Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

[pbulashev]

Ситуация на картинке.




кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:
водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я?

[Перевозчик]

oioi,

Сегодня похожий индивид на Прадике знач выезжает с клевера, а мне как раз съехать надо было. Поворотник включил, а этот "директор по жизни" как ехал так и едет. Обязан уступать как бы! Подрезал его, моргает. Не доволен. Смешной.

а с чего бы это ради он тебе должен был уступить? ты перестраиваешься на его полосу, он не меняет траекторию....

У него нет полноценной полосы. Он едет по разгонной как бы. Надо ему прямо, что бы дальше по клеверу крутить, или надо налево выезжать - его половые трудности.
Знак "уступи дорогу" перед каждым таким выездом.
Садись, два!

Если я выехал на эту неполноценную полосу, а знак уступи уже давно сзади, то я все равно должен тормозить и уступать перед тем, кто хочет перестроиться передо мной?
Ставлю на Drdiesel, )))

[oioi]

oioi что значит "нет полноценной полосы"?

Потому что это уступная недополоса. Она не для ехать, она для съезда или разгона с заездом.

Ещё раз, висит знак "Уступи дорогу". Пример с Червяка:


Я может и меняю полосу, но я съезжаю с ГЛАВНОЙ дороги.
(на неравнозначных перекрёстках со второстепенки тоже наверно прямо едешь, и пофигу, что с главной поворачивает наперерез тебе? Надеюсь, нет. )

Если я выехал на эту неполноценную полосу, а знак уступи уже давно сзади, то я все равно должен тормозить и уступать перед тем, кто хочет перестроиться передо мной?
Ставлю на Drdiesel, )))

Ты продолжаешь ехать по недополосе. Вообрази, что есть главная дорога, в которую справа впаяли второстепенную.
На всё протяжении её бесшовного существования от клевера к клеверу у неё нет перехода на главную. Она закольцована.
Есть возможность лишь перестроиться на главную.

Drdiesel, oioi, вам сюда viewtopic.php?f=13&t=47580

Ставлю на oioi

....
Ох ё. 54 страницы споров.
Тут реально нечего обсуждать. Всех твёрдо считающих, что выехав с клевера они на что-то претендуют, кроме как уступить - на пересдачу и баста.

Под спойлером ставлю точку. Расходимся

Скрытый текст:

Съезд с развязки: кто должен уступить? (с) слямзено


Двухуровневая дорожная развязка.


Красный автомобиль выезжает на основную трассу.


Синий автомобиль наоборот, принимает правее, чтобы съехать на развязку.


Кто должен уступить дорогу?


Преимущество у того, кто в настоящий момент не начинает, а продолжает движение по главной дороге.


Это четко регламентирует знак.


Пропускать должен тот, кто только въезжает на прямой участок трассы, то есть красный автомобиль.

[Lev72rus]

oioi, ни за кого не болею, но если красный едет обратно на клевер?

[Перевозчик]

Пропускать должен тот, кто только въезжает на прямой участок трассы, то есть красный автомобиль. 

А если я уже выехал и давно еду, а ты меня на своём спорткаре опережает и перестраиваешься передо мной, а не за мной, то это нормально?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Lev72rus, oioi, ни за кого не болею, но если красный едет обратно на клевер?

По мнению oioi, все равно должен уступить, даже если тебе до спуска осталось три метра)

[oioi]

А если я уже выехал и давно еду, а ты меня на своём спорткаре опережает и перестраиваешься передо мной, а не за мной, то это нормально?

oioi, ни за кого не болею, но если красный едет обратно на клевер?

В идеале красный себя подкорректировать должен, что бы не создавать помеху синему.
Т.е. либо притормозить и пропустить, либо ускориться.

Ок! Т-образный перекрёсток в Патрушево.
Солнечная-Восточная.
Там сейчас главная - это путь от Пермякова направо к Солнечной.

Т.е. второстепенный едущий с Восточной в сторону Пермякова должен обязательно уступить тем, кто туда же едет с Солнечной. Несмотря на то, что ему тупо прямо и без перестроений ехать.

По мнению oioi, все равно должен уступить, даже если тебе до спуска осталось три метра)

У мест слияний главной и второстепенной метров 5-10 сплошная. Т.е. нельзя перестраиваться.

[Перевозчик]

Где? Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:

В идеале красный себя подкорректировать должен, что бы не создавать помеху синему. Т.е. либо притормозить и пропустить, либо ускориться.

В идеале это должны делать оба и одновременно, только понимать друг друга, а не ускорятся вместе
Если красный при выезде видит летящего синего с включенным поворотом, то он естественно притормаживает. А если синий видит что красный уже выехал на недополосу и топит по ней, то в этом случае синему надо перестроиться за красным, а не пытаться его опередить, ведь у него знак был.

[oioi]

Где?

Картинка косякнутая. В реале чуть-чуть по-другому.

В идеале это должны делать оба и одновременно, только понимать друг друга, а не ускорятся вместе

Ну да. Но приоритет всё равно у синего.

[Перевозчик]

Выше подправил, как в идеале и как ездит большинство адекватных

[megan]

Я может и меняю полосу, но я съезжаю с ГЛАВНОЙ дороги.

в момент когда происходит "конфликт" красный хоть и не на "недополосе" но он тоже уже на главной дороге!!!
а у знака есть конкретные требования:

2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

если он не перестраивается (не покидает "недополосу") то, что он пересекает?
да и:

8.10:
...
При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

[Дедужко]

ну так по 8,10 и получается, что красный уступает при въезде на главную. и уступает он ровно до отбойника на подъёме. а все, кто летел по главной, маневрируют они, не маневрируют - красного в упор видеть не обязаны, нехай думает башкой, кому и как уступить, раз уж приоритеты обозначены.

[Игорь17]

megan, продолжу. Надеюсь согласишся со мной
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Так что, oioi, если ты совершаешь маневр, то должен уступить. И где в пдд про недополосу написано? я ваще не нашел ))

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Дедужко, да, не, там имеется вииду. что уступать тем кто движется без изменения направления движения, т.е. не про тех кто на разгонную полосу заезжает, а наоборот, про тех кто пытается с разгонной выехать на общую дорогу ))

[Дедужко]

если есть знак уступи - нужно уступать. вот еду я по главной, собираюсь сманеврировать на второстепенную, а ты никуда не маневрируешь, но у тебя знак. так ты уступай, не думай лишнего.

[fenix107]

ГЛАВНОЙ дороги.

Где знак, который говорит об этом?
Как сказал Дед, после отбойника там уже все полосы равнозначные и ты должен уступить при перестроении в любом случае.
Не ожидал от тебя таких рассуждений

[megan]

если есть знак уступи

ещё раз прочитай, что он означает и кому нужно уступать

[Thor]

Есть же специальная тема, там же всё пережевали на несколько раз...

[Дедужко]

если есть знак уступи

ещё раз прочитай, что он означает и кому нужно уступать

чукча не читатель, чукча писатель. читать инструкцию я начинаю, когда уже всё сломано и надо че-то выдумывать. нет у меня с собой справки о ДТП после такой ситуации. а езжу я исключительно по практике разборов. и зачастую чел, усирающийся в попытках доказать мне свою правоту, очень удивляется постфактум.

[AcnupuH72]

Дедужко, если есть знак уступи - нужно уступать. вот еду я по главной, собираюсь сманеврировать на второстепенную, а ты никуда не маневрируешь, но у тебя знак. так ты уступай, не думай лишнего.

Товарищи, почитайте правила внимательно. Главная и второстепенная это взаимосвязанные понятия. И относятся они к дороге. Дорога может быть главной только по отношению к другой дороге. Одна полоса дороги не может быть главной по отношению к другой полосе этой же дороги. И когда мы движемся по соседним полосам мы едем по одной дороге. Оба едем по главной или оба по второстепенной.
Еще раз повторюсь. Не может одна полоса быть главней другой. Перестраиваешься - уступай!

[Дедужко]

Перестраиваешься - уступай!

то есть успел проскочить начало примыкания полосы к главной дороге - смело едешь, получаешь в задний бампер, радуешься? да нифига подобного. я таких в лес с дороги запускал и был прав.

[Перевозчик]

AcnupuH72,

Дедужко, если есть знак уступи - нужно уступать. вот еду я по главной, собираюсь сманеврировать на второстепенную, а ты никуда не маневрируешь, но у тебя знак. так ты уступай, не думай лишнего.

Товарищи, почитайте правила внимательно. Главная и второстепенная это взаимосвязанные понятия. И относятся они к дороге. Дорога может быть главной только по отношению к другой дороге. Одна полоса дороги не может быть главной по отношению к другой полосе этой же дороги. И когда мы движемся по соседним полосам мы едем по одной дороге. Оба едем по главной или оба по второстепенной. Еще раз повторюсь. Не может одна полоса быть главней другой. Перестраиваешься - уступай!

Полностью поддерживаю. Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Дедужко,

если есть знак уступи

ещё раз прочитай, что он означает и кому нужно уступать

чукча не читатель, чукча писатель. читать инструкцию я начинаю, когда уже всё сломано и надо че-то выдумывать. нет у меня с собой справки о ДТП после такой ситуации. а езжу я исключительно по практике разборов. и зачастую чел, усирающийся в попытках доказать мне свою правоту, очень удивляется постфактум.

Ну это то сразу говорит о профессионализме зарулем)))
Чем больше практики разборов, тем профессиональней водитель

Отправлено спустя 27 минут 51 секунду:
"Выкладываем ВИДЕО С ВАШИХ видеорегистраторов (СВОЁ) - 10"

Дедужко,

В пяти авариях которые у меня были, если бы те пятеро прошли эти курсы, то у меня этих пяти аварий бы не было

во всех пяти твоих авариях есть несколько последовательностей твоих действий, которые со 100% вероятностью избавили бы тебя от участия в ДТП. так что знания - не панацея. даже навык - не панацея.

Из другой темы, все же правильно говорил

[Drdiesel]

Перед любым выездом на развязке стоит знак "Уступи дорогу". Тот, кто выезжает, обязан уступить. Жаль, что не все это знают.

водитель должен руководствоваться знаками, которые относятся к нему. жаль, что не все это знают.

[Drdiesel]

Gecmi,

oioi что значит "нет полноценной полосы"?
какая разница - разгонная полоса или не разгонная... она от этого своего смысла не теряет.
ты сам написал, что включил поворотник, значит меняешь полосу, то бишь перестраиваешься. если перестраиваешься - уступи тем кто там едет.

Drdiesel, очень даже теряет.

покажи мне пункт ПДД, где есть классификация полос, и где следуя по одной из них, ты должен уступить тем, кто на неё перестраивается.

Отправлено спустя 16 минут 54 секунды:
Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Drdiesel,

Перед любым выездом на развязке стоит знак "Уступи дорогу". Тот, кто выезжает, обязан уступить. Жаль, что не все это знают.

водитель должен руководствоваться знаками, которые относятся к нему. жаль, что не все это знают.

[Перевозчик]

Кто не понял, с видео регистраторов сюда перенесли. Много страниц, но к однозначному мнению вроде так и не пришли?

[Drdiesel]

Дедужко, если есть знак уступи - нужно уступать. вот еду я по главной, собираюсь сманеврировать на второстепенную, а ты никуда не маневрируешь, но у тебя знак. так ты уступай, не думай лишнего.

на каком расстоянии от места примыкания? 5 метров? 10 метров? 50 сантиметров?

[Перевозчик]

Drdiesel,

Дедужко, если есть знак уступи - нужно уступать. вот еду я по главной, собираюсь сманеврировать на второстепенную, а ты никуда не маневрируешь, но у тебя знак. так ты уступай, не думай лишнего.

на каком расстоянии от места примыкания? 5 метров? 10 метров? 50 сантиметров?

Пока до дома не доедешь

[lol-85]

Drdiesel, я сужу по классическому варианту, когда второстепенная примыкает к главной перпендикулярно и стоит знак "Уступи дорогу" и все там однозначно понимают до какого момента уступать. Грубо говоря если выехал на главную и не получил в зад, значит уступил. И тут тоже самое, только угол не 90 градусов, я считаю как только проехал за знак, я на главной и никому ничего не должен.

[Gecmi]

Ответ ГИБДД уже был для подобной ситуации.

GIBDD72 писал(а):При подъеме на путепровод по ул. Мориса Тореза с ул. Николая Чаплина установлен знак 2.4 «Уступите дорогу». Следовательно, транспортные средства, движущиеся по путепроводу, имеют преимущество в движении как в прямом направлении, так и при осуществлении съезда на ул. 50 Лет ВЛКСМ.

[lol-85]

Gecmi, очень аргументированный развернутый ответ ГИБДД Видимо если у них спросить, а докуда уступать, если выезжаешь, например, с Менделеева на Мельникайте, они скажут: "До кольца конечно"!

[Basilio]

oioi что значит "нет полноценной полосы"?
какая разница - разгонная полоса или не разгонная... она от этого своего смысла не теряет.
ты сам написал, что включил поворотник, значит меняешь полосу, то бишь перестраиваешься. если перестраиваешься - уступи тем кто там едет.

Drdiesel, очень даже теряет. Перед любым выездом на развязке стоит знак "Уступи дорогу". Тот, кто выезжает, обязан уступить. Жаль, что не все это знают.

Ахахаха, жаль что не все знаю ПДД, а именно что значит знак знак Уступи дорогу ...

[Gecmi]

Gecmi, очень аргументированный развернутый ответ ГИБДД Видимо если у них спросить, а докуда уступать, если выезжаешь, например, с Менделеева на Мельникайте, они скажут: "До кольца конечно"!

lol-85, спроси Может, дадут более развернутый ответ

Дискуссия на 50+ листов ни о чем.
Даже при наличии или отсутствии знаков необходимо голову включать. Если мне нужно на съезд в данной ситуации, то я посмотрю, готов ли поднимающийся уступить дорогу. Правило трех Д еще никто не отменял... Идиотов то много, некоторые и с прилегающей вылетают не глядя.

[Перевозчик]

Basilio, название знака говорит само за себя. Вопрос в том, до куда он действует, если дороги не пересекаются.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Gecmi,

Gecmi, очень аргументированный развернутый ответ ГИБДД Видимо если у них спросить, а докуда уступать, если выезжаешь, например, с Менделеева на Мельникайте, они скажут: "До кольца конечно"!

lol-85, спроси Может, дадут более развернутый ответ

Дискуссия на 50+ листов ни о чем.
Даже при наличии или отсутствии знаков необходимо голову включать. Если мне нужно на съезд в данной ситуации, то я посмотрю, готов ли поднимающийся уступить дорогу. Правило трех Д еще никто не отменял... Идиотов то много, некоторые и с прилегающей вылетают не глядя.

Это все правильно, но здесь же есть те, которые в любой момент могут захотеть перестроиться перед тобой и будут правы, даже если ты не собирался менять полосу