Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
- CJIOH
- Добломан
- Сообщения: 4191
- Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 15 099 -
Репутация: +27
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Трындец, если мягко сказать. Я за тросовые ограждения, эти уже не первого на тот свет отправили.
Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Володя убери фото, это уже слишком
Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Володя убери фото, это уже слишком
suum cuique
- mveliz
- Пилот
- Сообщения: 4724
- Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 30 177 -
Репутация: +20
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Сибирский_Волк писал(а):Сегодня там ехал. С дружбы - на Профсоюзную. В самое-самое начало урагана, дождя и града. Ехать ваще было неприятно и тяжело на мосту. Есть видео с регистратора, но там поток в тот момент стремился ехать двумя рядами. Инстиктивно, чтобы не прижаться друг к другу. Эта авария произошла, видимо, чуть позже.
а я зассал и пересидел действо у ОКЕЯ...
Пессимист- это информированный оптимист
- Andrey123
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1495
- Зарегистрирован: 07 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 045 -
Репутация: 0
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Фото жесткое, но оно ни кого на путь истинный не поставит, все же под контролем, тут с новой резиной и ЕСП очкуешь ехать быстрее 40 км/ч, а судя по фото, далеко не 40 было, зачем, куда так спешить, к детям? к жене? куда? "тише едешь, дальше будешь" это как устав караульной службы, кровью писали.
Лучше "перебдеть" сейчас, чем "перебздеть" потом
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
CJIOH, А тросами крышу срежет вместе с головой.
Их потом на что менять?
Я вот не пойму. Толпы народу проезжают там в снег, дождь. И живы, здоровы. Парень размотался один.
Если виновато ограждение значит там толпами должны насаживаться на них, а раз этого не происходит значит парень сам и виноват, плюсом стечение обстоятелств дождь, колья и т.д.
Их потом на что менять?
Я вот не пойму. Толпы народу проезжают там в снег, дождь. И живы, здоровы. Парень размотался один.
Если виновато ограждение значит там толпами должны насаживаться на них, а раз этого не происходит значит парень сам и виноват, плюсом стечение обстоятелств дождь, колья и т.д.
- switch
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 692 -
Репутация: +6
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Это, похоже, была самая первая секция ограждения, в начале моста. Возможно, ветром конец (начало) отогнуло. Конструкция порочна изначально? И/или смонтировано криво? Ну, не должно оно торчать концом, если не ломать специально.Andrey123 писал(а): как могло ограждение пройти через машину, оно стоит, ни кому не мешает...
- Soder
- Ас
- Сообщения: 2821
- Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 20 081 -
Репутация: +11
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Ower72 писал(а):Толпы народу проезжают там в снег, дождь.
Никто там еще не ездил в снег, да и в дождь не особо, левая полоса реально опасная, едешь 60 и очкуешь, как бы отбойник не шоркнуть, а учитывая, что справа поджимают чтобы не ехать по колее, то становится еще очковее. Думаю по зиме там хорошо разматываться начнут.
- Volodya
- МегаГуру
- Сообщения: 11369
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
- Награды: 2
-
Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)
-
Рейтинг: 63 744 -
Репутация: +59
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
AxelF писал(а):Да полосы там узкие ехать приходится впритык к ограждению.
Gismo2ka писал(а):Страшно ехать по крайней левой полосе
Soder писал(а):едешь 60 и очкуешь
Вот заставляют вас там ехать в левом ряду. Под дулом пистолета. Да ещё и гнать заставляют

Лично я считаю, водитель сам виноват в дтп, на все 100%. Не полосы, не отбойник, не кто-либо ещё.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон
- NikDim
- Профессионал
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
-
Рейтинг: 9 210 -
Репутация: +7
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
А че по ГОСТу 52289 не сделали, или .....надо было по другому.
"....8.1.18 Начальный и концевой участки барьерного и парапетного ограждения, устанавливаемого на обочине, устраивают с отгоном 1:20 к бровке земляного полотна. При этом балки барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений начальных и концевых участков понижают до поверхности дороги (рисунки В.28а, б).
На начальных и концевых участках балки одно- и двусторонних барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений, устанавливаемых на разделительной полосе, понижают до земли с уклоном 1:15. Односторонние ограждения сближают к оси разделительной полосы.
В местах технологических разрывов разделительной полосы, разворота, пересечений и примыканий в одном уровне, у постов дорожно-патрульной службы и т.п. допускается устраивать понижение балок или верхних плоскостей парапетных ограждений до земли с уклоном 1:10.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Или там все нормально было сделано. Просто на встречной полосе хвост именно так торчит
"....8.1.18 Начальный и концевой участки барьерного и парапетного ограждения, устанавливаемого на обочине, устраивают с отгоном 1:20 к бровке земляного полотна. При этом балки барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений начальных и концевых участков понижают до поверхности дороги (рисунки В.28а, б).
На начальных и концевых участках балки одно- и двусторонних барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений, устанавливаемых на разделительной полосе, понижают до земли с уклоном 1:15. Односторонние ограждения сближают к оси разделительной полосы.
В местах технологических разрывов разделительной полосы, разворота, пересечений и примыканий в одном уровне, у постов дорожно-патрульной службы и т.п. допускается устраивать понижение балок или верхних плоскостей парапетных ограждений до земли с уклоном 1:10.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Или там все нормально было сделано. Просто на встречной полосе хвост именно так торчит
- Maguk
- АвтоСпец
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Volkswagen Passat
-
Рейтинг: 4 325 -
Репутация: +7
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
А почему у этих балок всегда нахлест против движения, а не в попутном? То есть если первую секцию сорвал, то 100% насадишься на вторую? В чем прикол и смысл?? Причем не на одной трассе уже это отмечал.
Отправлено спустя 1 минуту :
Последствия видел. Причем нижняя часть пилота находилась на пассажирском.. подумал что там двое. Видимо выкинуло его.
Отправлено спустя 1 минуту :
Последствия видел. Причем нижняя часть пилота находилась на пассажирском.. подумал что там двое. Видимо выкинуло его.
- Hameleon
- Профессионал
- Сообщения: 1853
- Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 17 603 -
Репутация: +16
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Нихрена там не по ГОСТу, каждый раз едешь и некомфортно, даже если по сухому опережаешь кого-то.
Полоса вроде 3 м должна быть, нет там 3х метров.
Полоса вроде 3 м должна быть, нет там 3х метров.
- CJIOH
- Добломан
- Сообщения: 4191
- Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 15 099 -
Репутация: +27
никому голову не срезало ещё, были дтп трассовые с наездом на такие ограждения, просто мягко отпружинивает обратно в полосу.Ower72 писал(а):
Последний раз редактировалось CJIOH 14 авг 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
suum cuique
- Soder
- Ас
- Сообщения: 2821
- Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 20 081 -
Репутация: +11
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Volodya писал(а):Вот заставляют вас там ехать в левом ряду. Под дулом пистолета. Да ещё и гнать заставляют
а для чего эта полоса, для красоты чтоли если по ней не ездить, еще как правило левая - самая скоростная.
60 - это гнать? Ну на 20км/ч там наверное вполне комфортно, что-то сразу не подумал. Находятся же еще, кто считает, что сделанная там хрень - нормально

- cfyz
- Пилот
- Сообщения: 4445
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti
-
Рейтинг: 17 995 -
Репутация: +14
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Soder писал(а):едешь 60 и очкуешь
я если очкую, еду медленнее и все

пластиковые окна, недорого, качественно
- Sailor605
- АвтоСпец
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 3 273 -
Репутация: +3
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Да нормально там ездить если чувствуешь габариты машины. Единственное напрягают индивидуумы которые смещаются в твою полосу. А так нормально там можно проехать. По поводу дтп. Скорее всего пытался обогнать дристуна который увидев ливень резко дал по тормозам, вследствие чего тот резко дёрнул руль и под углом залетел в ограждение. И возможно даже ехал больше 60.
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Majesti© писал(а):Прислали для CAR72.RU
Что за дурацкая мода обрезать кадр до узкой щели? Зачем так люди делают?
- Тюменка
- АвтоСпец
- Сообщения: 503
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 3 253 -
Репутация: +12
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Если ехать 20 км.ч на крайней левой на Профсоюзном мосту.то въезд сзади обеспечен
Если по центру и потом перестраиваться.то тоже опасно из за таких узких полос. А вообще правильно переждать катаклизмы природы. Нечего никому ничего доказывать. Фото для паталогоагатома подойдет. А так на форуме похлеще фильма ужасов.человека развернуло.вывернуло
Если по центру и потом перестраиваться.то тоже опасно из за таких узких полос. А вообще правильно переждать катаклизмы природы. Нечего никому ничего доказывать. Фото для паталогоагатома подойдет. А так на форуме похлеще фильма ужасов.человека развернуло.вывернуло
- Lock
- Ас
- Сообщения: 2654
- Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 874 -
Репутация: +4
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Это фото надо показывать на тв, а то показывают россия без дтп, новая стратегия. 30 тыс жертв в год! Город на дорогах гибнет за год
Кто молчит, обычно бывает прав.
- nextnicetry
- Мастер
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 11 сен 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 17 605 -
Репутация: +24
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Не в той теме это фото. Его надо в тему "Тошноты", чтобы браваду некоторых личностей умерить. Хотя что это я, там же профи, у которых всё под контролем. Интересно, как оценивал свои силы этот водитель?
- Thor
- АвтоСпец
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Nissan Qashqai
-
Рейтинг: 1 289 -
Репутация: +1
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
NordHR писал(а):NordHR,Majesti© писал(а):Прислали для CAR72.RU
Что за дурацкая мода обрезать кадр до узкой щели? Зачем так люди делают?
Вот когда увидите что кто-нибудь вертикально на телефон снимает, спросите его.
- Беркут4044
- АвтоГуру
- Сообщения: 8731
- Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter
-
Рейтинг: 38 374 -
Репутация: +54
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Lock писал(а):Это фото надо показывать на тв, а то показывают россия без дтп, новая стратегия. 30 тыс жертв в год! Город на дорогах гибнет за год
Гибли, гибнут и будут гибнуть. У большинства водителей, ВУ категории "В" (любительские) Ведут себя на дорогах как скот, гоняют, игнорируют ПДД и законы физики, то ли в себя поверили, то ли в кредитопомойку, "закусываются" между собой. Надо пи%%%ть всех уже пока не оборсутся за всю морось що творят.



↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ
ZZ.0Z.ZZ
- ilyich84
- Инструктор
- Сообщения: 3859
- Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 31 469 -
Репутация: +17
Как так получилось что десятка насадилась на ограждение? Либо там просто скорость за 100 либо что-то не так с ограждением. Оно же должно сминаться? Единственное в разрывах там не стоят отбойники.
Последний раз редактировалось ilyich84 15 авг 2018, 08:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Причина: отредактировано
- Joker_tmn
- Профессионал
- Сообщения: 1624
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)
-
Рейтинг: 6 478 -
Репутация: +6
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Volodya писал(а):Вот заставляют вас там ехать в левом ряду. Под дулом пистолета. Да ещё и гнать заставляют
Лично я считаю, водитель сам виноват в дтп, на все 100%. Не полосы, не отбойник, не кто-либо ещё.
Вот зачем так яростно защищать узкие полосы? Есть один факт, от которого никуда не уйти - нету места для маневрирования в пределах своей полосы! колея, яма, кирпич лежащий на проезжай части и т.д. Просто вспоминаю случай, на Пермяковском мосту в свое время образовались хорошие такие ямы, и для их объезда прижался к краю полосы. в соседней полосе водитель так на меня взглянул, что как-будто я уже ему в бочину въехал, хотя из своей полосы я не выехал ... А что сейчас - тупо едь как по рельсам, ой то есть колее. и словить аквапланирование хоть на матизе, хоть на крузаке нефиг делать.
CJIOH писал(а):никому голову не срезало ещё, были дтп трассовые с наездом на такие ограждения, просто мягко отпружинивает обратно в полосу.
это если всё правильно сделано, а если "как обычно"? это ограждение тоже должно спасать и выдавливать обратно на дорогу, но в Тюмени их делают как-то через одно место. Тот же пример на объездной у воронинских горок?
кстати, случайно нашел (случай год назад):
Таксист в Тюмени насадил авто на металлическое ограждение
Страшное ДТП, едва не закончившееся летальным исходом, произошло в Тюмени около 4:50 утра 6 июня. На Профсоюзном мосту автомобиль Skoda влетел в металлическое ограждение.
Металлические конструкции пронзили машину такси насквозь, однако водителю удалось выжить. Мужчина, предположительно, не справился с управлением и врезался в ограждение.
- fenix107
- Модератор
- Сообщения: 13379
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 117 647 -
Репутация: +50
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Maguk писал(а):А почему у этих балок всегда нахлест против движения, а не в попутном? То есть если первую секцию сорвал, то 100% насадишься на вторую? В чем прикол и смысл?? Причем не на одной трассе уже это отмечал.
Нахлест идёт так, чтобы от попутных авто грязь не залетала под него
- Saa_72
- Инструктор
- Сообщения: 3271
- Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 39 771 -
Репутация: +39
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
fenix107 писал(а):Maguk писал(а):А почему у этих балок всегда нахлест против движения, а не в попутном? То есть если первую секцию сорвал, то 100% насадишься на вторую? В чем прикол и смысл?? Причем не на одной трассе уже это отмечал.
Нахлест идёт так, чтобы от попутных авто грязь не залетала под него
Не понял, к чему этот бред?
Если это из документа, то укажи ссылку.
Если сам придумал, то:
1. почему грязь от машин летит назад в большем количестве, чем вперёд?
2. почему наличие грязи под балкой "страшнее" нанизанного на балку авто?
- Male
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 270 -
Репутация: +6
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Volodya писал(а):Когда начнут ширину полос ругать?
вот здесь ругают: топик ехал нормально, а некоторые, ниже, приору оправдывают

https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2741038#p2741038
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Magnat писал(а):Досужали полосы, идиоты.
Если раньнше можно было в пределах 1 полосы выбирать в колее ехать или на ней, то теперь без вариантов, как результат будет аквапланирование.
не ной, а соблюдай скоростной режим.
- Skorpysha_Я
- Инструктор
- Сообщения: 3115
- Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 10 855 -
Репутация: +4
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
На той неделе ехала мимо данных ограждений и подумалось, что кто-то на них скоро будет.
Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!
Дорогие мужчины! К ЖЕНЕ и АВТОМОБИЛЮ претензий быть не может - САМ ВЫБИРАЛ!
- stetor
- АвтоГуру
- Сообщения: 5326
- Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Chevrolet Orlando
-
Рейтинг: 23 326 -
Репутация: +37
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
NikDim писал(а):А че по ГОСТу 52289 не сделали, или .....надо было по другому.
"....8.1.18 Начальный и концевой участки барьерного и парапетного ограждения, устанавливаемого на обочине, устраивают с отгоном 1:20 к бровке земляного полотна. При этом балки барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений начальных и концевых участков понижают до поверхности дороги (рисунки В.28а, б).
На начальных и концевых участках балки одно- и двусторонних барьерных ограждений и верхние плоскости парапетных ограждений, устанавливаемых на разделительной полосе, понижают до земли с уклоном 1:15. Односторонние ограждения сближают к оси разделительной полосы.
В местах технологических разрывов разделительной полосы, разворота, пересечений и примыканий в одном уровне, у постов дорожно-патрульной службы и т.п. допускается устраивать понижение балок или верхних плоскостей парапетных ограждений до земли с уклоном 1:10.
Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Или там все нормально было сделано. Просто на встречной полосе хвост именно так торчит
+1 я сейчас тоже пересмотрел видео, край отбойника висит в воздухе, если бы начало было прижато к земле, то он бы так не насадился.
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO
- fenix107
- Модератор
- Сообщения: 13379
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 117 647 -
Репутация: +50
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
Saa_72 писал(а):Не понял, к чему этот бред?
Если это из документа, то укажи ссылку.
Если сам придумал, то:
1. почему грязь от машин летит назад в большем количестве, чем вперёд?
2. почему наличие грязи под балкой "страшнее" нанизанного на балку авто?
https://znaytovar.ru/gost/2/Texnologich ... troj2.html
Раздел "монтаж брусьев" почитай.
Про грязь услышишь, если пойдешь обучаться в строяк.
- ЖИРИК
- АвтоСпец
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 7 701 -
Репутация: +12
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
fenix107 писал(а):Saa_72 писал(а):Не понял, к чему этот бред?
Если это из докуме
https://znaytovar.ru/gost/2/Texnologich ... troj2.html
Раздел "монтаж брусьев" почитай.
Про грязь услышишь, если пойдешь обучаться в строяк.
"Рабочие прижимают брус одним концом к энергопоглощающей вставке, другим - внахлестку к предыдущему установленному брусу, чтобы выступающий торец бруса был обращен в сторону направления движения"
Что соответствует логике. При наезде на первую балку - на вторую не насаживаешься (ну если на встречную обочину не вылетел). Версию, что так делают из-за грязи, а не из-за безопасности впервые слышу, видимо у нас обучение более вменяемое было

Последний раз редактировалось ЖИРИК 15 авг 2018, 09:20, всего редактировалось 1 раз.
- Saa_72
- Инструктор
- Сообщения: 3271
- Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 39 771 -
Репутация: +39
Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110
fenix107 писал(а):Раздел "монтаж брусьев" почитай.
Почитал. Там как раз и написано, что монтаж брусьев выполняется
внахлестку к предыдущему установленному брусу, чтобы выступающий торец бруса был обращен в сторону направления движения.
Т.е. именно так, как и писал Maguk.
fenix107 писал(а):Про грязь услышишь, если пойдешь обучаться в строяк.
Вообще-то, нормальные люди про грязь с детства знают. Им для понимания этой субстанции не обязательно обучаться в строяке.
Однако, ты так и не объяснил, чем грязь под брусьями (которая в любом случае туда попадает) более нежелательна, чем пробитый брусом водитель.
Последний раз редактировалось Saa_72 15 авг 2018, 09:24, всего редактировалось 1 раз.