Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Компьютеры и все что с ними связано
aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 06 окт 2017, 14:12

В такой конфигурации ферма майнит биткоины с производительностью около 6,4 долларов в день — больше 300 рублей.

ещё бы узнать срок окупаемости,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

 

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

Майнинг биткоинов

Сообщение uisgeb » 06 окт 2017, 14:16

aleksss_555, в Тюмени ты по 20000 отдашь за каждую видеокарту и это будет даже не gtx1070 или 1080

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 06 окт 2017, 14:29

uisgeb писал(а):aleksss_555, в Тюмени ты по 20000 отдашь за каждую видеокарту

итого уже 80тыс/300р получается 266 дней, это только карты,
плюс комплектующие,
грубо говоря через год начнётся прибыль, :pipec:
видимо новость в том, что ферму можно собрать на коленках и зарабатывать по 300р в день, а стоимость вложений роли не играет.
p/s самый прикол что в данном случае свою сотку одномоментно заработали производители и продавцы видюх :cherep:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

kfnba
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 479
Репутация: +3

Майнинг биткоинов

Сообщение kfnba » 06 окт 2017, 19:29

Пока жители Вилларибо честно собирают фермы с мощными видеокартами, жители Виллабаджо клепают скрипты и внедряют их в популярные сайты, чтобы "и рыбку съесть и воду не лезть" :cherep:
https://geektimes.ru/post/293757/.com
Жизнь - боль. :-D
Лютый гуманитарий(c)

Damir-Tob
Ас
Ас
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 14:25

Я езжу на: УАЗ Patriot
(до этого УАЗ Patriot)

Рейтинг: 13 881
Репутация: +11

Майнинг биткоинов

Сообщение Damir-Tob » 07 окт 2017, 23:16

Для саморазвития так сказать. Простым языком для тупых (типа меня), объясните.
Вдруг, гипотетически, я захотел майнить биткоины для собственного обагощения. И уже начал фантазировать что мульены буду собирать биткоинов, что даже внукам останется.
Вопрос, как это делается, что нужно и какие подводные камни. Скажем, от этапа я захотел и беру кАмпутер для этого дела, до этапа все налажено, биткоины капают и я их впариваю за реал или коплю на свою "розовую мечту" :-D
Интересен сам процесс всего этого, я например не понимаю нафига эти пляски, с несуществующей валютой. Возникает много вопросов - зачем и почему.
Почему по арбузам можно стучать, чтобы проверить хороший он или нет, а по людям нельзя?
Неужели зима :mad:

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 07 окт 2017, 23:39

Damir-Tob писал(а):
мне кажется всё просто как обычно. Многие вкидывают реальные деньги, а остальные просто знают как реально их отжать. Для того же майнинга я так понял надо 100500 вложений при этом выхлоп только через пару лет. При этом ваши вложения уже кто-то отожмет. Кароч проще сидеть на окладе зато стабильно

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Майнинг биткоинов
А чтобы нормально майнить комп нужен явно не за 10 тыс а как минимум от 100 тыс. И какой срок окупаемости ?
Последний раз редактировалось aleksss_555 07 окт 2017, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Майнинг биткоинов

Сообщение oioi » 08 окт 2017, 01:36

aleksss_555 писал(а):Многие вкидывают реальные деньги, а остальные просто знают как реально их отжать. Для того же майнинга я так понял надо 100500 вложений при этом выхлоп только через пару лет. При этом ваши вложения уже кто-то отожмет.

Ты крайне проницателен. :yes: :up:
Тема вся в граблях и кидалове.
Ибо относительно новая, не обкатанная.
aleksss_555 писал(а):Кароч проще сидеть на окладе зато стабильно

Всегда проще. Всё остальное - с риском и шевелениями.

aleksss_555 писал(а):А чтобы нормально майнить комп нужен явно не за 10 тыс а как минимум от 100 тыс. И какой срок окупаемости ?

Нуууэээ... нормально? Это как? :-D
Допустим, хочешь 820руб/сутки.
Это тебе надо 7х 1080Ti
Т.е. примерно 400 тыщ на взлёте.
Окупишь года через 3.

В целом, хоть на 1060/rx580 считать, одна херня. Процесс отбития вложенного всегда стремится к бесконечности.

Майнинг - это не купил/настроил/забыл. Тут халявы практически нет.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Дениska
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 739
Репутация: +8

Майнинг биткоинов

Сообщение Дениska » 08 окт 2017, 09:28

oioi писал(а):Допустим, хочешь 820руб/сутки.
Это тебе надо 7х 1080Ti
Т.е. примерно 400 тыщ на взлёте.
Окупишь года через 3.

только через 3 года это видухи уже наверно умрут, без нормального охлаждения.

а как дела с асиками? пара типов купили по асику за 120 (точно хз какие модели), кричат что выхлоп 1к в день. Свистят ?? На электричество 3к в месяц, вроде. Получается окупится этот асик через 4 месяца, да еще месяц за электричество накинем, грубо говоря. Потом дела пойдут в гору :???: :-D

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Майнинг биткоинов

Сообщение oioi » 08 окт 2017, 14:01

Дениska писал(а):а как дела с асиками? пара типов купили по асику за 120 (точно хз какие модели), кричат что выхлоп 1к в день. Свистят ??

100к за Antminer S9
Выхлоп ~1300/сутки(без учёта трат на эл-во). В данный момент, если майнить BCH.
BTC в 2 раза хуже.
Жрёт ~1400Вт
Только дома такой уже не поставить. Ну точнее можно, но херово будет всем вокруг. :cherep:
80-82дБ выдаёт.

Есть D3 , который пока что ещё идёт до конечных пользаков(в т.ч. до меня), ценник 130к
Выхлоп в районе 1400р/сутки
Жрёт чуть меньше, шумит чуть меньше.

Т.е. окупаемость 70-100 дней на них. Всяко лучше чем с GPU в данный момент.
Дома у меня стояли, примерно в 4 метрах от ушей. Пока настраивал.
Устаёшь примерно за 10 минут. =-)

Дениska писал(а): Потом дела пойдут в гору

Тут никаких гарантий никогда не будет. В гору там дела, или в холмик, или в кювет.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Майнинг биткоинов

Сообщение USA » 08 окт 2017, 17:56

закину вам немного истории :smeh:
Скрытый текст:
Тюльпанома́ния — кратковременный всплеск ажиотажного спроса на луковицы тюльпанов в Нидерландах в 1636—1637 годы. Цены на тюльпаны редких пестролепестных сортов достигли тысячи гульденов за луковицу ещё в 1620-е годы, но вплоть до середины 1630-х годов такие луковицы перепродавались в узком кругу цветоводов и состоятельных знатоков. Летом 1636 года в доходную фьючерсную торговлю тюльпанами включились непрофессиональные спекулянты. За полгода ажиотажных торгов цены на луковицы редких сортов многократно выросли, а в ноябре 1636 года начался спекулятивный рост цен и на простые, доступные сорта. В феврале 1637 года перегретый рынок рухнул, начались многолетние тяжбы между продавцами и покупателями ничем не обеспеченных тюльпановых контрактов. В кругу участников тюльпаномании возник кризис доверия, в обществе надолго установилась атмосфера неприятия азартных биржевых игр. Современники-моралисты единодушно осудили тюльпаноманию как крайнее проявление ничем не сдерживаемого стяжательства.


производительность ферм растет деньги делаются из воздуха. :) Что будет когда биткоиновая масса превысит покупательский спекулятивный спрос на нее? :)

Я не спорю кто-то поимеет это как с МММ кто первый пришел тот заработал.
*здесь была реклама*

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 09 окт 2017, 09:49

oioi писал(а):Нуууэээ... нормально? Это как?

чтобы затраты отбились за минимальный срок,
oioi писал(а):Т.е. примерно 400 тыщ на взлёте.
Окупишь года через 3

а за этот срок что может произойти ? очередной кризис, закрытие битков, как валюты
USA писал(а):производительность ферм растет деньги делаются из воздуха.

круто, можно даже не работать,
считаешь бабки, счета оплачиваеш, и каждый раз остаток в карман,
только в воздух тоже кто то должен деньги вкинуть, Круговорот Денег В природе, по другому быть не может
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Майнинг биткоинов

Сообщение pesec » 09 окт 2017, 20:19

https://allcoinshome.com/1097-pornoaktrisa-ekaterina-makarova-obratilas-k-lideram-frakciy-gosdumy.html
Порноактриса Екатерина Макарова, выступающая под псевдонимом Macy Ssens, обратилась к лидерам фракций Госдумы. Видео-письмо получили Дмитрий Медведев, Геннадий Зюганов, Владимир Жириновский и Сергей Миронов. В своём сообщении Екатерина указала причины, почему нужно легализовать криптовалюты, и замотивировала политиков.
"Уважаемые Дмитрий Анатольевич, Геннадий Андреевич, Владимир Вольфович и Сергей Михайлович!

Меня зовут Екатерина Макарова, порноактриса Macy Ssens, и мне небезразлично будущее нашей страны. Сейчас игнорирование криптовалюты значит игнорирование прогресса. Я считаю, что за криптовалютой будущее. Если мы сейчас сможем узаконить криптовалюту одними из первых в мире, это даст стране огромный шанс выйти в мировые лидеры.

Если вы усилиями своих фракций сможете узаконить bitcoin, ecu и ethereum, то я со своей стороны сделаю то, что я могу. Я воплощу в реальность любые ваши фантазии. Абсолютно, абсолютно любые. Примите закон и можете принимать меня во временное пользование.
https://drive.google.com/file/d/0ByLhaUhg29PeRXFPX0xpaUxfNlU/view
Очередность определяется на основе представленности в Госдуме. У кого больше мест, тот и первый. И так по убывающей
" - заявила Macy Sens в видео-обращении.
"Екатерина Макарова - одна из немногих деятелей шоу-бизнеса, кто откликнулся на призыв внести вклад в легализацию крипторынка" - сообщил Олег Воронин, CEO Ecu.

Е :pipec: нутая
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 31 835
Репутация: +28

Майнинг биткоинов

Сообщение monk-2005 » 10 окт 2017, 09:32

oioi писал(а):100к за Antminer S9

Вот нравятся мне такие расчеты:
Единственный магазин, что нашел с данным оборудование 210К
Но авито больше радует, самое дешманское обьявление 100К, в среднем где-то 170к

Вот али варианты:
https://ru.aliexpress.com/item/AntMiner ... a528bd7d39
195К и бесплатная доставка

ЗА 100К есть только китайская подделка неизвестного качества
https://ru.aliexpress.com/item/Miner-As ... a528bd7d39
Игра по своим правилам.

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

Майнинг биткоинов

Сообщение uisgeb » 10 окт 2017, 09:52

pesec писал(а):
https://allcoinshome.com/1097-pornoaktrisa-ekaterina-makarova-obratilas-k-lideram-frakciy-gosdumy.html
Порноактриса Екатерина Макарова, выступающая под псевдонимом Macy Ssens, обратилась к лидерам фракций Госдумы. Видео-письмо получили Дмитрий Медведев, Геннадий Зюганов, Владимир Жириновский и Сергей Миронов. В своём сообщении Екатерина указала причины, почему нужно легализовать криптовалюты, и замотивировала политиков.
"Уважаемые Дмитрий Анатольевич, Геннадий Андреевич, Владимир Вольфович и Сергей Михайлович!

Меня зовут Екатерина Макарова, порноактриса Macy Ssens, и мне небезразлично будущее нашей страны. Сейчас игнорирование криптовалюты значит игнорирование прогресса. Я считаю, что за криптовалютой будущее. Если мы сейчас сможем узаконить криптовалюту одними из первых в мире, это даст стране огромный шанс выйти в мировые лидеры.

Если вы усилиями своих фракций сможете узаконить bitcoin, ecu и ethereum, то я со своей стороны сделаю то, что я могу. Я воплощу в реальность любые ваши фантазии. Абсолютно, абсолютно любые. Примите закон и можете принимать меня во временное пользование.
https://drive.google.com/file/d/0ByLhaUhg29PeRXFPX0xpaUxfNlU/view
Очередность определяется на основе представленности в Госдуме. У кого больше мест, тот и первый. И так по убывающей
" - заявила Macy Sens в видео-обращении.
"Екатерина Макарова - одна из немногих деятелей шоу-бизнеса, кто откликнулся на призыв внести вклад в легализацию крипторынка" - сообщил Олег Воронин, CEO Ecu.

Е :pipec: нутая

а обращение в видео-письме было групповое или индивидуальное?

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Майнинг биткоинов

Сообщение oioi » 10 окт 2017, 10:20

monk-2005 писал(а):Единственный магазин, что нашел с данным оборудование 210К
Но авито больше радует, самое дешманское обьявление 100К, в среднем где-то 170к

Это у перекупов. У Битмейна есть представители в странах.

А на Али и т.д. ваще вестись нельзя.
Криптографическое оборудование, нотификация, таможня. Короче, вероятно, что не получишь железку никогда.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Майнинг биткоинов

Сообщение pesec » 20 окт 2017, 08:41

Заметил, что многие не понимают смысла понятия "блокчейн". Первое замечание: "биткоин" не равно "блокчейн". Биткоин основан на блокчейн-технологии, как и другие криптовалюты, но это не то же самое. Лучшее объяснение блокчейн было дано одним из юзеров лепры, и я не буду пересказывать его своими словами, просто процитирую:

-------------------------------------
Коля решил вести дневник. Для этого он завел тетрадку, и начал писать там строчки вроде.
1. Купил хлеба.
2. Позвонил Геннадию.
...
132. Дал Васе в долг 100 рублей
133. Трахал Люду
134. Поел

...
Скрытый текст:
Он очень старался вести дневник честно, и если у него с кем-то возникал спор о чем-то, что произошло раньше, он доставал его и тыкал всем носом в свои записи. Однажды Коля сильно поспорил с Васей на тему того, давал ли он Васе в долг 100 рублей или нет. В момент спора у Коли не было с собой дневника, но он обещал завтра же принести и всё показать Васе.
Вася решил не искушать судьбу, пробрался к Коле в дом, нашел дневник, долистал до строчки 132, и заменил её на "Трахал Олю". На следующий день Коля достал дневник, долго искал в нём запись про долг Васе, не нашёл, и пришел извиняться.
Прошел год, Васю замучала совесть, и он признался во всём Коле. Коля простил друга, но решил, на будущее, использовать какую-нибудь более надёжную систему записи, которую нельзя было бы так просто подделывать.
Придумал он следующее. У себя в операционной системе Линупс он нашел программу md5sum, которая брала любой текст и превращала его в хеш - 32 непонятные цифры. Как именно она это делала, Коля не понимал, но в целом казалось, что она выдавала полную белиберду. Например, если в программу ввести слово "привет", она в ответ выдаёт "8b4609d7e974702ff1451220c7ededcf". А если ввести, казалось бы, почти то же самое, но с лишним пробелом, то уже "69ab827825fdb876e709abd3d783dbb6".
Почесав тыковку, Коля придумал способ усложнить будущим Васям замену записей следующим образом: После каждой записи он вставлял хеш, который получался если скормить программе текст записи и прошлый хеш. Новый дневник получался таким:
0000 (начальный хеш, ограничимся для простоты четырьмя знаками)
1. Купил хлеба.
4178 (хеш от 0000 и "Купил хлеба")
2. Позвонил Геннадию.
4234 (хеш от 4178 и "Позвонил Геннадию")
...
4492
132. Дал Васе в долг 100 рублей
1010
133. Трахал Люду
8204 (хеш от 1010 и "Трахал Люду")
...
Если теперь какой-нибудь Вася захочет изменить строчку 132, изменится и хеш этой строчки (он будет не 1010 а чем-то другим). Это, в свою очередь, повлияет на хеш строчки 133. Трахал Люду (он будет не 8204, а чем-то другим), и так далее до конца дневника. По сути ради одной записи Васе придется подменить весь дневник после неё, что сложно.
Прошло время, Коля открыл банк. Он всё так же писал в дневничок записи "дал в долг" и "взял в кредит", снабжая их хешами. Банк разросся и однажды он дал в долг (уже новому) Васе миллион. Следующей ночью десят нанятых Васей за полмиллиона таджиков пробрались в комнату Коле, заменили запись "143313. Дал в долг Новому Васе 1000000" на "143313. Дал в долг Новому Васе 10", и по-быстрому пересчитали все хеши вплоть до конца дневника.
Чудом Коля обнаружил подмену и, раз такое дело, решил усложнить способ подделки дневника. Теперь, решил Коля, я буду в конце каждой записи в скобочках добавлять какое-нибудь число ("нонс"), и буду подбирать его так, чтобы каждый хеш заканчивался на два нуля. Единственный способ это сделать - тупо перебирать числа, пока не получится нужный хеш:
0000 (начальный хеш, ограничимся для простоты четырьмя знаками)
1. Купил хлеба (22)
4100 (хеш от 0000 и "Купил хлеба (22)", 22 было подобрано чтобы хеш кончался на 00)
2. Позвонил Геннадию (14)
3100 (хеш от 4100 и "Позвонил Геннадию (14)")
...
1300
132. Дал Васе в долг 100 рублей (67)
9900
133. Трахал Люду (81)
8200 (хеш от 9900 и "Трахал Люду (81)")
...
Для создания каждой записи Коле теперь в среднем нужно будет перебрать порядка 50 чисел, что трудозатратно. Соответственно, если запись кто-то подменит, подделка её и всех последующих будет тоже в 50 раз сложнее, а это значит что теперь Васе даже с таджиками не справиться.
Через какое-то время Коля взял себе партнёра и они стали оба вести дневничок, причем для каждой новой записи оба одновременно начинали подбирать нонс и тот, кому первому удавалось найти подходящий, вносил запись. Так как вдвоём подбирать нонсы быстрее, Коля усложнил задачу и требовал, чтобы все хеши кончались на три нуля.
Этот окончательный Колин дневничок и есть по сути Блокчейн, только Колю с другом надо заменить на кучу соединённых по сети компьютеров, и вычисления хешей усложнить, чтобы даже компьютерам было тяжко. То есть, блокчейн - это не более чем дневничок записей, который можно записывать совместно, и в котором де-факто невозможно подделать старые записи.
Имея такой клёвый дневничок, можно строить разные интересные системы. Например, Биткоин. Биткоин - это дневничок, где каждая запись выглядит в виде "Передать столько-то денег с кошелька Х на кошелек У". Так как дневничок нельзя подделать и в нём хранится вся история переводов, в любой момент из него можно вычислить количество денег на каждом "кошельке". Ну а чтобы в системе вообще были какие-то деньги, Биткоин сделан так, что каждая запись в дневничке заканчивается словами "произвести Z монет и перевести мне", где "мне" - это тот пользователь, кто первым "угадает" нонс, который обеспечит хеш с нужным количеством нулей в конце.
Поверх дневничка с некоторым количеством криптографии можно строить ещё некоторое количество интересных систем. Например, можно делать записи в духе "Кто решит уравнение f(x) = 14, тот получает 10 монеток". Соответственно, первая запись в дневничке, где будет предоставлено решение может автоматически считаться получателем монеток. Вокруг этой и схожих идей строятся т.н. "контракты".
Но тем не менее стоит помнить, что блокчейн - это не более чем надёжный распределённый дневничок. Никаких мировых проблем, помимо тех, которые можно решить дневничком, блокчейн нам не решит.


(с) sleep
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 20 окт 2017, 09:03

Так откуда деньги? Типа я Коля, делаю перевод с А на Б, и кто угадывает номер перевода тот получает перевод. А что я имею с этого?
Отправлено спустя 5 минут 14 секунд: Вот с кликерством всё понятно. Есть рекламодатель, заказывает 100 просмотров, есть человек который запускает кликерство. За каждый клик допустим 1коп. 100 человек сделали 100 переходов, человек раздал им по 1 коп, а сам получил к примеру 1000р за выполнение заказа. А заказчик возможно из 100 кликеров получил 50 покупателей. А с битками, навариться походу можно только на игре курсов, вовремя купить подешевле и вовремя сбагрить подороже
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды: Рассказывали мне тут историю, была группа людей которым нужно было делать туеву хучу расчётов, и ресурсов их компов не хватало. Надо было закупать новые, находить место установки. Но с появлением инета, один чел предложил, зачем покупать новые компы если можно подсоединить чужие.
Запускают объяву, типа установите прогу, тем самым разрешите пользовать ресурсы вашего компа, и мы будем вам за это платить деньги. Люди соглашались, ставили проги, открывали доступ, и получали деньги. Группа людей продолжила расчёты с меньшими затратами
Последний раз редактировалось aleksss_555 20 окт 2017, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 182
Репутация: +20

Майнинг биткоинов

Сообщение lol-85 » 20 окт 2017, 10:35

aleksss_555, если вы про блокчейн, то тут всё просто: люди покупают криптовалюту на бирже за свои рубли/евро/доллары с целью выиграть на разнице курсов или вложиться в ICO какого-нибудь стартапа. При этом происходят транзакции из кошелька в кошелек, т.к. система децентрализованная транзакции считают майнеры на своих фермах, получают за это фикс. сумму в криптовалюте за каждый блок, например, на эфире это щас 10 ETH. От кого получают? А не от кого, это эмиссия, это новые эфиры. Они несут их обратно на биржу и продают за рубли/евро/доллары, круг замыкается. При этом сложность майнинга (длина хэшей в алгоритме криптовалюты) постоянно растет для того, чтобы эмиссия шла равномерно и не ускорялась при увеличении мощности. Таким образом майнинг остается рентабельным только при условии постоянно роста цены криптовалюты на биржах. К пример доходность майнинга в сравнении июнь 2017 - октябрь 2017 упала в 2-3 раза примерно по соновным алгоритмам, т.к. сложность увеличилась в 2-3 раза, а цена нет. Майнеру конечно в такой ситуации выгодно держать валюту до сильного роста и там скидывать, продавать ежедневно намайненное - нерентабельно, в лучшем случае в 0 уйдешь и сроки окупаемости расстянуться до бесконечности.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 20 окт 2017, 10:52

lol-85 писал(а):люди покупают криптовалюту на бирже за свои рубли/евро/доллары с целью выиграть на разнице курсов или вложиться в ICO какого-нибудь стартапа.

это понятно, обычный принцип биржи, грубо говоря барыжничество,
lol-85 писал(а):т.к. система децентрализованная транзакции считают майнеры на своих фермах,

зачем ? , чтобы "своровать" что ли ? разгадать код и перевести деньги не туда ?
lol-85 писал(а): получают за это фикс. сумму в криптовалюте за каждый блок, например, на эфире это щас 10 ETH.

Блок в смысле блокировка ? то есть платёж ушёл но его считали и он не дошёл ?
lol-85 писал(а):От кого получают? А не от кого, это эмиссия,

ну это логично, если платёж не дошёл, его считали, значит положена комиссия, бонус, отмывание денег,
lol-85 писал(а):это новые эфиры. Они несут их обратно на биржу и продают за рубли/евро/доллары, круг замыкается.

ну всё складывается, :yes:
только изначально должны быть лохи, несущие деньги, их переводы взламывают отмывают, и вынимают из оборота, :pipec:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 182
Репутация: +20

Майнинг биткоинов

Сообщение lol-85 » 20 окт 2017, 11:00

aleksss_555, неправильно поняли. Майнеры считают транзакции, т.е. перебором подбирают хэши удовлетворяющие условиям алгоритма, заложенного в криптовалюту. Они есть тот механизм, который осуществляет перевод от человека А человеку Б. Майнеров миллионы, они считают одно и тоже, поэтому транзакции нельзя подделать. За эти расчеты они получают криптовалюту, но это не комиссия с участников перевода, а вознаграждение от создателей криптовалюты. Так происходит эмиссия новых объемов криптовалюты (по аналогии печати новых денег ЦБ), другого источника новых денег нет, они появляются именно так.

Блок - это грубо говоря реестр транзакций за определенное время, миллион майнеров посчитали и сказали, да все переводы верные. Создается следующий блок, в него включаются все старые транзакции + новые, либо балансы кошельков + новые (зависит от алгоритма). Так и идет блок за блоком, получается цепочка блоков - блокчейн. Еще раз повторюсь, это не яндекс-деньги, не киви, и не банк - у криптовалюты нет центрального сервера расчетов, в этом её смысл. Если проводить аналогию с физическим миром, то это как один человек передает наличные деньги другому человеку без посредника. При этом есть миллион свидетелей, которые говорят, да деньги 100% настоящие, при этом создатели денег дают свидетелям фикс. вознаграждение за каждое такое подтверждение.

Вы видимо так и не поняли, что считают видяхи майнеров. Ответ на этот вопрос, лежит в поле шифрования. Есть открытый ключ - кошелек с криптовалютой и закрытый ключ перевод. При переводе из кошелька в кошелек, идет подпись закрытым ключем. Подпись - это шифрование по алгоритму, заложенному создателями (у биткоина это SHA-256), получается хэш (погуглите что это такое). Хэш нельзя расшифровать обратно, это принцип алгоритма шифрования. Можно только перебирать исходную строку, шифровать её тем же алгоритмом и повторять до тех пор пока не совпадет с хэшем и тогда сказать, да всё верно! Этим и занимаются фермы майнеров. Например, видеокарта GTX 1060 в стоке на алгоритме эфира делает примерно 20 млн. таких подборов в секунду.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Майнинг биткоинов

Сообщение aleksss_555 » 20 окт 2017, 12:06

lol-85 писал(а):Если проводить аналогию с физическим миром, то это как один человек передает наличные деньги другому человеку без посредника. При этом есть миллион свидетелей, которые говорят, да деньги 100% настоящие, при этом создатели денег дают свидетелям фикс. вознаграждение за каждое такое подтверждение.

ну если так, то как бы что то понятней становиться,
только не совсем понятно зачем создателю денег тратится на это подтверждение ?
Но изначально то всё равно, реальный рубли менять на виртуальные,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Майнинг биткоинов

Сообщение oioi » 20 окт 2017, 12:15

aleksss_555 писал(а):Но изначально то всё равно, реальный рубли менять на виртуальные,

У тебя в банке чтоль реальные рубли? :cherep:
Я как-то пришёл в банк за своими реальными рублями, мол дайти нал, дом хочу купить.
А они мне - ты обурел столько просить со своего персонального счёта? А ну-ка докажи, что это твои деньги. И т.д. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 20 окт 2017, 12:35

oioi писал(а): У тебя в банке чтоль реальные рубли?  
ну как бы да, я же вносил их бумажками, значит и Банк должен выдать мне бумажки Отправлено спустя 10 минут 17 секунд: Так же и здесь, полученные в кассе или от третьих лиц бумажки, вкидываешь на счёт, меняешь на битки и погнал, ловить момент хорошего курса для хорошего обмена обратно в рубли
Последний раз редактировалось aleksss_555 20 окт 2017, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 182
Репутация: +20

Майнинг биткоинов

Сообщение lol-85 » 20 окт 2017, 14:51

aleksss_555 писал(а):только не совсем понятно зачем создателю денег тратится на это подтверждение ?

Потому, что это основа надежности работы системы, чем больше подтверждений, тем тяжелей подделать, майнеры тратят на это ресурсы (покупают железки, платят за электричество).

NorthFace
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 18:48
Рейтинг: 434
Репутация: 0

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение NorthFace » 21 окт 2017, 12:04

С майнингом на реальном железе все вроде понятно. Собрал вот себе колхоз на 1060, может когда нибудь окупится...) Но сейчас активно продвигается тема облачного майнинга. Когда человеку не охота вникать во все эти технические тонкости, то можно просто виртуально купить вычислительные мощности и получать прибыль. Но какой смысл от этого продавцу этих мощностей, если бы он просто мог сам получать с них прибыль. Правда говорят, что большинство проектов облачного майнинга это просто мошенничество.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17541
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 53 158
Репутация: +33

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение aleksss_555 » 21 окт 2017, 18:48

NorthFace писал(а):
в любом случае если сначала предлагают вложиться чтобы потом заработать, то уже стоит задуматься о мошенничестве. А то вкинешь денег и ни ответа ни привета. И сайт закрыли
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 337
Репутация: +24

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение infern0 » 22 окт 2017, 00:00

aleksss_555 писал(а):
NorthFace писал(а):
в любом случае если сначала предлагают вложиться чтобы потом заработать, то уже стоит задуматься о мошенничестве. А то вкинешь денег и ни ответа ни привета. И сайт закрыли

так можно не вкладываться
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

gosha28
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 16:10
Рейтинг: 5
Репутация: 0

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение gosha28 » 23 окт 2017, 16:18

Эти криптовалюты зарабатываются на черном рынке (сайтах) на продаже наркоты, оружия и рабов. А майнинг это развод для лохов через подставных лиц

Antikiller
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 26 255
Репутация: +26

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение Antikiller » 23 окт 2017, 16:31

Вон оно чо...а мы тут все херней страдаем выходит :lol2: :smeh:
P.S. спасибо, что открыл глаза на правду

xebia
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8297
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 759
Репутация: +33

Тема про майнинг, биткоины, блокчейн, криптовалюты

Сообщение xebia » 25 окт 2017, 08:55

Логово майнеров.
Изображение

"Если плохо понимаешь, что это такое, но хочется поучаствовать

Правительство и ЦБ должны будут разработать порядок налогообложения и регистрации компаний, занимающихся майнингом криптовалют.

Поручение Владимира Путина.

Вот, в общем, и все. Потому что больше ничего пока нет. Нет даже понятий «цифровая закладная», «криптовалюта», «токен», «смарт–контракт». Все это придется разрабатывать.

Но интересно не это. Налог с биткоинов платить придется, а вот использовать их по назначению будет нельзя.

"Кабмину необходимо исходить из «обязательности рубля в качестве единственного законного платежного средства в РФ. Путин на разработку всего этого дал времени до лета 2018 года."
Тут пытаются внести некоторую ясность, я профан в этом вопросе
Скрытый текст:
Это милота. Речь не идет о налоге на биткоин как таковом, я понимаю, что автор поста крупнейший майнер, что аж на статью не сослался, но речь в первую очередь об ico, как узаконить привлечение бабоса, это первое. Второе — как регулировать фермы. С вала конечно не получится, а вот с единицы оборудования например — легко. Третье — как прижать биржи. О студентах с их вонючими двумя асиками и марлей на форточке речи нет. Но по сути — все пункты бесполезны. Биржи есть иностранные. До ico в наших реалиях далеко, а все нормальные люди фермы держат на югах (привет Абхазия), где законы не то, что другие, а их попросту нет, более того на тех же югах сейчас вложение в капитальные фермы контролируется до смеха уже даже ворами. Смысл опять же, ну завел юрика, повесил на него 100 асиков, а 1000 не повесил, аналог общего налогообложения в РФ. Единственное, банки могут конечно завести свои биржи, но спрос не будет велик.