Дизель стоит брать или нет

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

MrVova
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Land Rover Range Rover Sport

Рейтинг: 1 423
Репутация: +1

Дизель стоит брать или нет

Сообщение MrVova » 20 дек 2018, 19:47

oioi писал(а):
Al писал(а):Есть странный запах, похож на масло жженое.

Фрикционы, диски тормозные.
Обычно так. Потом проходит.
Al писал(а):какая то функция очистки суперсовременная.

Мочевину поди любят. Что бы евро-5 выдавать на выходе.

На бензинах тоже есть эти...как их... система вентиляции картера.
Но воньку не чуял, только шум снаружи, будто у тебя пневмобаллон травит и компрессор бедненький усирается возвращать нужное давление.

MrVova писал(а):Да уж, как раз печка и засасывает выхлоп от вебасто.

Штатную вебасту видно. От неё кумар идёт из-под передка.
Тут она даже не включается.
При дистанционном пуске при наружных -15 обычно настраивают. Или -25. Не помню. Маны лень смотреть.
Ну и не весь день же она работает, даже если вдруг включилась.

Включается она при +2 как дистанционно и как догреватель, + привязана к климату.

 

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Дизель стоит брать или нет

Сообщение oioi » 20 дек 2018, 19:52

Ower72 писал(а):Вебаста может работать как догреватель.
Включается сама по себе если темпер двигла низкий при движении в условиях города.
У нас на Фордах есть такая фишка.

MrVova писал(а):Включается она при +2 как дистанционно и как догреватель, + привязана к климату.

хз как версию с догревателем проверить.
По идее на торпеде должен значок загораться.
Никогда не видел.
Изображение Изображение
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Ower72 » 20 дек 2018, 20:05

Х.з. при какой температуре догреватель включается.
На трассе ниразу не видел чтоб грела, там обороты и мотор прогревается до рабочей.
А вот в городе с этим проблема, догреватель работает постоянно.
Вкьючится-выключится.
На приборке значки не загораются никакие.

MrVova
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Land Rover Range Rover Sport

Рейтинг: 1 423
Репутация: +1

Дизель стоит брать или нет

Сообщение MrVova » 20 дек 2018, 20:44

oioi писал(а):
Ower72 писал(а):Вебаста может работать как догреватель.
Включается сама по себе если темпер двигла низкий при движении в условиях города.
У нас на Фордах есть такая фишка.

MrVova писал(а):Включается она при +2 как дистанционно и как догреватель, + привязана к климату.

хз как версию с догревателем проверить.
По идее на торпеде должен значок загораться.
Никогда не видел.
Изображение Изображение

При работе вебасто на торпедо ничего не гори и не светится, вы даже не почувствуете когда она включается выключается, а эта спиралька горит когда включаются свечи накала при запуске двигателя. Удачи.

Andrey123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 045
Репутация: 0

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Andrey123 » 20 дек 2018, 21:03

На шкоде вонять начинает, когда сажевый прожигается и ветер по ходу движения, когда стоишь на светофоре, иначе все ок, если двигло прогрето, от вебасты прогретой особого запаха нет, а она на холодную автоматом сама включается, и ни какой индикации нет, даже если включаешь для прогрева, перед тем как ехать, ручное выключение не приводит к отключению вебасты, только индикатор гаснет, свой какой то у вага, во всяком случае, алгоритм. Обороты ХХ до 1000 поднимаются во время прожига сажевого фильтра.
Лучше "перебдеть" сейчас, чем "перебздеть" потом

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Дизель стоит брать или нет

Сообщение oioi » 20 дек 2018, 21:14

Т.е. если собрать всё, то что же пахнет?

Варианты:
1. Выхлоп затягивает "правильным" ветром.
2. Затягивает выхлоп догревателя.
3. Всегда и постоянно кто-то рядом в потоке коптит дизелем с вырезанными катами, но я их просто не увидел, даже когда вокруг вроде бы никого.
4. Проверить носопырку у врача. :cherep:

В общем, знакомство с дизелем прошло успешно.
Если я когда-то подумывал насчёт SQ7, то сейчас я точно знаю, что дизель никогда не возьму.

Помимо вони тут ещё приличная вибрация. Да, R4. Это всё же не сбалансированный V6 и т.д.
Звука нормального нет и не может быть. Только у Мазеров что-то +- получалось хорошо в этом плане.
Да и в целом если раньше турбодизель выглядеть мог прилично при сравнении с атмосферными бензаками, то сейчас, сравнивая с турбо-бензами, наступает устойчивое непонимание, а нахера этот дизель. :???:
Крутяцкий момент внизу? Да и пох. Вагоны не возить. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Ower72 » 20 дек 2018, 21:18

oioi, Вообщем бери Приору и.....
Ну дальше сам знаеш. :cherep:

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Soder » 20 дек 2018, 23:23

Есть у дизеля запах специфический, у меня пока не продал тоже, кто ездил только на бензинках и попадали в авто, спрашивали про странный запах в салоне, дизелисты его уже не чувствуют просто.
Ну есть он и есть, специфика движка такая, у дизеля есть подставы и гораздо страшнее, только не ойке с его затратами на РР о них париться :-D

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Domkrat » 21 дек 2018, 08:35

oioi, я думаю, вариант номер 3.
Даже мой убитый дизель начал вонять в салон, только когда шайба под форсункой засифонила - под капотом свой отдельный выхлоп образовался. До этого - вообще ни намёка, при том, что снаружи рядом стоять невозможно, глаза режет)

Cupora_72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 376
Репутация: +11

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Cupora_72 » 21 дек 2018, 08:48

Пол года езжу на дизеле, с наступлением морозов тоже стал ощущать этот запах находясь в салоне. Поменял фильтр салонный и все запахи исчезли.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Дизель стоит брать или нет

Сообщение jakik » 21 дек 2018, 12:55

На старексе когда езжу, запах то же небольшой, но есть, специфичный. Я уже привык. А жене нравится, говорит в деревне возле тракторов похожий запах был, ностальгия )
PS: Бесит, что на заправках ГПН, как правило, все пистолеты раздачи дизтоплива сопливят, и все в этой солярке долбаной. Без перчаток лучше в руки не брать.

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Domkrat » 24 дек 2018, 08:45

Ну что, дизелисты без автономок? Как сегодня ощущения?
Сегодня для себя сделал вывод, что нахрен этот дизель нужен в наших краях. Это при том, что у меня гараж (неотапливаемый, -15 было с утра внутри) + вилка 220. Проблем с запуском, естественно, не было, но в поездке в салоне откровенный дубак. До нормальной температуры (зимой это 70 градусов) двигатель так и не прогрелся даже спустя 20 минут поездки (поездка началась с 40 градусов - то что успел нагреть котёл).
При малейшей остановке на светофоре - температура вниз, вверх - только во время движения. Морда закрыта, сверху одеяло.
Термостат в норме, ибо на трассе греется хорошо, даже с открытой мордой.

Единственное спасение, как я вижу - автономка в режиме догрева во время поездки. Но, тогда можно окончательно забыть об экономии и вернуться к изначальному выводу - нахрен этот дизель.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Дизель стоит брать или нет

Сообщение pesec » 24 дек 2018, 10:09

Domkrat, так ты ничего и не понял... Да и дизель у тебя не правильный.
А чтобы в салоне было тепло, в нормальных авто используют другие решения, нежели тепло двигателя.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Дизель стоит брать или нет

Сообщение ilyich84 » 24 дек 2018, 10:23

Такая тема не только с дизелем, у меня турбина и тоже в городском режиме меееееееедленно греется, на любом светофоре стрелка температуры сразу вниз. КПД высокий видимо. Одеяло лежит.

serqei
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 653
Репутация: 0

Дизель стоит брать или нет

Сообщение serqei » 24 дек 2018, 11:20

А у меня в печке фен стоит. Поэтому температура в салоне от двигателя не зависит. И греет он пока мотор не нагреется, по моему до 80 градусов.
Изображение

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Domkrat » 24 дек 2018, 11:39

pesec, конструктивно, не поспоришь.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Дизель стоит брать или нет

Сообщение pesec » 24 дек 2018, 11:57

Domkrat писал(а):pesec, конструктивно, не поспоришь.

Вот как это реализовано на моей машине:
Для дизеля с PTC (положительный температурный коэффициент)
ЭБУД посылает сигнал включения отопителя PTC. Отопитель PTC переходит от 1-й уставки к 3-й с интервалом в 15 секунд.
Происходит прогрев воздуха, который проходит через сердцевину нагревателя
Включение обогревателя производится, если температура окружающего воздуха ниже 5 °C, температура охлаждающей жидкости ниже 70 °C, напряжение аккумуляторной батареи выше 11 В и частота вращения двигателя выше 700 об/мин.

Если у вас этого не положили или не фунтициклирует, то конечно беда :oops:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

SPEC72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 376
Репутация: +1

Дизель стоит брать или нет

Сообщение SPEC72 » 24 дек 2018, 12:41

Domkrat писал(а):Ну что, дизелисты без автономок? Как сегодня ощущения?
Сегодня для себя сделал вывод, что нахрен этот дизель нужен в наших краях. Это при том, что у меня гараж (неотапливаемый, -15 было с утра внутри) + вилка 220. Проблем с запуском, естественно, не было, но в поездке в салоне откровенный дубак. До нормальной температуры (зимой это 70 градусов) двигатель так и не прогрелся даже спустя 20 минут поездки (поездка началась с 40 градусов - то что успел нагреть котёл).
При малейшей остановке на светофоре - температура вниз, вверх - только во время движения. Морда закрыта, сверху одеяло.
Термостат в норме, ибо на трассе греется хорошо, даже с открытой мордой.

Единственное спасение, как я вижу - автономка в режиме догрева во время поездки. Но, тогда можно окончательно забыть об экономии и вернуться к изначальному выводу - нахрен этот дизель.


Чето жути нагоняешь. До установки ППП после подогрева эл.котлом на рабочую температуру выходила минут за 10 -15 после начало движения, при этом естественно эл.фены штатные грели машину.
Большинство проблем дизелей рукоблудство хозяина. Живой пример бинар сегодня отработал нормально, машина не завелась тк я уже от лени два года не проверял аккум.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Дизель стоит брать или нет

Сообщение jakik » 24 дек 2018, 13:41

То же на старексе сегодня. Заднюю печку даже не включал. Печка высасывает тепло двигателя на светофоре, спору нет, но в салоне всё-равно тепло было, ехал без шапки. Автономку включал только утром, для прогрева перед пуском

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Domkrat » 24 дек 2018, 13:42

pesec, есть такая приблуда. С началом холодов озадачился проверкой её работоспособности. Всё проверил - всё работает, элемент греется, но толку от него мало, точнее вообще нет. Не удивлён, так как толщина у него всего сантиметр (на глаз), а зазоры между пластинами приличные:

Изображение

SPEC72, всё так. Если после котла действительно ехать, а не стоять на светофорах, то рабочая достигается за 10-15 минут.

Согласен, что у меня штатный нагрев какой-то символический. Но сомневаюсь, что хоть один фен способен нормально прогреть салон в минус 30.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Дизель стоит брать или нет

Сообщение jakik » 24 дек 2018, 13:54

Domkrat, Ну, это не нагреватель, а догреватель, правильнее назвать. У меня типа такого же. Но если его отрубить, то разница существенно ощущается. Без него, пока двигатель не прогреется градусов до 70, воздух вообще холодный, по ощущениям, из печки дует.
Хотя, наверное, соглашусь с тобой. Не помню, что бы в салоне африка была, когда на улице <-20. Хоть что ты сделай, жарко не будет. На бензиновых как-то проще с баней в машине.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Дизель стоит брать или нет

Сообщение pesec » 24 дек 2018, 14:28

Domkrat, вот сейчас на обед ездил. Мне тут рядышком. Так вот мотор на одно деление всего прогрелся. Оставил молотить, пока ем. Мотор так и не прогрелся, а вот в салоне было ощутимо тепло. Так что система у тебя либо слабая, либо не исправная. Поспрашай на форуме драконоводов.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Bus15
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 14:23
Рейтинг: 941
Репутация: 0

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Bus15 » 24 дек 2018, 14:43

Был ваг дизель сейчас точ такойже но бензин. Я балдею просто от скольких нюансов избавился. Дизель для фур и тракторов, бенз рулит!!!!

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Дизель стоит брать или нет

Сообщение Domkrat » 24 дек 2018, 15:21

pesec писал(а):Domkrat, вот сейчас на обед ездил. Мне тут рядышком. Так вот мотор на одно деление всего прогрелся. Оставил молотить, пока ем. Мотор так и не прогрелся, а вот в салоне было ощутимо тепло. Так что система у тебя либо слабая, либо не исправная. Поспрашай на форуме драконоводов.


Либо всё дело в ощущениях)

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Дизель стоит брать или нет

Сообщение pesec » 24 дек 2018, 15:25

Domkrat писал(а):Либо всё дело в ощущениях)

Ну я надеюсь, что ты не из тех дебилов, которые в морозы в футболке за рулем ездят? :eek:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"