Вопрос для электриков

Строительство и ремонт
Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Вопрос для электриков

Сообщение Vetal72 » 12 янв 2016, 20:58

Беркут4044, лампы плавно разжигает, за 1-2 сек

 

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 371
Репутация: +54

Вопрос для электриков

Сообщение Беркут4044 » 12 янв 2016, 21:01

Vetal72, А так это блок защиты самих ламп)) а не от КЗ или утечки)), тогда как говорится.. куле тут рассуждать, блок мертвый.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 12 янв 2016, 21:16

Беркут4044 писал(а):А почему тогда там не должно быть питания? Просто сделай как я говорю, не спорь. При подключенных проводах, питания и светильников: Выключи свет через выключатель(не автомат который, пользовательский), померяй индикатром выход блока защиты, и напиши результат. Но это при условии, что блок установлен до выключателя.

Блок после выключателя стоит. Зачем он нужен перед выключателем, толку то от него тогда не будет.
Беркут4044 писал(а):А зачем там этот блок От мега некомпетентных электриков? Чтобы первое включение не так волнительно было? Или чтобы повысить вероятность возгорания?

чтобы свет зажигался плавно и не было скачков напряжения.
Vetal72 писал(а):Беркут4044, блок обычно ставится после выключателя перед первым светильником.

+1. Только что поменял защитный блок. Проблема была в нем.

Всем отписавшимся спасибо.

P.S. И все же интересно, через блок напряжение шло, а свет не горел. :???:
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Вопрос для электриков

Сообщение Vetal72 » 12 янв 2016, 21:31

Mauzer, показывало потому что тиристор сгорел и через него шла наводка, там миллиамперы. это вольтметром проверять надо. а индикатор показывает но светит слабее. можешь проверить, подключи фазу и посмотри как светит индикатор до и после блока.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 12 янв 2016, 21:32

Vetal72, попробую завтра на работе вольтметром поковыряться. Этот тризистор вообще меняется как-нибудь?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Вопрос для электриков

Сообщение Vetal72 » 12 янв 2016, 21:38

Mauzer, перепаять можно, а вообще спецу отдать на ремонт. сгорает от большей мощности, блок лучше с запасом брать, меньше греться будет.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 12 янв 2016, 21:49

Vetal72, он с запасом был, на 750 Вт, ламп всего 12, каждая по 35 Вт, итого 420 Вт. Только что разобрал его, там перепаять ничего сложного, если причина в нем конечно. Надо только купить его.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Там не теристор сгорел, а токопроводящая дорожка на плате.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Вопрос для электриков

Сообщение Vetal72 » 12 янв 2016, 22:00

Mauzer, ну вот. с провода перемычку припаяй и пробуй, китайцы экономят. на советских платах дорожки ещё и оловом лудили, надёжно было :up: .

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 12 янв 2016, 22:04

Vetal72, это отечественный блок СВЕТКОМПЛЕКТ :lol2:
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Вопрос для электриков

Сообщение Vetal72 » 12 янв 2016, 22:17

Mauzer, о как. так то смотреть надо возможно от КЗ сгорела или слабая была.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 12 янв 2016, 22:22

Vetal72, от КЗ, под потолком проводка хлипкая была, я ее поменял.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 23 мар 2017, 19:12

Народ, мне опять нужен совет.
Двухклавишный выключатель, один "вход" и два "выхода", по одному на клавишу. Изначально на "входе" была "фаза", одна клавиша включала свет, вторая вытяжной вентилятор. Проблема была в том, что при выключении света про вторую клавишу (с вентилятором) частенько забывали и он молотил хз сколько времени. Решил изменить так, чтобы при выключении света выключался и вентилятор. Как вариант - посадить и свет и вентилятор на одну клавишу. Но я сделал иначе, поменял "фазу" и провод на свет местами, получилось следующее - при включении вентилятора ничего не происходит, пока не включишь свет. НО!!!! Как всегда стоит защитный блок (ЗБ) на освещении и он немного стал гудеть при включении света, раньше такого не было.
ВОПРОС: ЗБ надо переставить на другой провод или без разницы? Я так понимаю он раньше на "фазе" стоял перед лампами, теперь получается после них.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Вопрос для электриков

Сообщение NorthFace » 24 мар 2017, 09:48

Mauzer, если все изменения только как ты описал, то ничего там для БЗ не поменялось. И если и стало гудеть, то это не связанно с изменением схемы. Возможно контакт в каком то месте плохой.

Было:
Фаза_______/ ______________БЗ______свет_________ноль
...............|___/ ______________вентилятор______|

Стало:
Фаза_______/ ______________БЗ______свет_________ноль
..........................|___/ ________вентилятор______|

Точки в схеме ничего не значат, пробелы перед текстом просто автоматически удаляются)

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 24 мар 2017, 10:05

NorthFace, раньше не гудело, при чем контакты были те же, ничего не разбиралось. И гудит буквально несколько секунд после включения: выключатель, небольшое гудение, свет плавно загорается, гудение пропадает.
Понаблюдаю дальше. Благодарю за ответ.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17504
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 2
Награды: 1
Рейтинг: 52 871
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение aleksss_555 » 24 мар 2017, 19:46

Mauzer писал(а): при включении вентилятора ничего не происходит, пока не включишь свет.
Mauzer писал(а):И гудит буквально несколько секунд после включения: выключатель, небольшое гудение, свет плавно загорается, гудение пропадает.

а случаем свет и вентилятор не включились последовательно, вентилятор на старте свет тусклый, вентилятор раскручивается свет становится яркий,
а выключатель гудит потому что пусковые токи вентилятора гуляют
Mauzer писал(а):защитный блок (ЗБ)

не знаю что это такое, не пользовался, но может там есть обозначение входа выхода, и выход на вход нельзя менять , поэтому и гудит , потому что ток в обратную сторону идёт
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Вопрос для электриков

Сообщение NorthFace » 24 мар 2017, 21:16

aleksss_555, ток переменный, разницы вход/выход нет на этих защитных блоках. Ставятся на фазе после выключателя перед лампами.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Mauzer, гудит в любом случае и если только свет включать и если одновременно с вентилятором?

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Вопрос для электриков

Сообщение автовладелица » 24 мар 2017, 21:48

тоже спрошу..
на кухонном гарнитуре установлена подсветка рабочей зоны..
когда включаешь подстветку, то сначала она горит норм, но через несколько минут начинает мигать...
что не так ?
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение

КАЗАХСТАН
Пилот
Пилот
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 205
Репутация: +16

Вопрос для электриков

Сообщение КАЗАХСТАН » 24 мар 2017, 22:02

автовладелица писал(а):автовладелица, тоже спрошу..
на кухонном гарнитуре установлена подсветка рабочей зоны..
когда включаешь подстветку, то сначала она горит норм, но через несколько минут начинает мигать...
что не так ?

Либо подключили рукожопы.либо лампа на замену просится
Следи за собой. За остальными мы сами последим.Majesti©

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17504
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 2
Награды: 1
Рейтинг: 52 871
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение aleksss_555 » 24 мар 2017, 22:05

NorthFace, даже если ток переменный, то всё равно один провод покажет НОЛЬ второй ФАЗА,
не зря же на счётчиках вход выход помечены, слева направо. фаза пришла фаза ушла, ноль пришёл ноль ушёл, не было бы разницы ну и поменяли бы местами, там ведь всё равно катушки.
не знаю какой принцип защитного блока, но может в этом чтото есть ,
как вариант, на автоматах ведь тоже есть направленность, чтобы при отключении фаза не в механизме оставалась, а на пустом контакте
автовладелица писал(а):когда включаешь подстветку, то сначала она горит норм, но через несколько минут начинает мигать...
вроде было чтото похожее когда галогенки заменили на светодиодные, пришлось одну галогенку оставить, и мигание прекратилось
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Вопрос для электриков

Сообщение автовладелица » 24 мар 2017, 22:25

КАЗАХСТАН писал(а):Либо подключили рукожопы.либо лампа на замену просится

так там всё новое..
и не лампа, а...эээ...как это называется..как лента.. :???:

Отправлено спустя 53 секунды:
aleksss_555 писал(а):вроде было чтото похожее когда галогенки заменили на светодиодные

где про это почитать ? не помнишь ?
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение Mauzer » 24 мар 2017, 23:52

aleksss_555 писал(а):а случаем свет и вентилятор не включились последовательно, вентилятор на старте свет тусклый, вентилятор раскручивается свет становится яркий,
а выключатель гудит потому что пусковые токи вентилятора гуляют

нет, каждый на своем выключателе. Все ярко горит, вент нормально крутится.
aleksss_555 писал(а):не знаю что это такое, не пользовался, но может там есть обозначение входа выхода, и выход на вход нельзя менять , поэтому и гудит , потому что ток в обратную сторону идёт

нет, схемы подключения нет.
NorthFace писал(а):гудит в любом случае и если только свет включать и если одновременно с вентилятором?

в любом
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Вопрос для электриков

Сообщение NorthFace » 25 мар 2017, 00:09

aleksss_555, при чем здесь счетчик, он будет работать и если поменяешь местами вход выход, крутится будет только в обратную сторону (старый индукционный). А блок защиты можно сравнить с переменным резистором, при включении его сопротивление плавно уменьшается, лампа плавно зажигается. Это защищает лампы от перегорания в момент включения, что часто бывает. И автомат тоже будет выполнять свои функции защитного выключения даже если его подключить наоборот. Это все больше для порядка, из различных электротехнических норм следует. Так же как и выключатель должен выключаться в нижнем положении.

Отправлено спустя 11 минут 42 секунды:
автовладелица, если подсветка выполнена светодиодной лентой, должен быть блок питания. Скорее всего с ним проблемы.

Tyumen_Men
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 735
Репутация: +30

Вопрос для электриков

Сообщение Tyumen_Men » 25 мар 2017, 06:59

автовладелица писал(а):на кухонном гарнитуре установлена подсветка рабочей зоны..
когда включаешь подстветку, то сначала она горит норм, но через несколько минут начинает мигать...
что не так ?


понижающий блок питания 220 на 12.. нада менять 100% :yes: на такой же, но БОЛЬШЕЙ мощности :)
Я вышел ростом и лицом -
Спасибо матери с отцом-
Изображение

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Вопрос для электриков

Сообщение автовладелица » 25 мар 2017, 08:45

NorthFace, Tyumen_Men, кухня и все составляющие куплена в салоне..
поеду, пусть меняют...
права ведь я ?
я ж заплатила за этот блок..
или как ?
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Вопрос для электриков

Сообщение NorthFace » 25 мар 2017, 09:12

автовладелица, обычно на такие вещи гарантия - год. Возможно о гарантии на доп. оборудование что то сказанно в договоре с кухонным салоном. Если срок не вышел, думаю можно обратиться к ним.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17504
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 2
Награды: 1
Рейтинг: 52 871
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение aleksss_555 » 25 мар 2017, 09:22

автовладелица писал(а):где про это почитать ? не помнишь ?

у нас в гарнитуре, была подсветка, 5 круглых светильников, в каждом галогенка. Которые жуть как греются.
также блок питания понижающий напряжение. решили галогенки поменять на светодиодные лампочки, поменяли все 5, и они с начало включаются а потом начинают незаметно так подмигивать, вроде незаметно , но начинаешь приглядываться и замечаешь, потом начинает это раздражать. поэтому лампочку в середине поменяли на галогенку и мигание прекратилось. Даже не знаю в чём причина была, может БП мощность не полную выдавал или ещё чего.
в вашем случае светодиодная лента БП и выключатель, БП надо подбирать по мощности, хотя если магазин устанавливал, там же не дураки скорее всего правильно подобрали, ломаться больше нечему.
кстати а выключатель обычный ? без светодиодика подсветки ?
а то у меня выключатель с этим светодиодиком, и получается, энергосберегайки в выключенном состоянии мигают, светодиодная лампа подсвечивает в четверть силы :pipec: , придётся убирать эту подсветку, а то эффект экономии теряется
Последний раз редактировалось aleksss_555 25 мар 2017, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17504
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 2
Награды: 1
Рейтинг: 52 871
Репутация: +33

Вопрос для электриков

Сообщение aleksss_555 » 25 мар 2017, 09:33

Mauzer писал(а):Народ, мне опять нужен совет.

Изображение

такая схема ? было стало
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Tyumen_Men
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 735
Репутация: +30

Вопрос для электриков

Сообщение Tyumen_Men » 25 мар 2017, 09:41

aleksss_555 писал(а):там же не дураки скорее всего

ключевое слово скорее всего :lol2:
Я вышел ростом и лицом -

Спасибо матери с отцом-

Изображение

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Вопрос для электриков

Сообщение black013 » 25 мар 2017, 13:43

Mauzer,
выключатель с подсветкой?

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Вопрос для электриков

Сообщение автовладелица » 25 мар 2017, 15:47

Tyumen_Men, спасибо.... :yahoo:
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение