Понтонная переправа через Туру на Лесобазе. Тюмень.

[KamiK]

в прошлом году оставил машину аккуратно с краю на их территории со стороны мыса и уехал на лодке, вернулся под дворником бумажка "еще раз тут оставишь, проколю колеса" пока собирал лодку никто не пришел хотя видел на кпп народ, рыбаки там часто лодки скидывает вот они и нащупали "золотое дно"

[infern0]

так пережили уже зиму не исчезли ж

а ты постой там и посмотри сколько сейчас машин там проезжает
бывало за пару часов ни одной а вообще в час 5-10 машин
опять же каждую зиму они ремонтируют понтоны и бывало так что при небольшом разливе туры им понтонов уже нехватало

[Danny]

Сегодня сложилась преинтереснейшая ситуация с этой переправой. Купил на лодку новый мотор, решено было опробовать. Подъехали на 2 машинах со стороны Мыса (да, заехали на территорию переправы). Припарковались около рыбаков, ловящих с берега, проезду других авто естественно не мешали. Начали снимать лодку с прицепа (лодка металлическая). Со стороны КПП, который находится на берегу Лесобазы, в рупор нам начали кричать, чтобы убирали авто. Лодку положили на землю, авто убрали за территорию переправы. На руках перенесли лодку, с берега спустили в воду. Мотор опробовали, проездили в по Туре в пределах получаса. Пришвартовались к берегу, вытащили лодку, опять подогнали авто с прицепом. Незамедлительно с соседнего берега сотрудники в рупор начали кричать, чтобы мы оплачивали проезд и срочно к ним приехали на КПП (хотя самой переправой мы так и не воспользовались), иначе они приедут сами. Выехали с территории, стали закреплять лодку в прицепе. Через пару минут появилась 99-я с сотрудниками переправы, причем они заблокировали авто своим. Вышли из машины двое и угрозами начали требовать деньги уже за спуск лодки в реку. Я очень удивился данному обстоятельству и уточнил, а есть ли у них право собственности на берег Туры, на что получил утвердительный ответ. Попросил показать, на что меня попросили проехать на КПП. Я сел на свой авто и проехал на КПП, где внутри на стене висел приказ директора ООО "Мостспецтехника" с расценками на платную парковку, которой они владеют и расценками за спуск лодок (резиновая - 100 руб., металлическая - 200 руб.). Т.к. с сотрудниками КПП спорить было бесполезно, оплатил 200 руб. за спуск лодки + 60 руб. за то, что воспользовался переправой и приехал к ним на КПП. На вопрос почему данные расценки не прописаны при въезде на переправу, естественно, вразумительного ответа не получил. В итоге запросил кассовый и товарный чек за оказанные ими "услуги". Кассовый чек мне так и не дали, зато выдали товарный с интересной формулировкой: "Спуск металлической лодки с берега". Теперь меня волнует вопрос, а знает ли учредитель и директор ООО "Мостспецтехника", что берега рек являются объектом общего пользования: http://www.zakonrf.info/vodniy-kodeks/6/.
Если бы мне оказали услугу по спуски лодки с понтонной переправы, у меня вопросов бы не возникло, подгоняешь машину с прицепом на понтон, тебе разрешают ее спускать на воду.
Теперь, думаю, вопросом о целесообразности таких сборов ООО "Мостспецтехника" пусть займется прокуратура.

Все просто. Оборудовать спуск на воду стоит денег. Я имею в виду не стоимость "почистить от деревьев" а именно иметь узаконенный спуск на воду с разрешением рыбников и экологов. На Туре этот спуск законный вообще насколько я знаю один - на этой переправе.. Я на озере такой спуск узаконивал: стоимость одних только расчетов вреда для водоема составляет около 100 т.р.. Заметь - не стоимость вреда, а стоимость расчета ущерба...

[AKITA]

Danny, то есть ты хочешь сказать, что данное ООО узаконило спуск плавсредств в Туру и законно берет за это деньги? Тогда почему об этом нигде нет информации, кроме листка формата А4 на стене внутри КПП? А спуск где должен быть, с какого берега? И сколько километров Туры они узаконили? Повторяю, я спускал не с переправы, а с берега, со стороны кустов. Буквально через 30 метров от места моего спуска сидели рыбаки. Если бы я спускал лодку около них, это тоже считалось бы как будто с переправы?

[Motorbeard]

Все просто. Оборудовать спуск на воду стоит денег. Я имею в виду не стоимость "почистить от деревьев" а именно иметь узаконенный спуск на воду с разрешением рыбников и экологов. На Туре этот спуск законный вообще насколько я знаю один - на этой переправе.. Я на озере такой спуск узаконивал: стоимость одних только расчетов вреда для водоема составляет около 100 т.р.. Заметь - не стоимость вреда, а стоимость расчета ущерба...

Вот они и имеют право спускать СВОИ лодки на законных основаниях, а на каких основаниях другие спускают плавсредства в водный объект общего пользования, уже вне их компетенции.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

в прошлом году оставил машину аккуратно с краю на их территории со стороны мыса и уехал на лодке, вернулся под дворником бумажка "еще раз тут оставишь, проколю колеса" пока собирал лодку никто не пришел хотя видел на кпп народ, рыбаки там часто лодки скидывает вот они и нащупали "золотое дно"

Оставь и подожди в кустах с камерой. А дальше заявление в полицию на угрозы

[infern0]

Danny, одно дело спустить лодку с прицепа и совсем другое выложить сумку с резиновой лодкой из багажника и накачать ее

[Danny]

AKITA, я не знаю какие документы есть у этого ООО, но скорее всего спуск у них оборудован..
infern0, про резиновую лодку никто ничего не писал. Писали о том, что ПРИЕХАЛИ НА АВТОМОБИЛЕ К БЕРЕГУ..
Motorbeard, Если они узаконили съезд, то не важно чьи лодки. Важно что ОНИ этот съезд оборудовали и могут любую плату назначать за пользование....
Вообще вот закон:
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=22&paper=65

15. В границах водоохранных зон запрещаются:
.....
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=22&paper=65

Вот специально оборудованное место принадлежит скорее всего этому ООО. Пешком с надувной лодкой и с насосом никто вам ничего не может предъявить, но раз уж вы приехали на авто, да еще и с прицепом - то будьте добры платить..

PS к этому ООО никакого отношения не имею, их документацию не знаю, но ПРЕДПОЛАГАЮ что у них есть "оборудованный спуск" раз уж они допущены к организации переправы... Иначе каждому водителю, проезжающему по переправе был бы штраф за
1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

[infern0]

infern0, про резиновую лодку никто ничего не писал. Писали о том, что ПРИЕХАЛИ НА АВТОМОБИЛЕ К БЕРЕГУ..

вообщето писали про то что лодка металлическая и ее НА РУКАХ ПРИНЕСЛИ К БЕРЕГУ

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:

Вот специально оборудованное место принадлежит скорее всего этому ООО. Пешком с надувной лодкой и с насосом никто вам ничего не может предъявить, но раз уж вы приехали на авто, да еще и с прицепом - то будьте добры платить..

у меня гараж в 300 метрах от этой переправы и в прошлом году были проблемы с резиновой лодкой, денег не просили но явно дали понять чтобы я тут с лодкой не шастал

[Danny]

infern0, внимательнее читайте:
"Подъехали на 2 машинах со стороны Мыса (да, заехали на территорию переправы). Припарковались около рыбаков, ловящих с берега, проезду других авто естественно не мешали. Начали снимать лодку с прицепа (лодка металлическая)"

[infern0]

infern0, внимательнее читайте:
"Подъехали на 2 машинах со стороны Мыса (да, заехали на территорию переправы). Припарковались около рыбаков, ловящих с берега, проезду других авто естественно не мешали. Начали снимать лодку с прицепа (лодка металлическая)"

читал а теперь по пунктам
1. заехать на территорию переправы и воспользоваться переправой это разные вещи, оплачивается именно переправа а не заезд на ее территорию
2. лодку снимали с прицепа руками, это можно делать вообще в любом удобном месте
3. места для спуска лодки оборудуются для тех случаев когда лодка опускается на воду прицепом, т.е. прицеп загоняется в воду и лодка всплывает

[AKITA]

Danny, а как можно прокомментировать прейскурант данного ООО: "Спуск резиновой лодки - 100 руб."?
Специального спуска для лодок (по крайней мере со стороны Мыса) там нет, там даже прицеп не подогнать к берегу из-за наваленного мусора, деревьев и торчащих из земли ржавых тросов.

[Danny]

infern0,

1. заехать на территорию переправы и воспользоваться переправой это разные вещи, оплачивается именно переправа а не заезд на ее территорию

Оплачивается спуск, как я понял. Постарайтесь понять - это не берег реки, это именно "прибрежная защитная полосы водного объекта, водоохранная зона водного объекта с ограничений хозяйственной и иной деятельности", на которое есть ООО, которое за эту часть полосы отвевает и устанавливает свои правила.
AKITA, для комментария прейскуранта данного ООО обратитесь к руководству ООО. Я без понятия какие у них тарифы.

[infern0]

Danny, это ООО не имеет права ограничивать подход к воде и не важно с лодкой я иду или с камерой накаченной
я даже плот могу на берегу сколотить и на нем уплыть их это никак не касается

[KamiK]

в прошлом году после оставленной записки стал накачиваться на верху за территорией и на транцевых колесах спускал лодку на воду, подготовленного места для спуска лодок там действительно не было и нет, на свой страх и риск аккуратно мимо арматурин спускаю и вытаскиваю на берег, в принципе готов отдать 100 руб если хотя бы уберут весь строительный мусор что там есть, сейчас платить там не за что

[infern0]

и самое интересное

Скрытый текст:

https://pkk5.rosreestr.ru/#x=7308727.339613474&y=7793019.038895261&z=18&text=57%2C160595%2065%2C655968&type=1&app=search&opened=1

если открыть публичную кадастровую карту то выясняется что спуска к реке у них нет от слова совсем
а на противоположном берегу даже земли
т.е. я смело могу с лодкой переехать через мост а спустить ее на противоположном берегу а всех желающих получить оплату можно слать куда угодно

[Danny]

infern0, мы как будто на разных языках говорим... Хоть с плотом хоть на плоту идите спокойно. А вот на АВТОМОБИЛЕ (!!!)!!!! и еще раз !!!! и еще раз НА АВТОМОБИЛЕ.... За это с вас потребуют деньги либо:
а) спуск на воду оборудован - хозяин спуска - сумма 100-200 руб
б) спуск не оборудован - государство при помощи штрафа - сумма от 3000 до 4500

Еще раз для одаренных - ЭТО ЕСЛИ ВЫ С МАШИНЫ СПУСКАЕТЕ, С ПРИЦЕПА или с любого другого ТС. Если вы на своем горбу притащили лодку, надули ее, сколотили ее хоть в воде, хоть на берегу, хоть над водой - с вас никто ничего не возьмет.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
infern0, а спуска к реке ни в одной кадастровой карте и не будет)
Ну и по обе стороны есть земля для организации переправы. В чем проблема?

[infern0]

а) спуск на воду оборудован - хозяин спуска - сумма 100-200 руб
б) спуск не оборудован - государство при помощи штрафа - сумма от 3000 до 4500

подъехал на машине к берегу и выкинул из машины(прицепа) лодку на берег - это спуск на воду?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

infern0, а спуска к реке ни в одной кадастровой карте и не будет)
Ну и по обе стороны есть земля для организации переправы. В чем проблема?

как это не будет? я вот люблю рыбачить на пирсе у которого есть хозяин и этот пирс отмечен на кадастровой карте
я даже больше скажу там каждый пирс отмечен

[Danny]

infern0, при чем тут пирс то?

Про машину и берег реки еще раз повторю: читаем тут http://vodnkod.ru/glava-6/st-65-vk-rf
Кратко:
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
2. В границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности.

Источник: http://vodnkod.ru/glava-6/st-65-vk-rf

15. В границах водоохранных зон запрещаются: ...... 4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

Источник: http://vodnkod.ru/glava-6/st-65-vk-rf

Из этой же статьи видим, что ширина Пр. Охр. Зоны - 200 метров..
Далее:
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.08.2017)
(введена Федеральным законом от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
infern0, подъехал на личной машине ближе 200 метров - отдал штраф до 4,5 тр. Подъехал на конторском уазе - отдал 4,5 из кармана и получил люлей от директора на 12 тыс, от главного бухгалтера удержание из ЗП на 400 тр...

[AKITA]

Не будем спорить, жалоба написана, завтра будет передана в прокуратуру, а она решит кто прав, а кто виноват.

[infern0]

Danny, так пансионаты стоят в нескольких метрах от реки, там машины ездят и паркуют
еще прямо с блокпостом переправы находиться охраняемая стоянка, там тоже много машин стоит
опять же оплата проезда через переправу не дает иммунитут от штрафа в 4500р

[KamiK]

Еще раз для одаренных - ЭТО ЕСЛИ ВЫ С МАШИНЫ СПУСКАЕТЕ, С ПРИЦЕПА или с любого другого ТС. Если вы на своем горбу притащили лодку, надули ее, сколотили ее хоть в воде, хоть на берегу, хоть над водой - с вас никто ничего не возьмет.

приехал сегодня на переправу со стороны мыса
накачал лодку за шлагбаумом, поставил на колеса и покатил вниз...и началось
сотрудники сначала один потом другой стали говорить что спуск платный 100 рублей (человек 5 их было)
я говорю что сначала я ознакомился с информационным щитом на котором про спуск лодки ничего нет
к вам я не заехал на территорию, спускаю сам своим ходом
типа не волнует отвечают, за шлагбаум зайдешь - плати 100 рублей или ехай в другом месте спускай
круто говорю накачал, покатил и тут такой ппц
попарили мозг, я уже и вроде готов был дать 100ку что бы отвалили, но с собой был только пластик
потом говорят ладно спускай иди...спасибо чо
вечером приехал пыхчу с своим центнером на колесах на верх к машине
остановилась белая бэха вроде - спуск платный говорит
оветил ему что я уже все обратно, он начал что то втирать что это территория организации, на кпп цены все есть и т.д.
ответил что я вас понял и попыхтел дальше
вопрос - не оху**и они там совсем???

[Slava]

просто любопытно, а сколько метров от переправы у них земли
метров в 30 неплохой спуск на воду вроде был (со стороны Мыса)

[AxelF]

Пешком то или на велике там вообще можно пройти? Или тоже деньги вымогают?

[infern0]

Пешком то или на велике там вообще можно пройти? Или тоже деньги вымогают?

пешком можно а на велике говорили платно, прошел пешком через кпп и поехал дальше
но это было 4-5 лет назад))

[ckoBopogkep]

AxelF, Пешком то или на велике там вообще можно пройти? Или тоже деньги вымогают?

Кто то еще пользуется услугами этой обдираловки?

[REMY111]

AxelF, Пешком то или на велике там вообще можно пройти? Или тоже деньги вымогают?

Кто то еще пользуется услугами этой обдираловки?

Сейчас она вновь стала актуальной в связи с закрытием моста. Последний месяц ее жизни так сказать.

[AxelF]

Незнаю в чем она актуальна когда в 1.5 км от нее есть нормальный широкий мост.

[Al]

Пешком то или на велике там вообще можно пройти? Или тоже деньги вымогают?

пешком можно а на велике говорили платно, прошел пешком через кпп и поехал дальше
но это было 4-5 лет назад))

Пару недель назад переезжали на великах. Никто ничего не просил. Удивило что 5 авто проехало по переправе примерно за 5 минут.

[Шурик82]

Незнаю в чем она актуальна когда в 1.5 км от нее есть нормальный широкий мост.

вот и я того же мнения

[REMY111]

AxelF, Незнаю в чем она актуальна когда в 1.5 км от нее есть нормальный широкий мост.

Яндекс там показывал пару раз желтую дорогу