ВС РФ: жильцы многоквартирного дома не вправе использовать гостевую автостоянку во дворе дома для постоянной парковки

pesec · Сообщение **pesec** » 28 ноя 2018, 15:05

ВС РФ: жильцы многоквартирного дома не вправе использовать гостевую автостоянку во дворе дома для постоянной парковки своих автомобилей

Гостевую стоянку во дворе МКД устроить можно, однако использовать ее иным образом, в том числе для постоянной парковки автомобилей жильцов, нельзя. На это указал Верховный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос – можно ли в принципе устраивать такую стоянку под окнами жилого дома (Определение Апелляционной коллегии ВС РФ от 1 ноября 2018 г. № АПЛ18-470).

Скрытый текст:
Дело в том, что санитарное законодательство это допускает. Согласно п. 2.3 и 2.10 СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" гостевые автостоянки во дворах разрешаются, а вот любые иные, кроме гостевых, – нет.

Гражданин пытался оспорить эти положения СанПин, потому что:

фактически на придомовых территориях организуются самые обычные автостоянки под видом "гостевых", и пользуясь таким "прикрытием", разумеется, никто не соблюдает предписанные санитарные разрывы от стоянок до фасадов дома, детских, спортивных и игровых площадок. А раз эти разрывы не соблюдены, то – логично – не соблюдены гигиенические требования к качеству атмосферного воздуха и уровню шума в жилой зоне;
а стало быть, наличие автостоянки во дворе дома – хотя бы и со статусом "гостевой" –нарушает права обитателей ближайших домов на благоприятную среду обитания (ст. 8 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"), факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека;
а также нарушает право на благоприятную окружающую среду и ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью (п. 1 ст. 11 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды");
наконец, снижает антитеррористическую защищенность жилых МКД и граждан, проживающих в них, в связи с чем спорные положения СанПин вступают в противоречие с требованиями Федерального закона от 6 марта 2006 г. № 35-ФЗ "О противодействии терроризму".
ВС РФ, рассматривая дело в первой инстанции, административному истцу отказал (Решение ВС РФ от 6 августа 2018 г. № АКПИ18-522). В сжатых и кратких формулировках ВС РФ объяснил, что оспоренные положения СанПин не противоречат актам, имеющим более высокую юридическую силу, приняты Главным государственным санитарным врачом РФ в пределах своей компетенции, правила подготовки и госрегистрации спорного акта соблюдены. И не добавил ничего о том, как установить баланс между жаждой тишины и чистого воздуха, с одной стороны, и необходимостью парковать автомобили горожан, – с другой.

Такое решение административного истца не удовлетворило, и он подал апелляционную жалобу.

В этот раз тройка судей ВС РФ вновь отказала истцу, по тем же самым мотивам: гостевые автостоянки на придомовой территории МКД разрешены санитарным законодательством, и противоречия с иными федеральными актами тут нет.

Однако на этот раз был рассмотрен довод и о том, что фактически статус "гостевой" придается самой банальной "собственной" автостоянке, на которой из вечера в вечер паркуются жильцы дома.

Так вот, практика постоянной парковки автомобилей жильцов – прямо указал ВС РФ – сама по себе является нарушением положений Санитарных правил.

Таким образом, поборники идеи "двор без машин" получили замечательный козырь в свои руки: при наличии упорства и настырности, опираясь на правовую позицию ВС РФ, они могут доказать, что так называемая "гостевая" стоянка постоянно используется вовсе не гостями, а жителями самого дома. Этот факт, в свою очередь, является основанием для привлечения жильцов (и, возможно, УК МКД) к ответственности по ст. 6.3 или 6.4 КоАП. И хотя это грозит нарастанием социальной напряженности и риском локальных "парковочных" войн, тактика "очищения" дворов от машин способствует улучшению урбанистической политики в целом.

Muscle · Сообщение **Muscle** » 28 ноя 2018, 15:18

pesec, ждем толкования. Дворы не стоянки - логично. Но куда жильцам девать свои машины, какие там гости... Я был бы за введение обязательного пустого 1 места у подъезда для разгрузки/высадки/скорой/мчс...и большой безусловный штраф за стоянку на нем. Но у нас опять космические корабли бороздят... :pipec:

Zorik · Сообщение **Zorik** » 28 ноя 2018, 15:34

Выход из ситуации прост: парковать автомобиль в соседнем дворе. Гостевая стоянка для гостей!!!

mveliz · Сообщение **mveliz** » 28 ноя 2018, 15:38

в стране территория небольшая ..архитекторов вообще нет...законы пишут спортсмены-дебилы ...ну а суд он Независимый))) :cherep:

Shurup_tmn · Сообщение **Shurup_tmn** » 28 ноя 2018, 15:39

У меня во дворе с соседнего двора ставят "гости" :cherep:

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Zorik, именно так и происходит. А сейчас это ещё и решением суда закреплено

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 28 ноя 2018, 15:53

В очередной раз убеждаюсь, что нужно срочно строиться и сваливать из города

Gecmi · Сообщение **Gecmi** » 28 ноя 2018, 15:56

В нашем доме - одно парковочное место на квартиру плюс 12 гостевых. Но так как двор открыт, то паркуются с соседних домов, где парковок нет. Гости...

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 28 ноя 2018, 16:21

Где написано, что парковка для автотранспорта во дворе моего дома вдруг стала "гостевой стоянкой"?
Если найдут, где это написано, тогда пусть пояснят куда можно парковать свой автомобиль, если около своего дома нельзя?
Платных парковок на расстоянии 1-2-х километров от дома нет!

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 28 ноя 2018, 16:34

Я каждый день на работе, приезжаю только переночевать и вообще не по прописке живу. Так что все нормально, я дома гость :lol2:

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 28 ноя 2018, 16:37

Vital-72rus писал(а):, В очередной раз убеждаюсь, что нужно срочно строиться и сваливать из города

Правильное решение :up:

, мне например ночами приходится работать, так как вечером, возле дома встать негде, поэтому приезжаю когда все уезжают :lol2:

А в гости меня никто не звал :))

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 28 ноя 2018, 16:38

Felix_71 писал(а):Если найдут, где это написано, тогда пусть пояснят куда можно парковать свой автомобиль, если около своего дома нельзя?

1. Парковать автомобили можно в гаражах и на официальных стоянках, а при отсутствии оных - там, где не запрещено.
2. Насчёт "своего" дома. Это не "Ваш" дом. Он общий.
3. Если где-то запрещено парковать автомобиль (например, на детской площадке), то неважно, около своего "дома" она расположена, или около "чужого".

aleksey72rus

Если все обочины будут заставлены машинами, оставив 1 полосу для движения, кому от этого станет легче?

mveliz · Сообщение **mveliz** » 28 ноя 2018, 16:52

транспортные налоги бы надо поднять ..акцизы и цену на бензин :roll:

Soder · Сообщение **Soder** » 28 ноя 2018, 18:43

aleksey72rus писал(а):Если все обочины будут заставлены машинами, оставив 1 полосу для движения, кому от этого станет легче?

Бюджету, потому что и месяца не пройдет, как везде натыкают знаков :cherep:

Кто живет не по прописке - гость, пусть докажут обратное :-D

Lock · Сообщение **Lock** » 28 ноя 2018, 18:49

гараж надо покупать

zzziper · Сообщение **zzziper** » 28 ноя 2018, 18:54

Felix_71 писал(а):Где написано, что парковка для автотранспорта во дворе моего дома вдруг стала "гостевой стоянкой"?
Если найдут, где это написано, тогда пусть пояснят куда можно парковать свой автомобиль, если около своего дома нельзя?
Платных парковок на расстоянии 1-2-х километров от дома нет!

а ведь ещё недавно лет 10 назад ,была куча платных парковок , может такой доходный бизнес хотят возродить

AxelF · Сообщение **AxelF** » 28 ноя 2018, 19:02

Налог на парковку я так понимаю в скором времени появится.

sacha1965 · Сообщение **sacha1965** » 28 ноя 2018, 19:05

aleksey72rus писал(а):Если все обочины будут заставлены машинами, оставив 1 полосу для движения, кому от этого станет легче?

твоим карманам станет легче,когда эвакуатор твою машинку увезет.

KeeperOfSilence

Может решение Верховного Суда есть, но что от этого? Какой реальный механизм запрета?
Как я понял, муниципальные власти запретить "гостевую" стоянку не вправе, она соответствует закону.
А собственникам для этого надо собрать 2/3 голосов на общем собрании, что маловероятно.
Даже если собрание состоится, как они собираются это сделать? Тупо перекрыть дворовую территорию чем-то непролазным пожарный надзор не даст.
Так и будет стоять двор открытым. Так что Решение есть, толку нет.

aleksey72rus

Soder писал(а):Бюджету, потому что и месяца не пройдет, как везде натыкают знаков

Многоэтажка среди частного сектора - вдоль всех маленьких улочек поставят знаки?
У нас и в центре-то не успевают бороться с парковкой не по правилам, куда им до спальных районов...

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 29 ноя 2018, 12:21

zzziper писал(а):а ведь ещё недавно лет 10 назад ,была куча платных парковок , может такой доходный бизнес хотят возродить

Не так давно их почти все позакрывали ... под разными предлогами. Они не платили "откаты" в Администрацию ...

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 29 ноя 2018, 12:24

Felix_71 писал(а):Не так давно их почти все позакрывали ... под разными предлогами. Они не платили "откаты" в Администрацию ...

Как обычно спрошу у тебя про источник информации

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 29 ноя 2018, 12:24

Felix_71, У тебя похоже мания преследования.
Везде откаты мерещатся :cherep:

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 29 ноя 2018, 12:32

fenix107 писал(а):Как обычно спрошу у тебя про источник информации

Знакомый держал платную парковку в Заречном. Лет 15, никаких проблем не было. Потом стали приходить различные товарищи с Администрации, говорили что на этом земельном участке будут строить жилой дом. При этом предлагали решить вопрос ...
В итоге стоянки уже лет 5 не существует. Дом там никто и не начинал строить. Участок зарос кустарником уже...
Таких, исчезнувших платных парковок только в Заречном штуки три знаю. Все стоят, заросшие...

Ower72 писал(а):Везде откаты мерещатся

Увы. Не мерещатся.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 29 ноя 2018, 12:39

Felix_71 писал(а):Знакомый держал платную парковку

не совсем ясна юридическая составляющая вопроса правообладания з/у :lol2:

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 29 ноя 2018, 12:40

Felix_71, Как вариант с хозяином стоянки вопрос решили, заплатили денег чтоб закрылся. Он довольный, при деньгах, а дом застройщик строить передумал, участок зарос.
Так может быть?

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 29 ноя 2018, 12:50

Ower72 писал(а):Как вариант с хозяином стоянки вопрос решили, заплатили денег чтоб закрылся. Он довольный, при деньгах

Увы ...
Движение денег у них может идти только в направлении ... в их бездонные карманы :pipec:

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 29 ноя 2018, 12:52

Felix_71, Ну все ясно с тобой.
Я ж говорю что мания преследования.
Аргументов, фактов у тебя нет. Только голоса в голове. :pipec:

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 29 ноя 2018, 12:56

Ower72 писал(а):Felix_71, Ну все ясно с тобой.
Я ж говорю что мания преследования.
Аргументов, фактов у тебя нет. Только голоса в голове.

Вы видимо идеалист. Дел с Администрацией никаких не имели. Носите и дальше "розовые" очки ...

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 29 ноя 2018, 13:09

Felix_71, Я реалист и думаю что не хуже вижу где то бардак, а где то и положительные стороны. Но чтоб до такой степени страдать параноией это уже клинника. :pipec: