Пропаганда на ТВ (Перый канал, Россия 24 и т.п.) - разоблачения

oioi · Сообщение **oioi** » 11 дек 2018, 11:14

При чём тут пропаганда и всратый сюжет?
Про пропаганду ваще тут изначально всё понятно и суть не в этом совершенно.

Сверху спустили задачу(как раз пропитанную пропагандой).
Где-то ниже(на уровне Первого) она была доработана, оформлена как полагается.
Отправлена подрядчику.
Подрядчик всрал сюжет, но отчитался об успешной кампании.
Первый запустил в эфир этот сюжет и следом всрался, т.к. разоблачили. :cherep:

//Первый - исполнитель. Подрядчик - исполнитель.
Они не генераторы идей пропаганды.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 11:20

Holtoff писал(а):Я на защиту не вставал.

А вот это ты зря написал.
Встать на защиту коллеги, тем более, когда его необоснованно обвиняют в чужих ошибках - это достойное дело.
Мне Киселёв довольно неприятен, Он лжив, театрален, скользкий какой-то. Но в этом косяке нет его вины и я сразу написал об этом в своём комментарии. Т.е. встал на защиту Киселёва.
А ты отнекиваешься... :down:

А досталось тебе, как мне представляешься, не за то, что ты его защищаешь, а:
- за то, что ты (как и Киселёв) работаешь в конторе, одной из задач которой является оболванивание населения (под соусом "мы вас сейчас всё растолкуем");
- за то, что твоя работа (да и должность) накладывают определённые ограничения (и смещение акцентов) на твои тексты на КАРе, и это чувствуется.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 11:23

oioi писал(а)://Первый - исполнитель. Подрядчик - исполнитель.
Они не генераторы идей пропаганды.

Эсесовцы тоже не были генераторами идей нацизма и никчёмности людей русской (и не только) национальности.
Но народная ненависть к ним от этого не меньше.

oioi · Сообщение **oioi** » 11 дек 2018, 11:26

Saa_72 писал(а):
oioi писал(а)://Первый - исполнитель. Подрядчик - исполнитель.
Они не генераторы идей пропаганды.

Эсесовцы тоже не были генераторами идей нацизма и никчёмности людей русской (и не только) национальности.
Но народная ненависть к ним от этого не меньше.

Поэтому Киселёва многие терпеть не могут.
Он то уж точно понимает, чем занимается. Но это сделка с совестью.

Как и практически каждый "винтик" в составе исполнителей пропагандистского заказа.
Встать и уйти - это сильным нужно быть. Или безответственным, когда надо не только себя прокормить.

Отправлено спустя 53 секунды:
Да и как бы... многие достойны пропаганды. Если бы не велись, её уже давно не было.
Поэтому, с другой стороны, и хер бы на это всё. :cherep:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 11:31

oioi, согласен.
Кроме одного.

oioi писал(а): это сделка с совестью.

Сделка с совестью неумолимо завершается выстрелом в затылок, психушкой или, в лучшем случае, постоянным запоем.
Здесь же, как мне кажется, совесть даже не просыпалась.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 11 дек 2018, 11:35

oioi писал(а):верху спустили задачу(как раз пропитанную пропагандой).
Где-то ниже(на уровне Первого) она была доработана, оформлена как полагается.
Отправлена подрядчику.
Подрядчик всрал сюжет, но отчитался об успешной кампании.
Первый запустил в эфир этот сюжет и следом всрался, т.к. разоблачили

Очень емкое и точное определение того, что произошло.
Причем такие случае нередки у телекомпаний, которые работают с подрядчиками "на местах", но их никто не замечает, а первый всрася слишком феерически.

CRAZY · Сообщение **CRAZY** » 11 дек 2018, 11:39

Holtoff писал(а):Серёга, про СИБ в этой теме не было ни строчки. Ты не проснулся, что-ли?

Ни одного ответа на вопросы))))

Я то про то, что СИБ - это еще больше агитации, чем на федеральных каналах.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 11 дек 2018, 11:43

Просьба воздержаться от обсуждения личности Holtoff в этой теме.

oioi · Сообщение **oioi** » 11 дек 2018, 11:49

Saa_72 писал(а):
oioi писал(а): это сделка с совестью.

Сделка с совестью неумолимо завершается выстрелом в затылок, психушкой или, в лучшем случае, постоянным запоем.
Здесь же, как мне кажется, совесть даже не просыпалась.

А чем не сделка? Если совесть спит, значит у человека всё ок.
Ковбои Мальборо десятилетиями рекламировали сиги, а потом помирали от рака лёгких.

Последние годы Супротек рекламят часто. И что-то пока никто не замовыпилился.

Andrea_Moda · Сообщение **Andrea_Moda** » 11 дек 2018, 12:46

Тут главный вопрос, а ездила ли вообще съемочная куда-либо? Какой смысл ездить в украину и искать этих замерзающих, готовых бесплатно или за деньги рассказать на камеру, если можно снять в соседнем подъезде по готовому тексту, а пипл схавает? А был ли распятый иисусик в трусиках? :???:

Вот он, образец пропаганды 86 уровня.
https://ru.*/wiki/Телесюжет ... м_мальчике
PS
https://kartaslov.ru/книги/Морозов_С_Ме ... _истории/3

What the fuck is this?
I don't know.

qw3e · Сообщение **qw3e** » 11 дек 2018, 15:10

CRAZY писал(а):независимое расследование по переезду ГИБДД

А что такое "переезд"? И почему это так важно?

CRAZY писал(а):Holtoff, KolemBass, хорошо пишите - рассказывайте дальше, какой СИБ - независимый от бюджета канал?
Я уважаю Ваше творчество, но.... Вы же зависимые.
Может, скажете, где Ахмадиев? и почему?
И Налобин сейчас где? И почему? Кто вместо него и почему?

Упомянутые граждане из телевизора?

Saa_72 писал(а):А деньги, в отличие от политики каналов, не пахнут.

Хе-хе... Это кто вам такое сказал? Пахнут, и ещё как.

Saa_72 писал(а):Косяка самого канала в сюжете нет.

Ага, как же. Объяснение ребёнка.
Канал, даже если он заказчик, несёт полную ответственность за такое говно в эфире.
То, кому, и какие регрессные иски он будет впендюривать не моё, как потребителя, оплачивающего деятельность канала, дело.
Эта помойка кормит людей говном, а вы её ещё отмазываете.
Стыдно должно быть, дядя.

Holtoff писал(а):Я на защиту не вставал... Я просто ...попытался объяснить механизм... Но тут немедленно последовал переход на личность, обвинение в грехах, упоминание работы...

Может, какая "личность", такие и обвинения.

Вдумайтесь, господа, какую отборную мерзость человек пишет... на голубом глазу... "я просто объяснил механизм"... Ага.

"конкретный случай"
"о том, как мерзнут люди без газа на Украине. Возможно, кому-то больше бы понравилось, если бы они заверстали сюжет о том, как мерзнут люди без газа в России, но в России газ есть, и редакционная политика такова, что нужен сюжет об Украине".
Тут нам мягко намекают, что в РФ люди не мёрзнут, т.к. в РФ газ есть.
Во-первых, нет логики, и люди таки, мёрзнут. А телевизионщикам лишь бы полоскать Украину, когда у самих других дел хватает.

"Поскольку журналисты первого канала на территории Украины работать не могут..."
Может потому, что это давно дискредитировавшие себя мудаки?

"...сихроны в браке... подрядчик совершает подлог... на Первом не парятся
Так что в данном случае все упирается не в политику, а в бабло".
Вот такие вот мрази на Первом работают. Есть бабло, они и не парятся, чего завтра тиснуть надо будет.

И самый изюм
"Кстати, такие истории периодически случаются... и всем насрать, зритель не знает, ... и никто ничего не замечает".

Это какое свинство! Или проф.деформация? Если ложь - это вообще профессия, тем более та, которая нужна современному нормальному обществу.
Считать, что картинка в ТВ - это та шняга, которая вообще ни о том, ни о сём. Что вы, друзья, схаваете всё это говно, которым мы вас накормим, и причмокните...

Я не смотрю ТВ, но столкнувшись, иногда вскользь, как сейчас, с подобным не могу не испытывать возмущение.
Паразиты телевизионные. Позор уродам. Всем. От тех, которые без участия интеллекта в дырку в камере смотрят, до тех, которые с карандашами да ручками "политику" формируют. Вся профессия вырождена журналистская.

oioi писал(а):Он то уж точно понимает, чем занимается. Но это сделка с совестью.

Не факт, что вы понимаете, что он понимает о том, чем занимается.
Такие люди часто думают, что его работа - это "воспитание нации", что ради высоких целей, неведомых плебеям, можно и "приукрасить".
С мотивами суд должен разобраться будет.

oioi писал(а):Да и как бы... многие достойны пропаганды. Если бы не велись, её уже давно не было.

Не надо ставить себя выше других. Они не по злому умыслу "ведутся".

oioi · Сообщение **oioi** » 11 дек 2018, 15:29

qw3e писал(а):
oioi писал(а):Да и как бы... многие достойны пропаганды. Если бы не велись, её уже давно не было.

Не надо ставить себя выше других. Они не по злому умыслу "ведутся".

А я и не ставлю. Это обычная тема.
Неумение критически мыслить.
Чего нассали с экрана - то и проглотили.
Ознакамливаться с иными точками зрения на вопрос - не нужно, и вообще не патриотично.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 15:47

qw3e писал(а):
Saa_72 писал(а):А деньги, в отличие от политики каналов, не пахнут.

Хе-хе... Это кто вам такое сказал? Пахнут, и ещё как.

Деньги не пахнут. Воняет от тех, кто их даёт, кто их берёт, и кто ими шантажирует.
Иногда могут пахнуть купюры. Если их неправильно использовать.

qw3e писал(а):
Saa_72 писал(а):Косяка самого канала в сюжете нет.

Ага, как же. Объяснение ребёнка.
Канал, даже если он заказчик, несёт полную ответственность за такое говно в эфире.

Несёт ответственность сторона договора. Возможно даже за чужой косяк, если этот косяк касается объекта договора.
Далее, ответственность переходит на сторону другого договора.
Вот ты сантехник, поставил мне новые шланги, а они лопнули. Твоего косяка нет, но отвечаешь за качество ты.
Диалектика.

qw3e писал(а):Эта помойка кормит людей говном, а вы её ещё отмазываете.

Таких бессовестных баблососов на ТВ каждый первый. Такова профессия.
Порядочные там или спились, или их уже выжили.
И это не только на ТВ.
Но гнобить этих пропагандонов за чужие косяки - это ничуть не меньшая низость, чем их деятельность. Кто так делает, тот неспособен гнобить их за их собственные реальные косяки.
И не отмазываю я их, просто не стоит метать гавно не в виновника, а в того, в кого проще попасть.

qw3e писал(а):Стыдно должно быть, дядя.

Мне? Перед тобою? За что? За то, что мне неприятно, когда подлеца бьют по морде не за то, что он подлец, а за то, что он рыжий (в шляпе, в очках, с пейсами)?

korney · Сообщение **korney** » 11 дек 2018, 18:23

Saa_72 писал(а):Но гнобить этих пропагандонов за чужие косяки - это ничуть не меньшая низость, чем их деятельность.

да с чего не их то. это они выпустили в эфир непроверенный сюжет, а не кто-то другой. ответственность на них. а они уже могут предъявлять дальше. а то как ты описываешь - это стрелочная схема...
не-не это не мы .это они нам такой сюжет поставили :down:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 19:18

korney писал(а):да с чего не их то. это они выпустили в эфир непроверенный сюжет, а не кто-то другой. ответственность на них. а они уже могут предъявлять дальше. а то как ты описываешь - это стрелочная схема...

да, выпустили,
да, несут ответственность,
да, пойдёт регрессионный иск.
Но это не стрелочная схема.
Стрелочник - это тот, кто добросовестно выполнил негодный приказ, не подозревая о его негодности.
Здесь - другая схема. Исполнитель отнёсся к своей задаче недобросовестно. Он и виноват. А не заказчик.
Как они могли проверить добросовестность? Посылать вна Украину свою опергруппу, опрашивать свидетелей, сверять видеоряд с фактической топологией? ты серьёзно?

Это как жена послала тебя в магаз за молоком, ты купил, а оно в пакете оказалось кислое.
Кто виноват?
Жена, которая послала тебя в магазин?
Ты, которые купил непросроченное, но кислое молоко?
Магаз, который продал пакет с непросроченным, но кислым молоком?
Производитель, который не соблюдал технологию и в этом пакете молоко скисло досрочно?
Ясно, виноват производитель.
А все остальные несут ответственность, при желании переправляя её по цепочке вниз.
По твоей логике говном надо кидать в тебя, ибо это ты принёс домой кислое молоко. А наказывать производителя

korney писал(а):- это стрелочная схема...

korney · Сообщение **korney** » 11 дек 2018, 19:55

Saa_72 писал(а):
korney писал(а):да с чего не их то. это они выпустили в эфир непроверенный сюжет, а не кто-то другой. ответственность на них. а они уже могут предъявлять дальше. а то как ты описываешь - это стрелочная схема...

да, выпустили,
да, несут ответственность,
да, пойдёт регрессионный иск.
Но это не стрелочная схема.
Стрелочник - это тот, кто добросовестно выполнил негодный приказ, не подозревая о его негодности.
Здесь - другая схема. Исполнитель отнёсся к своей задаче недобросовестно. Он и виноват. А не заказчик.
Как они могли проверить добросовестность? Посылать вна Украину свою опергруппу, опрашивать свидетелей, сверять видеоряд с фактической топологией? ты серьёзно?

Это как жена послала тебя в магаз за молоком, ты купил, а оно в пакете оказалось кислое.
Кто виноват?
Жена, которая послала тебя в магазин?
Ты, которые купил непросроченное, но кислое молоко?
Магаз, который продал пакет с непросроченным, но кислым молоком?
Производитель, который не соблюдал технологию и в этом пакете молоко скисло досрочно?
Ясно, виноват производитель.
А все остальные несут ответственность, при желании переправляя её по цепочке вниз.
По твоей логике говном надо кидать в тебя, ибо это ты принёс домой кислое молоко. А наказывать производителя
korney писал(а):- это стрелочная схема...

ну как не стрелочная, когда ты одних обвиняешь, оправдывая других. так можно завсегда делать - ой, это не мы, это они. а мы не при чем, нее, мы хорошие ...
у исполнителя ответственность перед заказчиком, у заказчика перед аудиторией.не факт, что у первого канала был умысел лажу выпустить в эфир, но тем не менее выпустили.кто то там все равно ответственный за это дело

вот ты пример привел. давай другой разберем. ты строитель, я контролирующие органы))). ты плохо построил, я хреново проверил. произошло чп. кто виноват?

Как они могли проверить добросовестность? Посылать вна Украину свою опергруппу, опрашивать свидетелей, сверять видеоряд с фактической топологией? ты серьёзно?

это их проблемы

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 дек 2018, 20:09

korney писал(а):вот ты пример привел. давай другой разберем.

А почему не мой пример?
Потому, что тебе сказать нечего? В этм случае лучше промолчать.

Ну, давай на твой пример посмотрим.

korney писал(а):ты строитель, я контролирующие органы))).

Я строю, ты проверяешь. Понятно. Только канал - это не следком, не Рос...надзор, это продавец видеоконтента.
Да, он отвечает за продаваемую продукцию.
Но его вины в том, что актёр Цукерман, назван в титрах сериала как Сахаров, нет.
То, что русофобский по духу сериал был выпущен - вот в этом вина канала. (пример условный)

korney писал(а):это их проблемы

да нет у них этой проблемы. Обыкновенный, хотя и неприятный, рабочий момент, который, скорее всего оговорён в договоре.
Они просто сменят поставщика контента, выставив иск старому поставщику.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 12 дек 2018, 16:11

А вот тут точно.
Оно.
Фуфло.

Скрытый текст:

Yeti Suvorov

это вобще конечно не пропаганда
но какая-то жесть на ТВ ... похоже в конец с катушек съехали :eek:

Volodya · Сообщение **Volodya** » 11 янв 2019, 17:26

Yeti Suvorov, это ТНТ... Там у всех, видимо, проблемы с головой :pipec:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 янв 2019, 18:16

Volodya писал(а):Yeti Suvorov, это ТНТ...

ТНТ - федеральный канал, входящий в медиа холдинг Газпрома.
И, если такое проходит, то это федеральная политика.
А вот зачем это надо нашему государству - додумайте сами. Это несложно.
Актёришки делают то, за что им платят деньги.

ЖанРено

Yeti Suvorov писал(а):это вобще конечно не пропаганда
но какая-то жесть на ТВ ... похоже в конец с катушек съехали

Интересно, какая процентная часть ржущих в зале знает кто такой вообще Карбышев?
ПС: Хотя сейчас все можно "У Алисы спросить".... :pipec:

Yeti Suvorov

ЖанРено писал(а):Интересно, какая процентная часть ржущих в зале знает кто такой вообще Карбышев?

с чего бы ржали если не знали о чем речь?
факт: не понимают они, в том то все и дело

ral1000 · Сообщение **ral1000** » 11 янв 2019, 21:40

Но ведь эту хрень заранее пишут. Неужели не одного здравомыслящего и никому, ничего за это не будет?

hglQq6apoiZhv

Saa_72 писал(а):ТНТ - федеральный канал, входящий в медиа холдинг Газпрома.
И, если такое проходит, то это федеральная политика.
А вот зачем это надо нашему государству - додумайте сами. Это несложно.
Актёришки делают то, за что им платят деньги.

передачи на ТНТ есть федеральная политика государства - новый цикл передач на ТНТ :pipec:

Yeti Suvorov

hglQq6apoiZhv писал(а):передачи на ТНТ есть федеральная политика государства

не - это типа нынешняя официальная российская "культура" (массовая)
и последствие госуд. политики в сфере культуры
https://ru.*/wiki/Государст ... а_в_России

Карбышев не предполагал, что некоторые потомки будут ржать над его подвигом

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 11 янв 2019, 23:02

hglQq6apoiZhv писал(а):передачи на ТНТ есть федеральная политика государства - новый цикл передач на ТНТ

Ну, ты ляльку то из себя не изображай.
То, что канал ТНТ отупляет, это очевидно. Главные герои там - дебилы и проститутки. Во всяком случае, при каждом сканировании 20 каналов всероссийского мультиплекса, пробегая мимо ТНТ, ничего другого там не видел.
Хотя ты можешь считать их контент высокодуховным. Твоё право.

Наличие подобного канала выгодно нынешнему государству.
1. Отвлекает энергию молодёжи от политики в специфические развлечения
2. Создаёт впечатление альтернативы тошнотворному юмору типа Аншлага, хотя по факту - юмор того же уровня пошлости, правда с уклоном в очевидную сторону.
3. Заменяет образовательное развитие на тенденцию безделья.
4. Рабы не должны быть грамотными и созидающими. Достаточно, чтобы они были более-менее сыты, выполняли простейшие задания и их свободное время было тупо убито развлечениями. ("Хлеба и зрелищ!")
Передачи научно-популярного и развивающего цикла типа "Очевидное-невероятное", "Хочу всё знать" (не говоря уже о воспитательной компоненте) на современном федеральном телевидении если и можно найти, то на задворках и очень слабого уровня.
(оно и понятно, ходить в цирк и смеяться над клоунами несравненно проще, чем ходить в школу и впитывать знания).

Ты можешь считать что оно само собою так происходит. Твоё право. Тебе так удобнее.

Беркут4044

Yeti Suvorov писал(а):это вобще конечно не пропаганда
но какая-то жесть на ТВ ... похоже в конец с катушек съехали

Потомки недовареннаго мыла - спасителей кусают за штаны.

КМС · Сообщение **КМС** » 12 янв 2019, 00:54

Yeti Suvorov писал(а):Карбышев не предполагал, что некоторые потомки будут ржать над его подвигом

В течение недели после начала войны генерал вместе с штабом попал в окружение. В течение полутора месяцев - в плен. В чем подвиг?

Беркут4044 писал(а):Потомки недовареннаго мыла - спасителей кусают за штаны.

Можно подробнее, кто такие потомки "недовареннаго мыла"? Кто - "спасители"?

Беркут4044

КМС, Спроси у яндекса, кого в плен брали, а кого на мыло пускали, и кто такой таки Гитлер? Я вот уверен, что такие генералы как Карбышев, даже после таких видео, повторили бы свой подвиг.