Газовая установка на авто - обсуждение - 3

Lis · Сообщение **Lis** » 05 окт 2016, 15:48

ГБО в Тюмени
Газовая установка на авто: обсуждение - 3

http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

https://www.car72.ru/content/shop/rzd-137

Nissan Serena, 2008, 4WD, кузов NC25, двиг. MR20DE, 2 литра, 129л.с.,
Баллон - в нишу (чтоб не торчал и крышкой закрывался), заправочное - в лючок бензобака.
Что порекомендуете? Цена?

daskatzchen · Сообщение **daskatzchen** » 14 фев 2018, 20:33

KDAC_ZXJN, аа)) не плохо ) сам со вторым поколением тожесталкивался в плане ремонта и обслуживания)) но сейчасвопрос по установке на карбюратор :number2:

Vitus_Bering

LEvSHA писал(а):При том, что в самой Нягани газ стоит дороже чем у нас на ТПК , чему я был сильно удивлен в прошлом году. Тут либо няганьские заправщики ставят неоправданно завышенный ценник, либо ТПК не совсем няганьским газом торгует

Все просто. В Нягани они наверняка монополисты. ценник ставят какой левая пятка укажет. В Тюмени есть конкуренция соответственно цена ниже .

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 14 фев 2018, 21:00

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Поставил себе сам ГБО первого поколения вовсе на кароллу, но воняло сильно газом из-под капота, как оказалось, новый тосольный импортный шланг от редуктора до смесителя, за два дня так провонялся газом, что за сегодня в машине угорел от запаха в пробках. Поездил, ни где нет специального шланга под газ на 16мм, только 12. Взял российский, который дубеет как кость со временем, он пока не воняет. Какой шланг нужно ставить? На шансе стоит четвёртое поколение, но там вроде обычный тосольный тоже стоит до форсунок, и не воняет.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

daskatzchen писал(а):KDAC_ZXJN, аа)) не плохо ) сам со вторым поколением тожесталкивался в плане ремонта и обслуживания)) но сейчасвопрос по установке на карбюратор

На 21099 тоже сам ставил, тока карб с врезками на разборах нашел, поставил. Потом продал машину.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Поставил себе сам ГБО первого поколения вовсе на кароллу, но воняло сильно газом из-под капота, как оказалось, новый тосольный импортный шланг от редуктора до смесителя, за два дня так провонялся газом, что за сегодня в машине угорел от запаха в пробках. Поездил, ни где нет специального шланга под газ на 16мм, только 12. Взял российский, который дубеет как кость со временем, он пока не воняет. Какой шланг нужно ставить? На шансе стоит четвёртое поколение, но там вроде обычный тосольный тоже стоит до форсунок, и не воняет.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
daskatzchen писал(а):KDAC_ZXJN, аа)) не плохо ) сам со вторым поколением тожесталкивался в плане ремонта и обслуживания)) но сейчасвопрос по установке на карбюратор

На 21099 тоже сам ставил, тока карб с врезками на разборах нашел, поставил. Потом продал машину.

До форсунок стоит у вас специальный для газа.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 14 фев 2018, 22:32

Аларм Газ Сервис писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Поставил себе сам ГБО первого поколения вовсе на кароллу, но воняло сильно газом из-под капота, как оказалось, новый тосольный импортный шланг от редуктора до смесителя, за два дня так провонялся газом, что за сегодня в машине угорел от запаха в пробках. Поездил, ни где нет специального шланга под газ на 16мм, только 12. Взял российский, который дубеет как кость со временем, он пока не воняет. Какой шланг нужно ставить? На шансе стоит четвёртое поколение, но там вроде обычный тосольный тоже стоит до форсунок, и не воняет.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
daskatzchen писал(а):KDAC_ZXJN, аа)) не плохо ) сам со вторым поколением тожесталкивался в плане ремонта и обслуживания)) но сейчасвопрос по установке на карбюратор

На 21099 тоже сам ставил, тока карб с врезками на разборах нашел, поставил. Потом продал машину.

До форсунок стоит у вас специальный для газа.

У вас они бывают в магазине? Два раза заезжал, нету на 16.

Pro100й · Сообщение **Pro100й** » 14 фев 2018, 23:08

USA писал(а):Поставил себе позавчера газ, ОМВЛ Савер, баллон тор 42 литра. Обошлось 29 рублей. Плеснул на 150 рублей газа при регулировке, третий день уже езжу

Где ставил ? Что за оборудование ?

taxi072 · Сообщение **taxi072** » 15 фев 2018, 06:04

Pro100й писал(а):

я за 27 ставил,балон под запаску 53л

USA · Сообщение **USA** » 15 фев 2018, 07:18

Pro100й писал(а):
USA писал(а):Поставил себе позавчера газ, ОМВЛ Савер, баллон тор 42 литра. Обошлось 29 рублей. Плеснул на 150 рублей газа при регулировке, третий день уже езжу

Где ставил ? Что за оборудование ?

на московском тракте напротив "пивзавода" Оборудование ОМВЛ, есть у них такие комплекты, редуктор-форсы омвловские, италия а "мозги" польские.

Чуть дешевле стоит чем чистая италия.

Pro100й · Сообщение **Pro100й** » 15 фев 2018, 20:50

taxi072 писал(а):
Pro100й писал(а):
я за 27 ставил,балон под запаску 53л

Где ставили на какой авто ? Без вариатора опережения зажигания ?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

USA писал(а):
Pro100й писал(а):
USA писал(а):Поставил себе позавчера газ, ОМВЛ Савер, баллон тор 42 литра. Обошлось 29 рублей. Плеснул на 150 рублей газа при регулировке, третий день уже езжу

Где ставил ? Что за оборудование ?

на московском тракте напротив "пивзавода" Оборудование ОМВЛ, есть у них такие комплекты, редуктор-форсы омвловские, италия а "мозги" польские. Чуть дешевле стоит чем чистая италия.

Без вариатора опережения зажигания ?

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):
Аларм Газ Сервис писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Поставил себе сам ГБО первого поколения вовсе на кароллу, но воняло сильно газом из-под капота, как оказалось, новый тосольный импортный шланг от редуктора до смесителя, за два дня так провонялся газом, что за сегодня в машине угорел от запаха в пробках. Поездил, ни где нет специального шланга под газ на 16мм, только 12. Взял российский, который дубеет как кость со временем, он пока не воняет. Какой шланг нужно ставить? На шансе стоит четвёртое поколение, но там вроде обычный тосольный тоже стоит до форсунок, и не воняет.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

На 21099 тоже сам ставил, тока карб с врезками на разборах нашел, поставил. Потом продал машину.

До форсунок стоит у вас специальный для газа.

У вас они бывают в магазине? Два раза заезжал, нету на 16.

В продаже появился шланг 19 мм, есть на Авторемонтной и на Энергетиков, где Вам будет удобно!

USA · Сообщение **USA** » 16 фев 2018, 10:58

Pro100й писал(а):Без вариатора опережения зажигания ?

а накой он? так вроде едет, 6 или 7 тыщ отдавать еще. :eek:

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 16 фев 2018, 11:01

USA писал(а):
Pro100й писал(а):Без вариатора опережения зажигания ?

а накой он? так вроде едет, 6 или 7 тыщ отдавать еще.

А что за машина, может зажигание в прошивке поправить.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):
USA писал(а):
Pro100й писал(а):Без вариатора опережения зажигания ?

а накой он? так вроде едет, 6 или 7 тыщ отдавать еще.

А что за машина, может зажигание в прошивке поправить.

При эксплуатации авто на газе!
Штатный угол зажигания рассчитан под степень сжатия и октановое число топлива (например 92 или 95, чем выше октановое число топлива, тем выше должна быть степень сжатия или момент зажигания (повышение степени сжатия опасно для двигателя, при плохом качестве топлива, будет наблюдаться детонация и двигатель выйдет из строя, поэтому играют моментом зажигания, это более безопасный способ), в противном случае топливо просто не успевает сгорать (окислится) процесс сгорания завершается уже на начало такта "выпуск" клапаны, седла, катализатор испытывают повышенную температуру (это не ведет к прогоранию клапанов, а постепенной просадке седла клапана, что в дальнейшем приводит к "зажатым клапанам" если не сделать регулировку вовремя, клапаны сгорят! с компенсаторами в этом плане все проще, для этого и устанавливают ВУОЗ (вариатор) чтоб сдвинуть момент зажигания, топливо поджигается немного раньше и догорает в конце такта "рабочий ход")
Это одна из причин повышенного расхода топлива (пропан-бутан) в отличии от бензина, топливо просто улетает в трубу!

Russsa · Сообщение **Russsa** » 16 фев 2018, 12:12

Аларм Газ Сервис, для каких машин нужны эти ВОЗ?)

USA · Сообщение **USA** » 16 фев 2018, 12:12

как-то лет 15 без всяких вариаторов ездил и еще столько же проезжу.

И да, машина с гидрокомпенсаторами.

И без компенсаторов были, регулируй клапана по регламенту и ничего не будет.

Возможно не спорю эта фигня насколько-там уменьшает расход газа но при ее стоимости это бессмысленно, то на то и выйдет.

Ну или траблы у определенных моделей есть, помню здесь кто-то отписывался что без вариатора двигло неровно работало.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

USA писал(а):как-то лет 15 без всяких вариаторов ездил и еще столько же проезжу. И да, машина с гидрокомпенсаторами. И без компенсаторов были, регулируй клапана по регламенту и ничего не будет.

Возможно не спорю эта фигня насколько-там уменьшает расход газа но при ее стоимости это бессмысленно, то на то и выйдет. Ну или траблы у определенных моделей есть, помню здесь кто-то отписывался что без вариатора двигло неровно работало.

Можно и 50 лет ездить на 2-м поколении и говорить, что не нужны не какие вариаторы, я написал как правильно должно быть, каждый решает сам для себя, надо или нет.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Russsa писал(а):Аларм Газ Сервис, для каких машин нужны эти ВОЗ?)

Там где в клапанном механизме установлены цельнометаллические толкатели (стаканчики), по феншую рекомендуется установка при любом типе толкателей.

Пешиход

Аларм Газ Сервис писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):
USA писал(а): а накой он? так вроде едет, 6 или 7 тыщ отдавать еще.

А что за машина, может зажигание в прошивке поправить.

При эксплуатации авто на газе!
Штатный угол зажигания рассчитан под степень сжатия и октановое число топлива (например 92 или 95, чем выше октановое число топлива, тем выше должна быть степень сжатия или момент зажигания (повышение степени сжатия опасно для двигателя, при плохом качестве топлива, будет наблюдаться детонация и двигатель выйдет из строя, поэтому играют моментом зажигания, это более безопасный способ), в противном случае топливо просто не успевает сгорать (окислится) процесс сгорания завершается уже на начало такта "выпуск" клапаны, седла, катализатор испытывают повышенную температуру (это не ведет к прогоранию клапанов, а постепенной просадке седла клапана, что в дальнейшем приводит к "зажатым клапанам" если не сделать регулировку вовремя, клапаны сгорят! с компенсаторами в этом плане все проще, для этого и устанавливают ВУОЗ (вариатор) чтоб сдвинуть момент зажигания, топливо поджигается немного раньше и догорает в конце такта "рабочий ход")
Это одна из причин повышенного расхода топлива (пропан-бутан) в отличии от бензина, топливо просто улетает в трубу!

когда вы сами настраивали оборудование, то все работало. а вот ваши работники не научились это делать до конца. теперь вот езжу с отключенным вариатором. надеюсь в следующий раз приеду к вам и вы лично займетесь моей машинкой?

USA · Сообщение **USA** » 16 фев 2018, 14:51

Аларм Газ Сервис писал(а):Можно и 50 лет ездить на 2-м поколении и говорить, что не нужны не какие вариаторы, я написал как правильно должно быть, каждый решает сам для себя, надо или нет.

а чем газ подаваемый в цилиндры установкой второго поколения отличается от газа подаваемого форсунками?

Мне кстати при установке так и сказали, у тебя компенсаторы езди и не парься. А компенсаторы сейчас вроде стоят на каждой первой машине ну за редким исключением. Свояк на спортидж тоже пару недель назад газ воткнул аналогично вариатор не ставили.

Митя-тюменец

USA писал(а):Свояк на спортидж тоже пару недель назад газ воткнул аналогично вариатор не ставили.

Вот это аргумент! А ты в курсе, что Спортиджи бывают разные? Во тебе пример из недалёкого прошлого. Лет 10 назад мы другом купили каждый почти одинаковые машины (КИА Спортиж,в кузове КМ2). У меня был движок V6 (у него есть гидрокомпенсаторы), а у друга движок L4 (в нём нет компенсаторов). Теперь угадай, кто из нас установил ГБО и почему? По спортижам после 2010 г ничего сказать не могу, не сталкивался.

USA · Сообщение **USA** » 16 фев 2018, 15:02

Митя-тюменец, да не я просто к слову, у свояка тоже гидрики в моторе, я спрашивал

Опять же повторюсь до этого куча машин была с регулируемыми клапанами ничего не садилось и не прогорало.

А товарищ тут это вариатор впаривает всем и каждому, понятно, ему деньги не лишние.

Митя-тюменец

Согласен с тем, что вариатор требуется для "тонких ценителей". Вот на мой авто вариатор рекомендуют те, кто уже установил. Плюс варика ещё в том, что если нет компенсаторов, а клапанов дофига (у меня их 32 шт), то периодичность регулировки можно увеличить.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 16 фев 2018, 16:11

Аларм Газ Сервис писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):
USA писал(а): а накой он? так вроде едет, 6 или 7 тыщ отдавать еще.

А что за машина, может зажигание в прошивке поправить.

При эксплуатации авто на газе!
Штатный угол зажигания рассчитан под степень сжатия и октановое число топлива (например 92 или 95, чем выше октановое число топлива, тем выше должна быть степень сжатия или момент зажигания (повышение степени сжатия опасно для двигателя, при плохом качестве топлива, будет наблюдаться детонация и двигатель выйдет из строя, поэтому играют моментом зажигания, это более безопасный способ), в противном случае топливо просто не успевает сгорать (окислится) процесс сгорания завершается уже на начало такта "выпуск" клапаны, седла, катализатор испытывают повышенную температуру (это не ведет к прогоранию клапанов, а постепенной просадке седла клапана, что в дальнейшем приводит к "зажатым клапанам" если не сделать регулировку вовремя, клапаны сгорят! с компенсаторами в этом плане все проще, для этого и устанавливают ВУОЗ (вариатор) чтоб сдвинуть момент зажигания, топливо поджигается немного раньше и догорает в конце такта "рабочий ход")
Это одна из причин повышенного расхода топлива (пропан-бутан) в отличии от бензина, топливо просто улетает в трубу!

Ну, все правильно, я поправил в прошивке карту зажигания на 6-7 градусов раньше на низких, на 4-5 средних и на высоких не трогал. Но сейчас думаю включить переход на бензин после 4000 оборотов.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

USA писал(а):Митя-тюменец, да не я просто к слову, у свояка тоже гидрики в моторе, я спрашивал Опять же повторюсь до этого куча машин была с регулируемыми клапанами ничего не садилось и не прогорало.

А товарищ тут это вариатор впаривает всем и каждому, понятно, ему деньги не лишние.

Я не кому и нечего не впариваю, тут речь пошла за вариаторы, вот я объяснил людям зачем он нужен, а Вы изучите самостоятельно мат. часть чем ГБО 4-го поколения отличается от 2-го.

USA · Сообщение **USA** » 16 фев 2018, 17:53

дел

stetor · Сообщение **stetor** » 16 фев 2018, 19:13

Аларм Газ Сервис, меня на оборот отговорил, со словами оно тебе не надо. Типа когда гонкой будешь, тогда поставим.

infern0 · Сообщение **infern0** » 16 фев 2018, 20:18

stetor писал(а):Аларм Газ Сервис, меня на оборот отговорил, со словами оно тебе не надо. Типа когда гонкой будешь, тогда поставим.

ну все верно, для большинства обычных пользователей он и не нужен

Russsa · Сообщение **Russsa** » 16 фев 2018, 21:39

Аларм Газ Сервис писал(а):
USA писал(а):Митя-тюменец, да не я просто к слову, у свояка тоже гидрики в моторе, я спрашивал Опять же повторюсь до этого куча машин была с регулируемыми клапанами ничего не садилось и не прогорало.

А товарищ тут это вариатор впаривает всем и каждому, понятно, ему деньги не лишние.

Я не кому и нечего не впариваю, тут речь пошла за вариаторы, вот я объяснил людям зачем он нужен, а Вы изучите самостоятельно мат. часть чем ГБО 4-го поколения отличается от 2-го.

Мне, к примеру не понятно зачем он нужен. Когда штатный ECU делают ту же функцию, что и ВОЗ. Зачем городить?

miha999 · Сообщение **miha999** » 16 фев 2018, 22:06

Я себе поставил воз, на Прадо 2,7 , тк после установки Гбо заметно тупила на низах ! Решил сам поставить через месяц после установки Гбо , эффектом остался доволен , заметно резвее на низах,. А вот клапана надо или нет регулировать так и не понял , толи есть гидрокомпенсаторы толи там че то другое ! До этого ездил на рав4 , там были гидрокомпенсаторы, вариатор не ставил , ну она и не тупила

USA · Сообщение **USA** » 17 фев 2018, 00:46

miha999 писал(а):Я себе поставил воз, на Прадо 2,7 , тк после установки Гбо заметно тупила на низах !

ну вот на такие многолитровые движки еще согласен оправдается ВОЗ. А на жоповозки бюджетные ну не нужен он

IVAN484 · Сообщение **IVAN484** » 17 фев 2018, 08:50

Всем здрасте. (Забор покрашен)) Дело такое, постепенно пересаживаюсь с Мазды 6 на МВ В-класса). Так вот на днях установил я на свою В-ку ГБО! Как пришла мне в голову эта идея. Ранее с ГБО вообще дела не имел, а в силу последних тенденций в моей жизни и жизни нашей экономики вцелом по России, все чаще приходится задумываться где бы, что бы, да как-бы сэкономить не в ущерб чему бы. Много БЫ. Почитал я вот здесь https//www.mbclub.ru/forum/threads/g.../ , вроде ребята все довольные, думаю дайка я по считаю, а насколько это выгодно, с моим годовым пробегом 25000км, и наткнулся вот на такой калькулятор http//gaz-nafig.narod.ru/gaz/gaz.htm .Короче всю выгоду посчитал и поставил ГБО точь в точь как у того дядьки из МБклуба. За что Спасибо ребятам из Аларм Газ Систем. Всю установку провёл согласно требованию последнего Тех регламента, все поэтапно, с оформлением в ГИБДД. По деньгам получилось вот что ГБО с установкой 34000р., оформление в ГИБДД 6000р, за все про всё 40тыр. Окупаемость каждый может посчитать для себя сам, по второй ссылке. По моим данным, для меня ГБО окупится не более чем через 18т.км или 9 месяцев. Смотрите сами, считайте сами, иметь или не иметь.