Знак "Шипы": клеить или не клеить?
- Автоновости
- Автоновости
- Сообщения: 11323
- Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
-
Рейтинг: 21 403 -
Репутация: +8
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
В Тюмени сфотографировали ВАЗ-2114 с огромным знаком «Ш», приклеенном на заднем стекле. Самодельная наклейка получилась огромной – в несколько раз больше положенного размера, хотя по ПДД минимальная длина стороны треугольника должна быть не менее 20 см. Возможно, таким образом, тюменский автомобилист выразил свой протест против нового штрафа в 500 рублей за отсутствие знака "Шипы" на заднем стекле, введенного в апреле 2017 года.
Куда клеить знак "Шипы" по правилам?
Согласно правилам, знак «Ш» должен быть «в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква «Ш» черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы – 1/10 стороны)» и устанавливаться «сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины».
В прочих нормативных документах по данному вопросу нет никакой информации. Так что знак "Ш" может быть установлен в любом месте: на заднем стекле (внутри или снаружи), на двери или крышке багажника, на бампере, на задней крышке кузова, на тенте.
Знак должен быть отчетливо виден на расстоянии от 20 метров и более, поэтому при тонированных стеклах – обязательно на внешней стороне.
В общем, перед установкой осмотрите автомобиль и выберите место, на которое влезет треугольник со стороной 20 см. Туда и прикрепите знак.
Ответственность при ДТП
Игнорируя разумные требования законодательства нужно быть готовым к негативным последствиям. В случае возникновения дорожно-транспортного происшествия формально виновный водитель транспортного средства, врезавшегося в автомобиль с шипованными колесами, имеет полное право подать в суд на беспечного автолюбителя, который не удосужился предупредить об особенностях своего автомобиля. Как показывает практика, судьи нередко признают ответственность за происшествие обоюдной, что имеет огромное значение при урегулировании вопросов со страховой компанией: как правило, ремонт поврежденного автомобиля приходится делать за собственный счет обоим участникам аварии.
Прохождение технического осмотра без знака "Шипы"
Данный знак требуется установить и при прохождении технического осмотра автомобиля зимой. На техосмотре как раз проверяют соответствие автомобиля требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Большинство против знака "Шипы"
И вот почему. Это было актуально во времена Советского Союза, когда зимней резины в СССР практически не было. Круглый год ездили на одной резине, но зимой ставили шипованную (материал покрышек был одинаковым, что летом, что зимой, но в зимний период покрышки оснащались шипами). Естественно, тормозные пути шипованной и нешипованной резины отличались значительно. Зашиповать всех сразу было невозможно – к шипам привыкали постепенно. И это было непривычно и неожиданно, что в те времена автомобиль мог так быстро остановиться перед тобой, когда под колесами снег или лед. Это сейчас все осознают и понимают, что любой автомобиль может резко остановиться даже на скользкой дороге. Именно поэтому, в те времена, присутствие знака «Шипы» было оправдано, по мнению автомобилистов.
Автомобилей с шипованной резиной было мало, и требовалось предупредить остальных участников дорожного движения о том, что у едущей впереди машины тормозной путь значительно короче, чем привыкли водители. Кроме того, шипы нередко вылетали из покрышек и могли попасть в лобовое стекло тем, кто ехал сзади.
Именно поэтому для предупреждения о таких шипованных шинах для избежания ДТП и вешали знак "Шипы" во времена СССР.
В настоящее время, когда существует огромное число марок качественной зимней резины, которая работает при прямолинейном торможении фактически одинаково, что шипованная, что липучка, не говоря уже о различных технических средствах, таких как ABS, ESP и о том, что например, любой новый немецкий автомобиль без наклейки «Шипы» и не на зимней резине остановится не хуже, чем «Ока» на отечественной шипованной резине, но с наклейкой «Ш».
Да, и во времена СССР в Тюмени дороги не «солили», а снег не убирали, и все ездили по снежному и скользкому накату, а сейчас 80-90% зимы в городе мы стучим шипами по сухому асфальту.
Поэтому данная норма закона, введенная весной 2017 года, служит только для сбора штрафов, вносит дополнительную коррупционную составляющую в работу органов ГИБДД и абсолютно нелогична.
При том, что уже давно существует закон, запрещающий передвижения зимой на летней резине!
Сейчас в зимний период все обязаны использовать зимнюю резину. Иначе говоря, все 100% водителей должны иметь знак "Ш". Разве это не глупость?По сути, получается что два закона об одном и том же моменте.При всех этих обстоятельствах, заставлять всех автолюбителей наклеить знак "Ш" так же нелепо, как заставить всех клеить знаки, например, "Исправные тормоза", "Сильная права нога у водителя", "Тяжелые ботинки - давлю тормоз резко" и т.п.
Очевидно, что разумным будет отменить обязанность клеить знак "Ш", так как по умолчанию (и по закону) зимой все передвигаются на зимней резине.
Логичнее тога уж вешать знак на автомобили без шипов и предупреждать об этом.
Согласитесь, наклейки «Глухой водитель» или «Начинающий водитель» реально полезны и сразу сообщают нам важную информацию: этот может не услышать твоего клаксона, а этот может не увидеть тебя в зеркало или совершить необдуманный маневр.
Но что нам скажет знак «Шипы» зимой, когда он будет висеть на стекле на каждом автомобиле? Бред же!
Вместо этого, разумнее было бы ужесточить штраф тем, кто в зимнее время катается на летних покрышках.
На практике же знак "Ш" можно встретить далеко не на всех автомобилях с зимней резиной. В Тюмени этот знак ставят меньше половины водителей.А не настало ли время проявить гражданскую позицию, составить петицию и дать понять об идиотизме знака «Ш» и отменить его?
А пока это не произошло, предлагаем вам скачать знак «Ш» и распечатать самостоятельно:
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Цветной, для печати, формат PDF): www.car72.ru/files/znak-shipy2.pdf
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Ч/Б, для печати и самостоятельного закрашивания, формат PDF на второй странице файла): www.car72.ru/files/znak-shipy.pdf
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Цветной, для печати, формат JPG): www.car72.ru/files/znak-shipy.jpg
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Ч/Б, для печати и самостоятельного закрашивания, формат JPG): www.car72.ru/files/znak-shipy2.jpg
В Тюмени сфотографировали ВАЗ-2114 с огромным знаком «Ш», приклеенном на заднем стекле. Самодельная наклейка получилась огромной – в несколько раз больше положенного размера, хотя по ПДД минимальная длина стороны треугольника должна быть не менее 20 см. Возможно, таким образом, тюменский автомобилист выразил свой протест против нового штрафа в 500 рублей за отсутствие знака "Шипы" на заднем стекле, введенного в апреле 2017 года.
Куда клеить знак "Шипы" по правилам?
Согласно правилам, знак «Ш» должен быть «в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква «Ш» черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы – 1/10 стороны)» и устанавливаться «сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины».
В прочих нормативных документах по данному вопросу нет никакой информации. Так что знак "Ш" может быть установлен в любом месте: на заднем стекле (внутри или снаружи), на двери или крышке багажника, на бампере, на задней крышке кузова, на тенте.
Знак должен быть отчетливо виден на расстоянии от 20 метров и более, поэтому при тонированных стеклах – обязательно на внешней стороне.
В общем, перед установкой осмотрите автомобиль и выберите место, на которое влезет треугольник со стороной 20 см. Туда и прикрепите знак.
Ответственность при ДТП
Игнорируя разумные требования законодательства нужно быть готовым к негативным последствиям. В случае возникновения дорожно-транспортного происшествия формально виновный водитель транспортного средства, врезавшегося в автомобиль с шипованными колесами, имеет полное право подать в суд на беспечного автолюбителя, который не удосужился предупредить об особенностях своего автомобиля. Как показывает практика, судьи нередко признают ответственность за происшествие обоюдной, что имеет огромное значение при урегулировании вопросов со страховой компанией: как правило, ремонт поврежденного автомобиля приходится делать за собственный счет обоим участникам аварии.
Прохождение технического осмотра без знака "Шипы"
Данный знак требуется установить и при прохождении технического осмотра автомобиля зимой. На техосмотре как раз проверяют соответствие автомобиля требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Большинство против знака "Шипы"
И вот почему. Это было актуально во времена Советского Союза, когда зимней резины в СССР практически не было. Круглый год ездили на одной резине, но зимой ставили шипованную (материал покрышек был одинаковым, что летом, что зимой, но в зимний период покрышки оснащались шипами). Естественно, тормозные пути шипованной и нешипованной резины отличались значительно. Зашиповать всех сразу было невозможно – к шипам привыкали постепенно. И это было непривычно и неожиданно, что в те времена автомобиль мог так быстро остановиться перед тобой, когда под колесами снег или лед. Это сейчас все осознают и понимают, что любой автомобиль может резко остановиться даже на скользкой дороге. Именно поэтому, в те времена, присутствие знака «Шипы» было оправдано, по мнению автомобилистов.
Автомобилей с шипованной резиной было мало, и требовалось предупредить остальных участников дорожного движения о том, что у едущей впереди машины тормозной путь значительно короче, чем привыкли водители. Кроме того, шипы нередко вылетали из покрышек и могли попасть в лобовое стекло тем, кто ехал сзади.
Именно поэтому для предупреждения о таких шипованных шинах для избежания ДТП и вешали знак "Шипы" во времена СССР.
В настоящее время, когда существует огромное число марок качественной зимней резины, которая работает при прямолинейном торможении фактически одинаково, что шипованная, что липучка, не говоря уже о различных технических средствах, таких как ABS, ESP и о том, что например, любой новый немецкий автомобиль без наклейки «Шипы» и не на зимней резине остановится не хуже, чем «Ока» на отечественной шипованной резине, но с наклейкой «Ш».
Да, и во времена СССР в Тюмени дороги не «солили», а снег не убирали, и все ездили по снежному и скользкому накату, а сейчас 80-90% зимы в городе мы стучим шипами по сухому асфальту.
Поэтому данная норма закона, введенная весной 2017 года, служит только для сбора штрафов, вносит дополнительную коррупционную составляющую в работу органов ГИБДД и абсолютно нелогична.
При том, что уже давно существует закон, запрещающий передвижения зимой на летней резине!
Сейчас в зимний период все обязаны использовать зимнюю резину. Иначе говоря, все 100% водителей должны иметь знак "Ш". Разве это не глупость?По сути, получается что два закона об одном и том же моменте.При всех этих обстоятельствах, заставлять всех автолюбителей наклеить знак "Ш" так же нелепо, как заставить всех клеить знаки, например, "Исправные тормоза", "Сильная права нога у водителя", "Тяжелые ботинки - давлю тормоз резко" и т.п.
Очевидно, что разумным будет отменить обязанность клеить знак "Ш", так как по умолчанию (и по закону) зимой все передвигаются на зимней резине.
Логичнее тога уж вешать знак на автомобили без шипов и предупреждать об этом.
Согласитесь, наклейки «Глухой водитель» или «Начинающий водитель» реально полезны и сразу сообщают нам важную информацию: этот может не услышать твоего клаксона, а этот может не увидеть тебя в зеркало или совершить необдуманный маневр.
Но что нам скажет знак «Шипы» зимой, когда он будет висеть на стекле на каждом автомобиле? Бред же!
Вместо этого, разумнее было бы ужесточить штраф тем, кто в зимнее время катается на летних покрышках.
На практике же знак "Ш" можно встретить далеко не на всех автомобилях с зимней резиной. В Тюмени этот знак ставят меньше половины водителей.А не настало ли время проявить гражданскую позицию, составить петицию и дать понять об идиотизме знака «Ш» и отменить его?
А пока это не произошло, предлагаем вам скачать знак «Ш» и распечатать самостоятельно:
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Цветной, для печати, формат PDF): www.car72.ru/files/znak-shipy2.pdf
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Ч/Б, для печати и самостоятельного закрашивания, формат PDF на второй странице файла): www.car72.ru/files/znak-shipy.pdf
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Цветной, для печати, формат JPG): www.car72.ru/files/znak-shipy.jpg
Cкачать макет и шаблон знака «Шипы» (Ч/Б, для печати и самостоятельного закрашивания, формат JPG): www.car72.ru/files/znak-shipy2.jpg
- Vebion
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Volkswagen Jetta, Toyota Vitz
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2114, Toyota Premio, Ford Focus)
-
Рейтинг: 11 589 -
Репутация: +4
- МашинаНеЕдет
- Homo Sapiens
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: BMW 3-Series
-
Рейтинг: 8 893 -
Репутация: +22
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
На присоске за тонером висит и нас рать. Кст, еще ни один гаец ни разу и не спросил ничего на эту тему)
Услуги МОТОэлектрика. : 8 996 321 321 7
- Xan
- Инструктор
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 10 252 -
Репутация: +9
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Клиент,дня 3-4 назад, зашёл с просьбой выдать ему знак "по ГОСТу". Сказал, что за маленький был оштрафован на 500. И почему-то сказал, что больше не хочет такой штраф получать xD
- serjio700
- АвтоСпец
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 13 окт 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 832 -
Репутация: +10
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Xan, ты спросил где он был оштрафован? кем? и как поняли , что знак у него "не по госту" чем производили замеры? и кто их производил....
- Xan
- Инструктор
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 10 252 -
Репутация: +9
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
serjio700, а оно мне надо? парень сказал, что у него знак был маленький, в половину от установленного.
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Всем привет! Может кто подскажет. Купил себе недавно знак Ш, но светящийся. Могут ли за такой знак придраться инспекторы? В правилах про это ничего не сказано (про подсветку, а не про придирки... )
А знак так вот выглядит, вроде все размеры соблюдены:
А знак так вот выглядит, вроде все размеры соблюдены:
- андрей050473
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 014 -
Репутация: 0
- manager898989
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 299 -
Репутация: 0
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
андрей050473, заедь в любую типографию.
установка и переустановка программ в навигаторах. тел 8961-202-00-70 каровцам скидки
- blood86
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 732 -
Репутация: +3
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
андрей050473 писал(а):ни кто не подскажет где такой знак купить ?
Делал себе такой весной в типографии рублей 300-400 отдал
- TDD
- Мастер
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
- Награды: 2
-
Рейтинг: 17 303 -
Репутация: +6
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Что то людей не понять, одним 20см мешает обзору, другим вообще любые наклейки вид портят, а третьи готовы всю жопу заклеить сплошняком. Одни бунтари в обществе
- blood86
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 732 -
Репутация: +3
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
TDD писал(а):Что то людей не понять, одним 20см мешает обзору, другим вообще любые наклейки вид портят, а третьи готовы всю жопу заклеить сплошняком. Одни бунтари в обществе
я это делал наверное больше для эксперимента, докопаются или нет гибдд...за всё время в потоке раз 8 за мной ехала патрульная машина и ни разу не докапались. Хотя мне кажется им в потоке вообще ни до кого нет дела, много раз замечал что даже увидев нарушение они делают вид что не видели. Сейчас хочу обратный эксперимент провести. Как долго удастся ездить без наклейки шипы, и что будет - если докапаются за наклейку, что будет если я ее сразу на месте приклею, будет ли штраф, если да то получится ли его оспорить....в общем скучно становится видимо
- REMY111
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1485
- Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 8 931 -
Репутация: +3
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
предлагю вам пункт п.2.3.1 ПДД почитать. намек на то, если неисправность произошла в пути, типа знак был, кто-то украл или отпал, достал из бордачка и вот смотрите, неисправность устранил на месте. Может прокатитblood86 писал(а):TDD писал(а):Что то людей не понять, одним 20см мешает обзору, другим вообще любые наклейки вид портят, а третьи готовы всю жопу заклеить сплошняком. Одни бунтари в обществе
я это делал наверное больше для эксперимента, докопаются или нет гибдд...за всё время в потоке раз 8 за мной ехала патрульная машина и ни разу не докапались. Хотя мне кажется им в потоке вообще ни до кого нет дела, много раз замечал что даже увидев нарушение они делают вид что не видели. Сейчас хочу обратный эксперимент провести. Как долго удастся ездить без наклейки шипы, и что будет - если докапаются за наклейку, что будет если я ее сразу на месте приклею, будет ли штраф, если да то получится ли его оспорить....в общем скучно становится видимо
Здесь даже кстати все расписано по этому поводу http://transport.72.ru/text/auto/363373825175552.html
Последний раз редактировалось REMY111 21 ноя 2017, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
- user_name
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:06
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Гранта
-
Рейтинг: 3 109 -
Репутация: +1
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Вот людям действительно скучно, а что будет если номер не мыть, а если я его сразу помою, а если знак не приклею, а если я пристегиваться не буду, а гаишники и е**тся со всеми такими скучающими, по человечески по моему надо относиться друг к другу, тогда гаишники бы не стояли и не объясняли за тонировку и за знаки каждому встречному поперечному, а ловили бы всяких пьяных алкоголиков прочих уголовников за рулем.
- Апрельская
- АвтоСпец
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 05 фев 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 711 -
Репутация: +26
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Наклеила знак Ш, купила за 50р.
Недавно дали 8 штук бесплатно от компании, которая предоставляет услуги Эвакуатора , но там Ш с рекламой.
Недавно дали 8 штук бесплатно от компании, которая предоставляет услуги Эвакуатора , но там Ш с рекламой.
Движение - жизнь!
- jonjon
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 00:00
- Награды: 1
-
(до этого Nissan Leaf)
-
Рейтинг: 5 352 -
Репутация: +6
- YORSH
- Профессионал
- Сообщения: 1508
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 561 -
Репутация: +4
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Не клею принципиально - провожу эксперимент , оштрафуют или нет . Пока еще ни разу не придирались и не останавливали . Но на всякий случай вожу с собой в бардачке .
- Rakhim
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 7 708 -
Репутация: +10
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
А вообще в реале кого нибудь оштрафовали? Пистаболы местные не в счет. Если оштрафовали будут ли пруфы?
- Hameleon
- Профессионал
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 16 848 -
Репутация: +16
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Тут никого вроде не штрафовали. Никто ни один скан не выложил.
"Кто-то где-то кому-то сказал", "брата/свата оштрафовали, рассказывал давеча" и т.п.
я думаю по этой хрени будут показательные разовые рейды, такие же, как по НС, а потом вобще забудется.
Будет дополнительный повод докопаться до того, кто вые..ывается при остановке, всяких ютубоюристов, сильно умных и т.д.
"Кто-то где-то кому-то сказал", "брата/свата оштрафовали, рассказывал давеча" и т.п.
я думаю по этой хрени будут показательные разовые рейды, такие же, как по НС, а потом вобще забудется.
Будет дополнительный повод докопаться до того, кто вые..ывается при остановке, всяких ютубоюристов, сильно умных и т.д.
- djon998
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 866 -
Репутация: +7
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
на днях полицаи остановили, думал до номеров докапается, номера грязные. Однако лейтенант документы на машину проверил и отстал. Только потом вспомнил, что у меня же еще знака треугольного нету. Вся эта эпопея со знаком "Ш" напоминает хорошую маркетинговую кампанию.
- давид1986
- Инструктор
- Сообщения: 3757
- Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 15 253 -
Репутация: +18
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Rakhim, только устное предупреждение:) кого ни знаю, кого тормозили, ни одного штрафа.
- Shurup_tmn
- АвтоГуру
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 26 491 -
Репутация: +24
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Хотя меня и не касается пока наличие значка, но браузер предложил новость. Где в одном из пунктов что ждёт россиян в декабре 2017, так это что больше не будет предупреждать, а наказывать за отсутствие знака Ш. Упомянута и весна 2017, но почему декабрь 2017?)))
К слову в Тюмени рейд ГИБДД на значок планируется на 15,16,17 декабря
К слову в Тюмени рейд ГИБДД на значок планируется на 15,16,17 декабря
Не спеши! В морге места всегда есть.
- Борисыч
- Ас
- Сообщения: 2773
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: SsangYong Actyon
-
Рейтинг: 13 226 -
Репутация: +23
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Shurup_tmn писал(а): Упомянута и весна 2017, но почему декабрь 2017?
С 1 декабря 2017г административная ответственность за отсутствие знака Ш. Интересно, сколько человек привлекут 1 декабря по этой административке?
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)
- Skorpysha_Я
- Инструктор
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 10 854 -
Репутация: +4
Знак "Шипы": клеить или не клеить?
Борисыч писал(а):Интересно, сколько человек привлекут 1 декабря по этой административке?
обязательно напишут об этом новость
Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!
Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!
Поделиться: