Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. Кто уступает?

Водитель, движущийся по красной траектории
46
49%
Водитель, движущийся по зеленой траектории
47
51%
 
Всего голосов: 93

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение pbulashev » 03 сен 2010, 09:17

Ситуация на картинке.

Изображение


кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:

водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я? :x

 

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение oioi » 09 ноя 2017, 19:51

megan писал(а):
oioi писал(а):А дорожники принимают вопросы от населения, или они отчепенцы полностью?

а они при чём, они то всё по ГОСТу делают...

Ну как же ВСЁ.
Выяснили же, что был знак "Уступи дорогу". Теперь его нет.
Теперь все едут и вещают "помеху справа". :smeh:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение aleksey72rus » 09 ноя 2017, 19:52

megan писал(а): где это определено, что она второстепенная?

1.20 - предупреждает о приближении к разметке 1.13
Изображение
1.13 - указывает место, где водитель должен при необходимости остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге
Изображение
Если должен уступить, значит, на второстепенной. По-моему, это очевидно.

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 09 ноя 2017, 19:53

aleksey72rus писал(а):движущимся по пересекаемой дороге

Пересечение сможешь показать?

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение aleksey72rus » 09 ноя 2017, 20:09

fenix107, Примерно так:
ИзображениеИзображение
Согласен, принцип такой же, как на Стреле - перестроение после "пересечения", и уступает тот, кто меняет полосу, но речь была про сам факт второстепенной дороги

андрей050473
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 014
Репутация: 0

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение андрей050473 » 09 ноя 2017, 20:27

Знак 2.4 Водитель должен остановиться у перекрестка для того, чтобы уступить дорогу транспортным средствам движущихся по главной дороге.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Пункт 1.1 П.Д.Д.

как дети чесслов... хватит натягивать на глобус то чего нет..... 54
Согласен, принцип такой же, как на Стреле - перестроение после "пересечения", и уступает тот, кто меняет полосу, но речь была про сам факт второстепенной дороги

какой принцип ? по правилам ты ваще не имеешь право двигаться - стой и теребонькай пока все не проедут в таком случае ...
а трактовать правила под себя да еще и найти единомышленников едущих с второстепенки, на 60 страниц растянуть это что то с чем то...

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 09 ноя 2017, 20:31

андрей050473 писал(а):право двигаться - стой и теребонькай пока все не проедут в таком случае ...

Ты из тех, кто на съезде полностью оттормаживается и теребонькает?
андрей050473 писал(а):а трактовать правила под себя да еще и найти единомышленников едущих с второстепенки, на 60 страниц растянуть это что то с чем то...

Какой второстепенки? Нет главных и второстепенных полос на одной ПЧ

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19664
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 619
Репутация: +109

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение megan » 09 ноя 2017, 20:48

oioi писал(а):Теперь все едут и вещают "помеху справа"

Какая помеха? Здесь перестроение!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

андрей050473
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 014
Репутация: 0

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение андрей050473 » 09 ноя 2017, 21:44

fenix107, кстати да - с 50 лет на право можно? при наличии знака 4.1.1 "Движение прямо"?
Изображение

Male
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 270
Репутация: +6

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Male » 09 ноя 2017, 21:55

oioi, Уходя с московского тракта на окружную направо в сторону червяка стоит знак "уступи дорогу" и идет полоса, отделенная разметкой 1.8 от остальных. И если ты, двигаясь по окружной, решишь на нее стошнить, те кто по ней ехали должны тебе уступить???? До самой червиш. развязке им ехать и бдить, а не решил ли кто в нее перестроиться???? Так получается?

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение oioi » 09 ноя 2017, 21:59

Male писал(а):oioi, Уходя с московского тракта на окружную направо в сторону червяка стоит знак "уступи дорогу" и идет полоса, отделенная разметкой 1.8 от остальных. И если ты, двигаясь по окружной, решишь на нее стошнить, те кто по ней ехали должны тебе уступить???? До самой червиш. развязке им ехать и бдить, а не решил ли кто в нее перестроиться???? Так получается?

Получается так, ага.
Слёзы умиления вытираю с небритого чела, когда по этой самой полосе всех тошнотов опережаю. :lol2:
И если чья-то жопа внезапно в мою полосу попрёт, я по идее должен уступить.
А если нет и дтп - суд покажет, кто на что будет уповать и кто прав.

//Думается мне, есть великий планчик по освоению этого пустыря. И что бы не мудохаться с разметкой, прям за 2-3 года до события нанесли 1.8.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 09 ноя 2017, 23:26

oioi писал(а)://Думается мне, есть великий планчик по освоению этого пустыря. И что бы не мудохаться с разметкой, прям за 2-3 года до события нанесли 1.8.

:pipec: Видимо крутой жилой комплекс будет :cherep: :cherep: :cherep: Что аж за 3 года о таком думают :lol2:

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 06:21

андрей050473 писал(а):fenix107, кстати да - с 50 лет на право можно? при наличии знака 4.1.1 "Движение прямо"?
Изображение

А чё нет?
Движение разрешено только прямо. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19664
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 619
Репутация: +109

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение megan » 10 ноя 2017, 06:58

fenix107 писал(а):Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

а где там дворы и другие прилегающие?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 06:59

megan писал(а):а где там дворы и другие прилегающие?

Автомаг не прилегающая?

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 10 ноя 2017, 08:00

fenix107 писал(а):
megan писал(а):а где там дворы и другие прилегающие?

Автомаг не прилегающая?

Знак позволяет свернуть на прилегающую со своей полосы, а ни через две или три, в данном случае одну, в которую надо перестроиться сначала. к этой полосе территория не прилегает

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Mkoljan » 10 ноя 2017, 08:09

Перевозчик, там парковка и гараж. Когда перестроишься (до знака) хоть через 5 полос, то знак разрешит повернуть.

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 08:22

Перевозчик писал(а):Знак позволяет свернуть на прилегающую со своей полосы, а ни через две или три, в данном случае одну, в которую надо перестроиться сначала. к этой полосе территория не прилегает

Что за бред ты пишешь? Знак только на одну полосу действует? Ну допустим он по твоей логике на полосу со стрелы не действует, дак тогда в чем вопрос вообще?

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 10 ноя 2017, 08:36

fenix107 писал(а):
андрей050473 писал(а):fenix107, кстати да - с 50 лет на право можно? при наличии знака 4.1.1 "Движение прямо"?
Изображение

А чё нет?
Движение разрешено только прямо. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Я про эту полосу, что к ней не прилегает ни какая территория, к ней прилегает соседняя полоса-с которой уже можно свернуть на прилегающую территорию.

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 08:40

Перевозчик писал(а):Я про эту полосу, что к ней не прилегает ни какая территория, к ней прилегает соседняя полоса-с которой уже можно свернуть на прилегающую территорию.

Ууууу, как все запущено :lol2:
Территория прилегает к дорогам, а не к полосам :pipec:

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 10 ноя 2017, 08:44

fenix107 писал(а):
Перевозчик писал(а):Я про эту полосу, что к ней не прилегает ни какая территория, к ней прилегает соседняя полоса-с которой уже можно свернуть на прилегающую территорию.

Ууууу, как все запущено :lol2:
Территория прилегает к дорогам, а не к полосам :pipec:

Но поворачивать то ты можешь только с крайней полосы? Или это все дорога и можно хоть как :cherep:

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 08:46

Перевозчик писал(а):Но поворачивать то ты можешь только с крайней полосы? Или это все дорога и можно хоть как

Так в чем проблема? Можешь на русском языке объяснить?
Я беру и перестраиваюсь после сплошной, а затем поворачиваю с правого ряда.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 10 ноя 2017, 08:49

fenix107 писал(а):
Перевозчик писал(а):Но поворачивать то ты можешь только с крайней полосы? Или это все дорога и можно хоть как

Так в чем проблема? Можешь на русском языке объяснить?
Я беру и перестраиваюсь после сплошной, а затем поворачиваю с правого ряда.

Мы не понимаем друг друга :smeh: или я не понял ваш спор с меганом. Я так понял что ты написал, если ты едешь с запольной и тебе весит знак только прямо, то ты можешь с этого ряда повернуть к автомагу не перестраиваясь.

Отправлено спустя 38 секунд:
fenix107 писал(а):
Перевозчик писал(а):Но поворачивать то ты можешь только с крайней полосы? Или это все дорога и можно хоть как

Так в чем проблема? Можешь на русском языке объяснить?
Я беру и перестраиваюсь после сплошной, а затем поворачиваю с правого ряда.

Я это и имею ввиду, что так и надо :smeh:

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение fenix107 » 10 ноя 2017, 08:50

Перевозчик писал(а):то ты можешь с этого ряда повернуть к автомагу не перестраиваясь.

Да я дурной что ли, чтоб насквозь направо поворачивать)

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Перевозчик » 10 ноя 2017, 08:51

fenix107 писал(а):
Перевозчик писал(а):то ты можешь с этого ряда повернуть к автомагу не перестраиваясь.

Да я дурной что ли, чтоб насквозь направо поворачивать)

Я и говорю что понял не правильно :-D

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение z_ima » 18 ноя 2017, 19:56

для тех, кто не читал всю ветку
ранее приводился простой пример:
ты едешь со стороны червяка, такой весь из себя деловой по главной на БЧД :cherep: уходишь с развязки направо в сторону 50 лет ВЛСМ, тебе по твоему пониманию (незнанию ПДД) должны все (в том числе и уступить), НО! я двигаюсь ЗА тобой на МГМ (маленькой говняной машинке), и пока ты чешешь кокушки в БЧД - я на МГМ перестраиваюсь вправо и равняюсь с тобой, мне поХ на знак "уступи дорогу" которого я в глаза не видел. кто кому должен уступить? я точно не должен.

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение oioi » 18 ноя 2017, 20:12

z_ima писал(а):ты едешь со стороны червяка, такой весь из себя деловой по главной на БЧД уходишь с развязки направо в сторону 50 лет ВЛСМ, тебе по твоему пониманию (незнанию ПДД) должны все (в том числе и уступить), НО! я двигаюсь ЗА тобой на МГМ (маленькой говняной машинке), и пока ты чешешь кокушки в БЧД - я на МГМ перестраиваюсь вправо и равняюсь с тобой, мне поХ на знак "уступи дорогу" которого я в глаза не видел. кто кому должен уступить? я точно не должен.

Ну это всё же иная тема. Ты ж не с клевера выскочил. Просто у чесальщика рука в складках застряла. :cherep:

А ваще напомнило другую ситуацию, но тоже по клеверам. Выкладывал как-то. :cherep:
Еду я как-то в БЧД, кокушки почёсывая. По клеверу.
А тут ХЕРАК навстречу МКМ! 8-O
см с 0:43
Скрытый текст:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение z_ima » 18 ноя 2017, 20:19

Ты ж не с клевера выскочил

кто об этом знает? все кто едут с червяка свято верят, что по главной мчат
тем более что
у чесальщика рука в складках застряла

мог тупо прошатать вспышку

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Vetal72 » 18 ноя 2017, 20:49

z_ima, думаю тут уже правила по полосам работают.

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение z_ima » 18 ноя 2017, 20:59

Vetal72 писал(а):z_ima, думаю тут уже правила по полосам работают.

:smeh: профит!

Vetal72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 330
Репутация: +3

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение Vetal72 » 18 ноя 2017, 21:53

z_ima, да частенько это место проезжаю, вкл. поворотник и поблюбовно меняемся местами