Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Поднимающиеся правым рядом с Чаплина, а потом перестраивающиеся налево в сторону Мориса Тореза

Это нормально.
15
60%
Редиски (нехорошие человеки)
8
32%
Свой вариант
2
8%
 
Всего голосов: 25

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Лесник » 02 фев 2018, 12:41

Так получилось что теперь по утрам приходится по Чаплина заезжать на развязку в сторону Мориса Тореза.

Изображение

В часы пик на подъёме выстраивается два ряда. (на фото видимо не тот час пик, второго ряда нет) Так как мне надо ехать дальше по развязке, встаю в левый ряд, хоть правый идёт и быстрей. Логично полагаю что в правом ряду стоят адекватные люди, которым нужно съехать направо на 50 лет ВЛКСМ.
Не тут-то было. Более половины стоящих в правом ряду, оказавшись на развязке, включают левый поворотник и начинают щемиться влево. Тем самым затыкают проезд тем кто собирается съехать с развязки. Начинается броуновское движение и непонятки.
Что заставляет этих людей так поступать ХЗ. Когда их не запускаешь, ещё и выражают недовольство.
Самое интересное, что по ПДД они ни чего не нарушают. По крайней мере не нахожу такого пункта. Но чисто по человечески, они получается типа обочечников.


ЗЫ: Возможно эта тема уже поднималась. С местным поиском чего-то не получается совладать. Ни чего похожего не выдаёт.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

 

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 12:54

По моему, кто тут нарушает ПДД, так это ТС.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 12:59

Vital-72rus, Какой пункт нарушен?

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 13:04

Изображение

Пункты думаю сами найдёте
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 13:07

А на панораме я разметки не вижу.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Soder » 02 фев 2018, 13:08

Там на подъем всего 1 ряд, а "левый" это уже для самых хитроумных, на Пермякова встаю посредине и хрен кто пролезет

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 13:10

Soder, Да почему один то?
Если нет разметки, ширина позволяет с безопасным интнрвалом двигаться в два то это не запрещено.

Evgen72region
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 676
Репутация: 0

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Evgen72region » 02 фев 2018, 13:19

Ower72 писал(а):Soder, Да почему один то?
Если нет разметки, ширина позволяет с безопасным интнрвалом двигаться в два то это не запрещено.

Подскажите мне какой разметкой должны обозначить дорогу, на которой один ряд? Два понятно - справо у обочины сплошная, прерывистая между полос и слево снова сплошная. А в подобном случае если я могу залезть то сто процентов получается 2 ряда?
Последний раз редактировалось Evgen72region 02 фев 2018, 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 13:25

Evgen72region, Я х.з. как разметить чтоб была одна полоса и это было понятно.
Но в данном случае два авто с безопасным интервалом входит же?

Evgen72region
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 676
Репутация: 0

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Evgen72region » 02 фев 2018, 13:33

Ower72 писал(а):Evgen72region, Я х.з. как разметить чтоб была одна полоса и это было понятно.
Но в данном случае два авто с безопасным интервалом входит же?

На перекрестке чаплина-д.бедного тоже собираются те кто прямо и те кто на д.бедного поворачивают. Девушка так называемым левым рядом ехала пряма, оторвала мне зеркало. На разборах плакала, говорила, что все влазят, а я её подрезал. На что сотрудник гибдд сказал, что по разметке 2 полосы - одна в одну сторону и вторая в другую, а то что влазят это не значит что правильно. И задал вопрос ей - в чем виноват я? По схеме я был 30 см от обочины. Молчала и плакала

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Так что когда нарисуют, то будет 2 полосы, а пока это просто подъем на мост в одну полосу. А нарисовать и 3 могут и пофиг что 2 из них в сугробах, стали у нас такое практиковать - добавлять полосы без увеличения ширины дороги, таже самая стрела. В пробке норм, а на полупустой дороге на скорости больше 50 не очень комфортно в поворот ехать когда слево и справо машины

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 13:44

Evgen72region писал(а):
Ower72 писал(а):Soder, Да почему один то?
Если нет разметки, ширина позволяет с безопасным интнрвалом двигаться в два то это не запрещено.

Подскажите мне какой разметкой должны обозначить дорогу, на которой один ряд? Два понятно - справо у обочины сплошная, прерывистая между полос и слево снова сплошная. А в подобном случае если я могу залезть то сто процентов получается 2 ряда?


Разметка там уже есть, другой не будет, дублирует её знак 5.39.1 обозначающий начало дополнительной полосы на подъёме. Полоса там одна, просто едут двумя рядами.
Изображение
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Evgen72region
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 676
Репутация: 0

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Evgen72region » 02 фев 2018, 13:53

Vital-72rus, я того же мнения. )) понятно что по утрам если в один ряд ехать это будет пробка до широтной. А раз уж в 2 ехать дак вежлевее и спокойнее надо быть, пропустить через одного, а не давить бампер в бампер. Не пустил - шеркнулись и стоят время теряют хоть и прав... есть конечно кто наглеет и лезет несмотря ни на что. Ну что тут сделаешь. В детстве нормально себя вести не научили, никто не научит

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 13:56

Ower72,
Изображение
сколько полос на этом участке?

Ответ здесь
Скрытый текст:
Изображение
Последний раз редактировалось Vital-72rus 02 фев 2018, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Evgen72region
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 676
Репутация: 0

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Evgen72region » 02 фев 2018, 14:02

Vital-72rus, ха, если пробка то 3, если нет то строго в 2 летят )). Народ такой, что на каждом перекрестке знаки ставить надо с полосами. Всем по среди зимы разметку подавай, а соли не надо

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Лесник » 02 фев 2018, 14:14

Vital-72rus писал(а):Изображение
Пункты думаю сами найдёте

Soder писал(а):Там на подъем всего 1 ряд

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Я подъезжаю, вижу автомобили движущиеся в два ряда. Ни какой разметки и знаков не видно. Далее мне нужно будет перестроиться влево. Почему я должен встать в правый ряд? То что вы когда-то видели разметку, это не значит что нужно ехать по памяти.


Soder писал(а):а "левый" это уже для самых хитроумных

Почему к примеру не правый для самых хитроумных?
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 14:16

Бляха муха.
Парни, если нет разметки и знаков то ширину ( сколько полос ) как определить?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Лесник, Вот и я про то же толкую. Сам водитель определяет сколько полос.
Лично я еду вертя головой влажу или нет, при маневрах гляжу чтоб не притереть никого.
Вообщем аккуратно.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Vital-72rus, Приведеный тобой знак указывает на расширение проезжей части а не то сколько полос для движения на подъем.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 14:25

Ower72, Дословно

5.39.1 - 5.39.3 «Дополнительная полоса». Знаки 5.39.1, 5.39.2 обозначают соответственно, начало полосы торможения или дополнительной полосы на подъёме.


Смотрим на знаки и на разметку и только лишь в случае отсутствия того и другого имеем право самим определять кол-во полос.
В нашем случае если разметки нет , то знак отчётливо видно.
Последний раз редактировалось Vital-72rus 02 фев 2018, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 14:28

Vital-72rus писал(а):Vital-72rus, Ower72, Дословно

5.39.1 - 5.39.3 «Дополнительная полоса». Знаки 5.39.1, 5.39.2 обозначают соответственно, начало полосы торможения или дополнительной полосы на подъёме.

Дак блин он же указывает на начало или конец полосы, но не регламентирует во сколько полос двигаться уже на самом подъеме.

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 928
Репутация: +11

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение dino » 02 фев 2018, 14:29

Для матизов два ряда, для камазов один. Удобнее ехать по левому, но соблюдение пдд превышает чувство удобства. Езжу справа.
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Soder » 02 фев 2018, 14:53

Ower72 писал(а):но не регламентирует во сколько полос двигаться уже на самом подъеме.

Полоса там одна, а вот во сколько рядов народ умудряется втиснуться другой вопрос, нарушают? Нет, только как вы себе представляете подъем, на который вместиться может всего 1 авто, ДТП и что дальше? 5,5м для соблюдения движения по ГОСТ там явно нет. Поэтому кто едет по правой и считают чудаками тех, кто лезет слева. Более того, кто встанет четко по центру по ПДД так же ничего не нарушает и хоть уморгайтесь.

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Лесник » 02 фев 2018, 14:57

Vital-72rus писал(а):начало полосы торможения или дополнительной полосы на подъёме

Дополнительная полоса началась, так и основная ни куда не делась. Получается две полосы. :cherep:

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Soder писал(а):Полоса там одна, а вот во сколько рядов народ умудряется втиснуться другой вопрос, нарушают? Нет, только как вы себе представляете подъем, на который вместиться может всего 1 авто, ДТП и что дальше? 5,5м для соблюдения движения по ГОСТ там явно нет. Поэтому кто едет по правой и считают чудаками тех, кто лезет слева.

Логическая ошибка. Если люди движущиеся по правой полосе считают что там нет левой полосы, как они оказываются в правой? Ехали бы по центру. А так получается что они сами и создали две полосы.
Последний раз редактировалось Лесник 02 фев 2018, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 15:01

Лесник писал(а):
Vital-72rus писал(а):начало полосы торможения или дополнительной полосы на подъёме

Дополнительная полоса началась, так и основная ни куда не делась. Получается две полосы. :cherep:


:pipec: Основная ушла прямо под мост
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Лесник » 02 фев 2018, 15:04

Vital-72rus, Ты так и не озвучил, какой пункт ПДД нарушают двигающиеся на подъём в левом ряду.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 15:08

Лесник, читай выше
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 15:11

Soder писал(а):Soder,
Ower72 писал(а):но не регламентирует во сколько полос двигаться уже на самом подъеме.

Полоса там одна, а вот во сколько рядов народ умудряется втиснуться другой вопрос, нарушают? Нет, только как вы себе представляете подъем, на который вместиться может всего 1 авто, ДТП и что дальше? 5,5м для соблюдения движения по ГОСТ там явно нет. Поэтому кто едет по правой и считают чудаками тех, кто лезет слева. Более того, кто встанет четко по центру по ПДД так же ничего не нарушает и хоть уморгайтесь.

А я и не говорил о тоом что если впереди авто двигается по середине то он что то нарушает.
Если вмещаются два авто то это уже не одно как ты утверждаешь.
Я лишь говорю о том что при отсутствии знаков и разметки каждый водитель определяет сам влезет он или нет.
При ДТП я не знаю кто будет виноват, я в ГИБДД не работаю.

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Лесник » 02 фев 2018, 15:15

Vital-72rus писал(а):Лесник, читай выше

Не нахожу. Можно повторить?

И на вот этот вопрос ответ хотелось бы услышать.
Лесник писал(а):Я подъезжаю, вижу автомобили движущиеся в два ряда. Ни какой разметки и знаков не видно. Далее мне нужно будет перестроиться влево. Почему я должен встать в правый ряд?
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

Lock
Ас
Ас
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 603
Репутация: +4

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Lock » 02 фев 2018, 15:16

Ower72 писал(а):
Soder писал(а):Soder,
Ower72 писал(а):но не регламентирует во сколько полос двигаться уже на самом подъеме.

Полоса там одна, а вот во сколько рядов народ умудряется втиснуться другой вопрос, нарушают? Нет, только как вы себе представляете подъем, на который вместиться может всего 1 авто, ДТП и что дальше? 5,5м для соблюдения движения по ГОСТ там явно нет. Поэтому кто едет по правой и считают чудаками тех, кто лезет слева. Более того, кто встанет четко по центру по ПДД так же ничего не нарушает и хоть уморгайтесь.

А я и не говорил о тоом что если впереди авто двигается по середине то он что то нарушает.
Если вмещаются два авто то это уже не одно как ты утверждаешь.
Я лишь говорю о том что при отсутствии знаков и разметки каждый водитель определяет сам влезет он или нет.
При ДТП я не знаю кто будет виноват, я в ГИБДД не работаю.

выше написали кто будет виноват же, тот кто слева
Кто молчит, обычно бывает прав.

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 15:19

Если на Ленина разметки не будет тоже все гуськом будем выстраиваться? :cherep:

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 930
Репутация: +19

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Vital-72rus » 02 фев 2018, 15:22

Лесник,
Скрытый текст:
Лесник писал(а):Vital-72rus, Ты так и не озвучил, какой пункт ПДД нарушают двигающиеся на подъём в левом ряду.

Vital-72rus писал(а):Изображение

Пункты думаю сами найдёте



Лесник писал(а):Я подъезжаю, вижу автомобили движущиеся в два ряда. Ни какой разметки и знаков не видно. Далее мне нужно будет перестроиться влево. Почему я должен встать в правый ряд?

Vital-72rus писал(а):Разметка там уже есть, другой не будет, дублирует её знак 5.39.1 обозначающий начало дополнительной полосы на подъёме. Полоса там одна, просто едут двумя рядами.
Изображение
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Подъём с Чаплина на развязку у Стрелы

Сообщение Ower72 » 02 фев 2018, 15:22

Лесник, Почти в самом начале приводил пункт правил регламентирующий как определить во сколько полос ехать при отсутствии разметки и знаков.