еще в ноябре была выдержка из статьи специалиста из Санкт-Петербурга о том, что при "выделенной пешеходной фазе" оптимально настроить светофорный объект невозможно. Уверен, что они (ТГТ) это знают, но делают вид, что пытаются оптимизировать (и явно не за бесплатно).

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 27 фев 2017, 12:58

Аркадий Гершман, транспортный аналитик:

Разделение потоков во времени светофорами делают на улицах для безопасности, при том в первую очередь пешеходов, которые не защищены железным коробом.

Регулировка светофоров бывает разная, в зависимости от локальных и городских условий, однако существует опасный фактор, про который часто забывают, – время терпеливого ожидания пешеходом зеленого сигнала светофора. Кратко это можно расшифровать так: держать светофор красным для пешеходов долго нельзя, в какой-то момент люди просто начинают перебегать дорогу, что плохо с точки зрения безопасности. Люди так устроены, и с этим надо смириться, а инфраструктуру просто подстроить под это. Данный фактор зависит от трёх составляющих: ширины перехода, интенсивности движения и длины красной фазы для людей.

Российских исследований этого феномена нет, а советская научная база указывает на максимальную длину красной фазы для пешеходов в 30 секунд. В зарубежных источниках можно встретить разные цифры, где-то пишут про 60 и 90 секунд красного сигнала для людей, но это максимум, который не должен становиться правилом. К примеру, в американском стандарте NACTO говорится, что 60 секунд – оптимальная продолжительность всех циклов, а количество фаз должно быть сведено до минимума, в идеале до 2-х. То есть пешеходам красный может гореть не дольше 30–45 секунд, что в целом сходится с советскими рекомендациями.

Что происходит в России? (было про Тулу, но позволил себе обобщить) Тут большинство светофоров настроено на три фазы: одна фаза одному направлению, вторая – другому, а третья – пешеходам. Цель такой организации – свести пересечения транспорта и пешеходов до нуля. Звучит хорошо, однако на практике это вылилось в завышение того самого комфортного времени ожидания пешеходами, из-за чего люди просто перебегают на красный. Естественно, такая настройка повышает аварийность из-за эффекта неожиданности: водители не ожидают увидеть пешехода и не сбавляют скорость.

Почему так было сделано? Это требование было внесено в ГОСТы пару лет назад. Исходили из лучшего, а получилось как всегда. Сейчас эти нормативы носят рекомендательный характер, но даже перед этим большинство городов просто игнорировало это требование из-за его абсурдности: в таких городах две фазы, машины и пешеходы двигаются в одном направлении за одну фазу. В целом такое положение дел всех устраивает: несмотря на пересечение потоков, пешеходы и машины спокойно уживаются в одной плоскости в один момент времени и теряют меньше времени.

Практика разведения фаз имеет право на существование, но это должно быть обоснованное локальное решение. Для минимизации потерь времени автомобилистами часто можно делать следующий фокус: давать зелёный сигнал пешеходам на 5-10 секунд раньше, чем автомобилистам на поворот. Тогда основная масса людей успеет перейти улицу до старта машин – безопасно пешеходам и удобно автолюбителям, без больших потерь времени. Или можно давать красный пешеходам на 5-10 секунд раньше, чем машинам – так тоже работает.


Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Ramil44 писал(а):у них не получается, к недовольным водителям теперь добавились и пешеходы

Я б начальника ГИБДД попросил показать тех пешеходов, которые радовались и "хлопали в ладоши"© новой организации светофоров :pipec:

Felix_71 писал(а):В других городах этого никто в массовом порядке не делает! И делать не собирается.

Ну я вам по секрету скажу, что Тюмень во многих аспектах является экспериментальным городом, на котором обкатывают нововведения перед их повсеместным внедрением...
The car & drive - it is my life.

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Felix_71 » 27 фев 2017, 13:07

AVaLAnche писал(а):Тюмень во многих аспектах является экспериментальным городом, на котором обкатывают нововведения перед их повсеместным внедрением...

Нормальный МЭР города, думающий и работающий на благо и процветание своего города, никогда не устроит в СВОЁМ городе такой бардак.
У нас сейчас просто беспредел и хаос на дорогах наступает. Полный.

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение ЕКХ » 27 фев 2017, 13:50

AVaLAnche писал(а):Я б начальника ГИБДД попросил показать тех пешеходов, которые радовались и "хлопали в ладоши"© новой организации светофоров

да тут на форуме некоторые отписывались, как им и ихним женам стало просто прекрасно переходить дорогу
а то их все кто-то хотел сбить :smeh: :pipec:

Перевозчик_72
Ас
Ас
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 546
Репутация: +34

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение Перевозчик_72 » 27 фев 2017, 14:29

Кстати про Тулу, манера езды там безобразная, о "пропустить" или "поблагодарить" никто и не слышал, при этом наш любимый екат и даже столица просто отдыхает (и это не смотря на размер города), НО глобального внедрения фаз там нет, они встречаются как и везде на крупных перекрёстках, где в совокупности имеются стрелки/задержки потоков и тд, но не более. Максимальное время ожидания за два дня езды составило 110секунд на второстипенке.
Максимальное время ожидания было в Люберцах, красный цикл 120секунд, часть времени отдана пешеходам, но даже в их цикл с одной стороны где переход запрещён шёл поток машин. Учитывая загруженность перекрёстка тоже весьма грамотная оптимизация движения.
Честно возвращение к тюменскому движению опасаюсь даже после столичных пробок :cherep: нас от глобального коллапса спасает только компактность города и относительно небольшие пробеги (даже если двигаться через весь город, хоть напрямую, хоть по кольцевой)
Срочный выкуп автомобилей и авто после ДТП. Деньги под залог транспорта.

AVaLAnche
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 095
Репутация: +12

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение AVaLAnche » 27 фев 2017, 15:13

Felix_71 писал(а):Нормальный МЭР города, думающий и работающий на благо и процветание своего города, никогда не устроит в СВОЁМ городе такой бардак.
У нас сейчас просто беспредел и хаос на дорогах наступает. Полный.

Феликс, вы уж простите, вы почему НАСТОЛЬКО ТУГОЙ? :pipec: Вроде 100500 раз разжевали уже — сверху приказ спустили и велели выполнять, поэтому раком город и поставили. Кто чего в наше время будет вещать против указаний сверху? Никто. Дак чего вы-то разоряетесь в адрес местных чиновников, если это не их нововведение? Реально заколебали уже наших крыть. Ясен пень, наше начальство далеко не ангелы, но они точно так же стоят в этих пробках, так смысл костерить их, а не тех, кто реально виноват в этой жопе на дорогах?

Ну а про "нормальный мэр" в отношении Моора я поржал — этот гражданин Тюмень поступательно скатывает в ад :automat:
The car & drive - it is my life.

viza
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 22 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 156
Репутация: +1

Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках.

Сообщение viza » 27 фев 2017, 15:26

AVaLAnche, я так понял, наши в тгт и администрации взяли под козырек необязательное задание. выслужились, отрапортовали :automat: