ВНИМАНИЕ! В Тюмени вскрывают машины с помощью КОДГРАББЕРА

Автосигнализации и противоугонные системы
marinaKPRF
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 78
Репутация: 0

Сообщение marinaKPRF » 03 апр 2015, 10:59

как защиту от угона можно использовать жпс маячок, управлять им можно при помощи телефона.

 

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 03 апр 2015, 11:07

marinaKPRF писал(а):как защиту от угона можно использовать жпс маячок, управлять им можно при помощи телефона.

Какая же это защита?
Это средство нахождения-обнаружения угнанного автомобиля. И глушилки подобных устройств уже имеются.
Что не запрещено законом - то разрешено!

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 636
Репутация: +13

Сообщение Deess » 03 апр 2015, 11:11

pa_ris, кодграббер считывает те радиосигналы которыми обменивается авто. Тут все зависит от самого авто и сигнализации. В случае с Шариком считав данные работает все в т.ч. и запуск.
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 03 апр 2015, 11:19

Deess писал(а):pa_ris, кодграббер считывает те радиосигналы которыми обменивается авто. Тут все зависит от самого авто и сигнализации. В случае с Шариком считав данные работает все в т.ч. и запуск.

А иммо когда обменивается сигналом с ключом (без сигнализации) на разрешение запуска двигателя?
Думаю когда я даю команду ключом ЦЗ то поступает команда только на открытие дверей.
А на запуск когда вставляю ключ и включаю зажигание. Или я не прав?
ТЕ открыть может и смогут, а завести???
Что не запрещено законом - то разрешено!

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 636
Репутация: +13

Сообщение Deess » 03 апр 2015, 11:24

pa_ris, так просто активируют автозапуск сначала, затем открываются двери и все ))).
У меня был авто при покупке на котором стоял Шарик.
На моих глазах за секунды все было сделано и авто уехало. Хорошо, что это был эксперимент ))).
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

pashkin
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 948
Репутация: 0

Сообщение pashkin » 03 апр 2015, 11:24

pashkin писал(а):Привет! Как думаете Starline V62 moto легко граббером вскрывается? Вроде как диалоговая написано.... Спасибо

есть специалисты?

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 03 апр 2015, 11:33

Deess писал(а):pa_ris, так просто активируют автозапуск сначала, затем открываются двери и все ))).
У меня был авто при покупке на котором стоял Шарик.
На моих глазах за секунды все было сделано и авто уехало. Хорошо, что это был эксперимент ))).

Что есть Шарик??? :pipec:
Что не запрещено законом - то разрешено!

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 03 апр 2015, 11:39

Когда я закрываю авто так, как написала, то после открытия сигналкой двери остаются закрытыми, хотя на брелке видно, что замочек открыт. ЦЗ открываются кнопкой с ключа. Это удобно, поскольку сигналка, главным образом, используется для автозапуска или дистанционного запуска, а для охраны недостаточно надежна.

PS Шарик - Шерхан ))

Не знаю, как у кого, а у меня дистанционно или с автозапуска заведенное авто глохнет, если после открытия дверей ключ не вставлен в течение 30 сек.
Изображение

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 03 апр 2015, 12:00

Shell72 писал(а):Когда я закрываю авто так, как написала, то после открытия сигналкой двери остаются закрытыми. ЦЗ открываются кнопкой с ключа. Это удобно, поскольку сигналка, главным образом, используется для автозапуска или дистанционного запуска, а для охраны недостаточно надежна.

PS Шарик - Шерхан ))

Как писал выше Deess Ваша схема тоже не безупречна, так как перехватываются и считываются и сигналы ключа по управлению ЦЗ (открытию-закрытию) авто.
Вся беда в этом - наличие чипа в дополнительной сигнализации (или обходчика), которые позволяют завести машину. ИМХО
Я же в своих вопросах имел ввиду полное отсутствие дополнительной сигнализации. Только штатный иммобилайзер - можно ли вскрыть и ЗАВЕСТИ машину в этом случае с помощью кодграббера???
Что не запрещено законом - то разрешено!

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 03 апр 2015, 12:29

а если безключевой доступ? и двери открываешь-закрываешь не наживая кнопок на ключе?

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 03 апр 2015, 12:36

Понятно, что на каждого спеца найдется свой антиспец. Все наши сигналки и ЦЗ защищают от обычных воришек, которых большинство.
Изображение

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 03 апр 2015, 13:58

Я как владелец Шерхана обезопасил себя от код-граббера так:
Судя по тому, что лишь берут мелочь, то и если тачка не откроется заморачиваться не будут. К другой пойдут.
Я от этих "хулиганов" обезопасил так:
Когда выхожу из машины, закрываю её пультом центрального замка (в ключе).
под охрану она сама через 30 сек. встает без команды с брелка.
И даже если код брелка раньше считали...
Если закрыть пультом ЦЗ, а потом под охрану поставить, то открыть авто можно лишь пультом ЦЗ или ключом.
т.к. при снятии с охраны двери НЕ ОТПИРАЮТСЯ!
У меня так. Уж не знаю, глюк это или специально так задумано....

Что касается мнения, что это не сработает, т.к. кодграббер легко граббит и сигнал
штатного пульта ДУ ЦЗ...
Могу добавить...

Deess, а как он работает?
1. Брелок мониторит и записывает все, что поймает (сигналки, штатки, шлагбаумы и т.п.)
или надо выбрать в меню, что мы ищем? Во втором случае ожидая сигналку они просто прощелкают сигнал пульта ДУ.
2. Сигналка (моя) может легко общаться с брелком с расстояния 1000 метров (в прямой видимости).
При этом у просмотренных мной порядка 20 кодграбберов представленных в интернете
(в том числе и за 5000 долларов) заявлен радиус записи сигнала до 200 метров.
Т.е. слабоват у него приемничек-то.
Как же он справится со штатным пультом, который работает не дальше 15-20 шагов от автомобиля?
Получается, чтобы заграббить пуль ДУ ЦЗ злоумышленник должен находиться не дальше 10-15 метров от меня.
3. Как злоумышленник среди замониторенных в радиусе 200 метров на большой парковке сигналов сигнализаций, шлагбаумов, штатных ключей найдет нужную пару сигналка/штатка?

А так как не для того они покупали граббер за несколько тысяч долларов,
чтобы потом ломать двери или ковырятся в орущей машине.
Если что-то пойдет не по отработанной схеме им проще будет выбрать другой авто.
Так что это не просто самоуспокоение.

PetrovVA писал(а):AcnupuH72, если уж люди нацелились на вас, то им не составит труда за вами прокатиться и подыскать хорошее место для кражи, так что все эти манипуляции на уровне самоуспокоения

Да кто будет на меня нацеливаться?
Я ж не инкасатор...
авто мое тоже никто под заказ угонять не будет - их как грязи в Тюмени.
В салоне что-то ради чег меня по городу выслеживать имеет смысл тоже не вожу...
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 636
Репутация: +13

Сообщение Deess » 03 апр 2015, 16:33

AcnupuH72, совершенно верно. В момент записи злоумышленики рядом и видят, что Вы делаете. Поэтому радиус более не делают.
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

saawolf
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 846
Репутация: 0

Сообщение saawolf » 03 апр 2015, 16:38

По поводу связки ЦЗ и сигналки.
Не знаю так должно быть или нет, но у меня работает следующим образом:
1) Ставлю машину на охрану с брелка, двери блокируются. Снимаю машину с охраны (с брелка), двери разблокирываются.
2) Если перед или после постановки на охрану закрыть машину ключом (именно ключом, а не кнопками), то при снятии с охраны двери не разблокируются - открыть можно будет только ключом.
ЗЫ Кнопки на штатном ключе не использую ввиду их неработоспособности.

Это у всех так, или особенность ЦЗ на моей машине?

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 03 апр 2015, 16:43

У меня так же, выше писала, но я с кнопки на ключе ЦЗ закрываю.
Изображение

saawolf
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 846
Репутация: 0

Сообщение saawolf » 03 апр 2015, 16:44

Добавлю.
Иногда бывает, что при снятии с охраны двери не открываются даже, если не проводились ни какие операции ключом. Заметил, что это может произойти ТОЛЬКО, если машина стояла на охране более 20 минут. ХЗ с чем это связано, меня не напрягает, но факт.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Shell72, сейчас посмотрел предыдущую страницу. Будем считать так и должно быть, раз не у меня одного такое.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 03 апр 2015, 16:46

Shell72 писал(а):У меня так же, выше писала, но я с кнопки на ключе ЦЗ закрываю.

Аналогично.
ЦЗ в полном приоритете над сигналкой.
Если закрыть и сигналкой и ЦЗ
(не важно в каком порядке),
то сигналка не может открыть двери.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

saawolf
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 846
Репутация: 0

Сообщение saawolf » 03 апр 2015, 16:49

AcnupuH72, понял. Значит приоритет.

Давно уже делаю так у садиков, школ, ТЦ.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 03 апр 2015, 17:03

т.к. граббер граббит и сигналки и штатные пульты
давно в голове сидит мысль поставить дополнительное реле в салоне,
чтобы при прохождении импульса на закрытие дверей от сигналки
релюшка «нажимала» кнопку закрытия ЦЗ в салоне.
Плюсы: Закрыл дверь - через 30 сек. сигналка закрыла дверь и «дозакрыла»
все это ЦЗ.
Теперь даже если заграббили сигнал от сигналки
(которым сигналка отправила на брелок информацию о закрытии)
двери не открыть, т.к. нужен еще сигнал от пульта ЦЗ,
а им я не пользовался и запеленговать его могли разве что
когда я открывал машину в прошлый раз.

Но я не инкасатор и ездить за мной от стоянки к стоянке никто не будет...
да и открывать дверь можно непосредственно ключом...
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

saawolf
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 846
Репутация: 0

Сообщение saawolf » 03 апр 2015, 17:13

А ведь замечательная идея! Надо взять на вооружение.
Кто бы помог кнопки на ключе к машине привязать... Есть к кого vagcom и знание как это делается?

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 636
Репутация: +13

Сообщение Deess » 03 апр 2015, 17:15

Далеко не на всех авто есть "приоритет " ЦЗ над охранной системой.
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

Vlad72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 052
Репутация: +6

Сообщение Vlad72 » 03 апр 2015, 20:03

если честно, полностью даже одной страницы не прочел, но могу вам сказать одно друзья, если нужно кому то завладеть вашим авто, или его содержимым, то независимо от того какая марка авто или же сигнализация, люди это сделают, т.к преступный мир движется с одним шагом наперед. имхо. и нет ни одного замка который нельзя открыть/обойти.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

есть лишь один способ, это старый дкдовский противоугон. "наивный" "старый" "дедовский" именно он застанет преступника в расплох, это если угнать.. а если нужно тупо открыть двери авто и взять какую либо вещь, то тут поможет лишь брон двери и стекла либо пес в салоне))
Каждому своё.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 06 апр 2015, 09:45

Скрытый текст:
AcnupuH72 писал(а):т.к. граббер граббит и сигналки и штатные пульты
давно в голове сидит мысль поставить дополнительное реле в салоне,
чтобы при прохождении импульса на закрытие дверей от сигналки
релюшка «нажимала» кнопку закрытия ЦЗ в салоне.
Плюсы: Закрыл дверь - через 30 сек. сигналка закрыла дверь и «дозакрыла»
все это ЦЗ.
Теперь даже если заграббили сигнал от сигналки
(которым сигналка отправила на брелок информацию о закрытии)
двери не открыть, т.к. нужен еще сигнал от пульта ЦЗ,
а им я не пользовался и запеленговать его могли разве что
когда я открывал машину в прошлый раз.

Но я не инкасатор и ездить за мной от стоянки к стоянке никто не будет...
да и открывать дверь можно непосредственно ключом...

Не сработало... :oops: :oops: :oops:
Вчера попробовал и выяснилась прелюбопытнейшая деталь...
Если закрыть ЦЗ пультом ДУ на ключе, то сигналка не может открыть двери.
А если ЦЗ закрыть кнопкой в салоне (на приборной панели), то сигналка легко и непринужденно его открывает!!! :oops: :oops:
При закрытии ключом водительской двери, она также легко открывается сигналкой...
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 06 апр 2015, 10:04

AcnupuH72, зачем такие сложности, поставь сигнализацию с диалоговым кодом, его вроде бы еще грабберы не берут.
Или уже и их научились перехватывать и дешифровать?

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 06 апр 2015, 11:55

Elwin, :) по-твоему сменить уже установленную сигнализацию проще?
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

saawolf
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 846
Репутация: 0

Сообщение saawolf » 06 апр 2015, 22:13

AcnupuH72 писал(а):если ЦЗ закрыть кнопкой в салоне (на приборной панели), то сигналка легко и непринужденно его открывает!!! :oops: :oops:

Что мешает подключить релюшку не к кнопке ЦЗ, а к контактам водительского замка, которые жмякаются при повороте ключа?

ЗЫ Проверил, у меня так же. Если закрыть кнопкой в салоне, то супер-супер схема не работает, сигналка открывает двери.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 782
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 07 апр 2015, 08:27

saawolf, то что ЦЗ у меня работает только от кнопки в салоне или от пульта ДУ в ключе.
Поворотом ключа в замке закрывается только водительская дверь.
Приводов нет. Минус бюджетной иномарки :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Есть другая тема:
сигнал на открытие и закрытие от сигналки к замку идет по разным проводам.
Можно сделать двухшаговое снятие с охраны путем перерезания провода, отвечающего за открытие.
Тогда брелком сигналки будешь ставить на охрану и закрывать двери,
А открывать так: сначала брелком сигналки снять с охраны, потом пультом цз или ключом открыть дверь.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

ВНИМАНИЕ! В Тюмени вскрывают машины с помощью КОДГРАББЕРА

Сообщение pesec » 17 июл 2018, 09:01

Внимание! В городе опять работает группа злоумышленников с оборудованием для вскрытия автомобилей со старыми сигнализациями.
Вчера возле поликлиники №5 по Московскому тракту на стоянке у моей сестры вскрыли автомобиль. Благо она быстро вернулась и спугнула вора, который спокойно вышел из машины и ретировался. Как заметил стоявший неподалеку водитель другого авто, когда парень подошел, сработали сигнализации сразу у двух соседних автомобилей.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 652
Репутация: +50

ВНИМАНИЕ! В Тюмени вскрывают машины с помощью КОДГРАББЕРА

Сообщение fenix107 » 17 июл 2018, 09:05

pesec, было бы неплохо указать какая сигнализация стоит на авто

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

ВНИМАНИЕ! В Тюмени вскрывают машины с помощью КОДГРАББЕРА

Сообщение pesec » 17 июл 2018, 09:20

fenix107 писал(а):pesec, было бы неплохо указать какая сигнализация стоит на авто

старенький Starline с автозапуском.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"