Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

pbulashev · Сообщение **pbulashev** » 03 сен 2010, 09:17

Ситуация на картинке.

кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:
водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я?

Перевозчик

oioi писал(а):
Скрытый текст:

0:57

Каааааааааааааааааак такое возможно??? :pipec:

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:
Мне кажется это была из тех, которые спрашивают как зимой протирать боковое замерзшее стекло, тряпочкой или щеточкой, или помазать чем :lol2:

Скрытый текст:

qw3e · Сообщение **qw3e** » 11 дек 2017, 14:09

Сообщение **Majesti©** » 22 май 2018, 11:40

Попросили добавить опрос в эту тему. Добавил в шапку темы. Голосуем!

Созидатель

Majesti©, еще бы комментарий от ГИБДД в шапку и опрос бы не понадобился...

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 22 май 2018, 16:59

Созидатель писал(а):Majesti©, еще бы комментарий от ГИБДД в шапку и опрос бы не понадобился...

Я думаю, что единого мнения даже у сотрудников ГИБДД не будет :smeh:

Созидатель

По сути вопроса:
Знак уступи дорогу есть, уступить тут можно и нужно только тем кто едет по главной и хочет перестроиться на другую полосу в пределах главной дороги. те вариант уступает водитель, движущийся по зеленой траектории.
ЗЫ: езжу по красной траектории)))

Лесник

Vital-72rus писал(а):Я думаю, что единого мнения даже у сотрудников ГИБДД не будет

Поэтому в таких спорных местах взаимная вежливость в помощь. Да и везде она помогает. Вполне комфортно можно через одного встраиваться. Ну и правило ДДД не забывать.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 22 май 2018, 17:14

Созидатель писал(а):перестроиться на другую полосу в пределах главной дороги.

В пределах которой, уже едет авто зелёного цвета, являющийся уже помехой справа :cherep:

Созидатель

fenix107, кому еще и при каких обстоятельствах авто зеленого цвета может уступить дорогу согласно установленному знаку?

Сообщение **Majesti©** » 22 май 2018, 17:34

Созидатель, Vital-72rus, в этом и фишка, что нет ответа от ГИБДД.
Я даже по неофициальным каналам в ГИБДД спрашивал и с точной уверенностью никто ничего не может пояснить по этой ситуации

И, кстати, судя по опросу, у автолюбителей точно такая же ситуация: голоса разделись поровну :-D

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 22 май 2018, 17:34

Созидатель писал(а):fenix107, кому еще и при каких обстоятельствах авто зеленого цвета может уступить дорогу согласно установленному знаку?

Никому не надо)

megan · Сообщение **megan** » 22 май 2018, 20:25

Majesti© писал(а):И, кстати, судя по опросу, у автолюбителей точно такая же ситуация: голоса разделись поровну

нас уже больше!!! :cherep:

Volodya · Сообщение **Volodya** » 22 май 2018, 20:58

Majesti© писал(а):что нет ответа от ГИБДД.

6-я страница в этой теме:

Скрытый текст:

Партизанский писал(а):Партизанский,
Maxx писал(а):...Партизанский, приведет к аварии так же самоуверенность едущих по мосту, что им должны уступить. ...

Странно, что до сих пор никто из высказывающих правильную, на мой взгляд, точку зрения ("поднялся с Чаплина - уступи всем на путепроводе") не обратил ваше самоуверенное внимание на следующую тему:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... p;start=30

..в в которой представитель ГИБДД чётко и ясно указал:

GIBDD72 писал(а):...
При подъеме на путепровод по ул. Мориса Тореза с ул. Николая Чаплина установлен знак 2.4 «Уступите дорогу». Следовательно, транспортные средства, движущиеся по путепроводу, имеют преимущество в движении как в прямом направлении, так и при осуществлении съезда на ул. 50 Лет ВЛКСМ. Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения, а движение по полосам не определено соответствующими дорожными знаками, поэтому въезд и съезд на транспортную развязку должен осуществляться по одной полосе движения. Все въезды и съезды транспортной развязки являются второстепенными. Рассмотрение и принятие решений по фактам дорожно-транспортных происшествий осуществляется исходя из конкретной ситуации, учитывая приоритетные направления движения транспортных средств. ...

Собственно, поднятый вопрос в этой теме считаю исчерпанным - учитывая специально установленный знак "Уступи дорогу", поднимающийся на "Стрелу" с улицы Чаплина автомобиль обязан уступать всем, кто едет по путепроводу в любом направлении.

P.S. И в этой теме:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... t=#1125284
...совет девушке дан НЕПРАВИЛЬНЫЙ, из-за чего одним водЯтелом на дорогах Тюмени появилось больше

Gismo2ka · Сообщение **Gismo2ka** » 22 май 2018, 21:12

Majesti© писал(а):Попросили добавить опрос в эту тему. Добавил в шапку темы. Голосуем!

А попробуй написать на "Первую передачу" Задать грамотно вопрос. Может что то расскажут, разложат по полочкам. Думаю многим будет интересно.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 май 2018, 22:28

Volodya писал(а):Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения

Только вот летом разметка говорит обратное..

zzziper · Сообщение **zzziper** » 22 май 2018, 22:48

Созидатель писал(а):fenix107, кому еще и при каких обстоятельствах авто зеленого цвета может уступить дорогу согласно установленному знаку?

нужно дождаться когда в таком месте произойдёт дтп , и тогда будет официальная версия от ГИБДД , недавно конфликт уже был ,но до дтп так и не дошло (разум возобладал)на червишевском тракте, который так бурно обсуждали на форуме

Maxx · Сообщение **Maxx** » 22 май 2018, 22:51

zzziper, официально ДТП рассматривают разные сотрудники. Решения выносят разные.
Обращались ко мне с разными постановлениями.
До суда дело не доходило ни разу.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 22 май 2018, 23:34

Maxx писал(а):zzziper, официально ДТП рассматривают разные сотрудники. Решения выносят разные.
Обращались ко мне с разными постановлениями.
До суда дело не доходило ни разу.

Maxx получается , что решения могут быть абсолютно противоположными , главное что бы участников дтп эти решения устроили ?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 23 май 2018, 00:29

zzziper, я к тому, что ответ пользователя GIBDD72 - это всего лишь ответ пользователя GIBDD72. Никакой юридической силы он не имеет, оперировать этой информацией бесполезно где-то, кроме как на форуме.
В каждом конкретном случае будет рассматривать дело сотрудник, который может иметь свое мнение, и решение будет зависеть только от него, а не от того, как устраивает участников ДТП.

В свое время на НГР была выложена гумага с официальным ответом ГИБДД, повторяющим мнение GIBDD72 здесь. Я обратился с письмом на имя Лоточкина с просьбой опровергнуть ересь. Меня вызвали в ГИБДД, где состоялась беседа с Лихановым и сотрудником, который изготовил гумагу.
Все что я вынес из беседы: длина полосы разгона-торможения не позволяют их выделить в две - разгона и торможения, - отдельно во избежание конфликтов, так что приходится разруливать то, что имеется.
В остальном на мои примеры, которые уже не раз приводились здесь и другими пользователями (например, как быть, если оба автомобиля двигались по мосту, но позадиидущий перестроился раньше и пошел на опережение справа и у него не было знака "Уступи" на пути), ответов дано не было.
В общем, они не знают, но запрос пришел, они должны что-то ответить. Получите, распишитесь.

NikDim · Сообщение **NikDim** » 23 май 2018, 08:15

zzziper писал(а):нужно дождаться когда в таком месте произойдёт дтп , и тогда будет официальная версия от ГИБДД , недавно конфликт уже был ,но до дтп так и не дошло (разум возобладал)на червишевском тракте, который так бурно обсуждали на форуме

ДТП уже произошло в начале этой темы.

Отправлено спустя 17 минут 8 секунд:

Maxx писал(а):
Volodya писал(а):Только вот летом разметка говорит обратное..

проо Червяк писал и тут повторюсь:
из ГОСТа 52289
".....4.4 На участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки....."
В процессе эксплуатации разметка должна отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.
"...4.2.3 Дорожная разметка должна быть восстановлена, если в процессе эксплуатации износ по площади (для продольной разметки измеряется на участке протяженностью 50 м) составляет более 50 % при выполнении ее краской и более 25 % -термопластичными массами...."
Вот и получается привет дорожникам.

Torque · Сообщение **Torque** » 23 май 2018, 09:16

Maxx писал(а):позадиидущий перестроился раньше и пошел на опережение справа и у него не было знака "Уступи" на пути), ответов дано не было.

А решение банально простое, не ставить идиотские знаки, которые вводят в заблуждение водителей, при чем в основном не тех кому они установлены. Как то раньше же ездили по развязкам без этих знаков и всем все было понятно
.

NikDim · Сообщение **NikDim** » 23 май 2018, 13:32

Torque писал(а):Как то раньше же ездили по развязкам без этих знаков и всем все было понятно

И были же люди как люди

Сообщение **Majesti©** » 29 май 2018, 19:36

И опять спорная ситуация на этом месте:

Так что же всё-таки уступает? Кто прав и кто виноват в этом ДТП?

Soder · Сообщение **Soder** » 29 май 2018, 20:12

Ток-шоу "самый упертый"
увы помощи знающих не будет, они сами не знают :-D

NikDim · Сообщение **NikDim** » 29 май 2018, 21:49

А вернемся чуть назад, перед мостом.
Кто кому уступает при одновременном перестроении (автобус поднимается на мост, легковая съезжает на Чаплина вправо от моста).
Автобусная остановка закончилась после 15 метров от знака "5.16" и это просто полоса..

megan · Сообщение **megan** » 29 май 2018, 21:59

Majesti© писал(а): Кто прав и кто виноват в этом ДТП?

конкретно в этом ДТП регистратор виноват, т.к. второй участник уже почти перестроился и регик в него вьехал!

Отправлено спустя 44 секунды:

NikDim писал(а):Автобусная остановка закончилась после 15 метров от знака "5.16" и это просто полоса..

с чего это вруг?

Лесник

Ребят СРОЧНО, произошло ДТП, нужна помощь ЗНАЮЩИХ (потому что спорная ситуация).
ДТП произошло при въезде на мост с улицы Чаплина на Трактовую (см. Фото). Кто прав в данной ситуации? Желательно указать пункт правил. Видио прилагается.

Виноват товарищ с регистратором, ибо мог легко избежать ДТП, но просто взял и въехал в автомобиль который уже был впереди. Заостряю внимание, что указываю виновника ДТП, не зависимо от того кто кому тут должен был уступить.

Сообщение **Majesti©** » 29 май 2018, 22:46

Прислали документы по последнему ДТП в теме (лучше открывать в новом окне для читабельности)
https://www.car72.ru/images/forum/2018/05/11.jpg
https://www.car72.ru/images/forum/2018/05/12.jpg
https://www.car72.ru/images/forum/2018/05/13.jpg

Soder · Сообщение **Soder** » 29 май 2018, 22:57

всматривался-всматривался, ниче не понял, кто умеет расшифровывать почерк, переведите
Понял только, что у обоих водителей имеется нарушение и хонде выписали штраф, а кто виновен так и не понял

megan · Сообщение **megan** » 29 май 2018, 23:04

Soder писал(а):всматривался-всматривался, ниче не понял, кто умеет расшифровывать почерк, переведите

постановления от сегодняшнего числа и виноват по ним регистратор, хотя изначально виноватым делали другого, я так понял...
и оштрафовали по:

Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
...
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

т.е. не выполнил требование знака :-D

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. Кто уступает?