ДТП на Лесобазе: стала виновницей. Второй участник ДТП бывший сотрудник органов (ВИДЕО)

[Majesti©]

Мне написали в личные сообщение и попросили помощи общественности или автоюристов. Требуется резонанс общественности.
В ноябре 2018 года на кар72 выкладывали такое видео аварии в районе Лесобазы, смотреть с 00:30:


Водитель Рено 68 лет. На месте ДТП и на разборах говорил, что 35 лет отработал в органах, и на все вопросы в суде отвечал "Так точно", "Есть" и т.п.

Изначально виновным признали водителя Рено, который совершал перестроение/поворот с первого ряда.
Но после разборов виновным сделали водительницу Ниссана!
Кто может помочь репостом или каким-то другим образом, то будет хорошо.


Махх, RевизоR, что скажете?


5 февраля 2019 года:

Ну что, вот схема и объяснения водителя Рено и его видение ситуации, выделено красным:

Я даже процитирую то, что написал 68-летний пенсионер на Рено и его объяснение:
"При подъезде к перекрестку показалось, что с правой стороны дороги по пешеходному переходу переходит дорогу пешеход. Двигаясь средним рядом при 3-х полосном движении стал притормаживать и автомобиль немного занесло в колее. Почувствовал удар сзади в левую сторону автомобиля. После удара оказался в крайней левой полосе, так как за по средней полосе двигался автомобиль Ниссан, который не соблюдал скоростной режим и дистанцию. Виновным в ДТП считаю второго участника."

Ваши мнения, господа?

[mveliz]

т.е.при повороте налево поворачивай куда хочешь

да ..ибо "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения."--ЧТО ЭТО если не перестроение ...и чем оно отличаеться от остальных полос прямо----направление движения не изменено---на встречку не выехал и ладно короче..

[Homark]

а вот полоса идёт прямо, как ПО ней ехать в другие направления???

Не понял вопроса. Зачем по ней ехать в другие направления?

"Обратите внимание, две полосы имеют одно направление – налево!
Таким образом при повороте водитель белого автомобиля совершает перестроение и согласно п.8.4 Правил дорожного движения должен пропустить водителя синего автомобиля."

И??? ТЫ свой вопрос то оформи до конца

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

ЧТО ЭТО если не перестроение ...и чем оно отличаеться от остальных полос прямо----направление движения не изменено---на встречку не выехал и ладно короче..

Нюанс видимо в том, что здесь тебе разрешено менять направление из полосы налево. Ну ты его и меняешь в один из рядов.

[mveliz]

Нюанс видимо в том, что здесь тебе разрешено менять направление из полосы налево. Ну ты его и меняешь в один из рядов.

нету нюансов ..это перекресток с разрешенными перестроениями))) И недоработка лицедеями пункта ПДД 8.5

итак газетко --за рулем-- авторитет для вас?
https://www.zr.ru/content/articles/910109-mozhno-li-perestraivatsya-na-pe/
"Так что если на перекрестке вы соблюдаете требования знаков, разметки (например, движение по полосам) и ваше маневрирование не связано с выездом на встречную полосу, вы ничего не нарушаете. Только помните, что при перестроении вы обязаны соблюдать требования пункта 8.4 ПДД (водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа).
На приведенной в статье картинке изображен регулируемый перекресток. На нем вы можете перестраиваться. Если бы он был нерегулируемым, перестроения также не были бы запрещены."

[Homark]

итак газетко --за рулем-- авторитет для вас?

Все могут ошибаться и заблуждаться. Но у них же написано:

Так что если на перекрестке вы соблюдаете требования знаков, разметки (например, движение по полосам) и ваше маневрирование не связано с выездом на встречную полосу, вы ничего не нарушаете.

Если вы соблюдаете требование знаков, то вы и не нарушаете, все верно

[megan]

Если вы соблюдаете требование знаков, то вы и не нарушаете, все верно

там же уточнение:

ваше маневрирование не связано с выездом на встречную полосу

Не понял вопроса. Зачем по ней ехать в другие направления?

ещё раз посмотри на приведённый рисунок:


разметку 1.7 (обозначает полосы движения в пределах перекрестка) видишь?
согласно разметки левая полоса идёт прямо и как по твоему выполнить предписание знака двигаться ПО полосе налево? если ты поворачиваешь, то ты уже покидаешь полосу, т.е. ты уже не движешься ПО полосе

да и:

Линии 1.5 - 1.8 пересекать разрешается с любой стороны.

[Homark]

согласно разметки левая полоса идёт прямо и как по твоему выполнить предписание знака двигаться ПО полосе налево? если ты поворачиваешь, то ты уже покидаешь полосу, т.е. ты уже не движешься ПО полосе

Разметка вообще вторична. Знак же разрешает сменить направление налево, так в чем проблема? Видимо чтобы вопросов таких не возникало, надо еще второй "пунктир" наносить для поворотов. Но тогда представляю какие кружева на сложных перекрестках будут

[megan]

Знак же разрешает сменить направление налево

как это сменить? ты весь вечер утверждаешь, что:

Ключевое здесь ПО ПОЛОСЕ!!!!

т.е.:

Перестроение в соседний ряд это не движение прямо по полосе!

перестраиваться нельзя, а менять направление не ПО полосе нельзя?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Видимо чтобы вопросов таких не возникало, надо еще второй "пунктир" наносить для поворотов.

сам же говоришь

Разметка вообще вторична

её может и не быть!

[cfyz]

megan, разметка неправильная на твоем перекрестке - голову не морочь людям

[megan]

разметка неправильная на твоем перекрестке

Разметка вообще вторична

у нас раньше такая разметка была на Республики-М.Горького, что в ней не правильно?

[cfyz]

megan, на федининского на кольцах - нормальная разметка

[Homark]

её может и не быть!

Хватит может демагогией заниматься? Ты реально не понимаешь что происходит с полосой при повороте?

[megan]

Homark я то понимаю, так же как понимаю, что нету в пдд запрета на перестроение на перекрёстке, даже не смотря на «по полосе» )))

[mveliz]

Все могут ошибаться и заблуждаться.

т.е своЁ заблуждение вы не допускаете ?

[уважаемый]

megan, mveliz, Че то почитал вашу писанину и сам уже запутался
Получается я могу всех объехать, повернуть вот так, ничего не нарушив?

[Beholder]

Перестроилась в средний ряд, затем протаранила машину в первом ряду. По-моему виновник очевиден? не? что тут обсуждать?

[megan]

уважаемый если будет зелёный основной и зелёная стрелка, и при этом ты ни кому не помешаешь (что конкретно на этом перекрёстке не возможно), то да, нарушения нет!
или какой пункт пдд будет нарушен?
Полоса проходит через весь перекрёсток, а они (перекрёстки) бывают разные, шириной до ... метров, знаки показывают в каком направлении можно двигаться по какой полосе, т.е. с какой полосы и куда покинуть перекрёсток, если я соблюдая пдд перестроился на ... метрах перекрёстка, какой пункт пдд нарушен?
Знаки 5.15.7-"Направление движения ПО ПОЛОСАМ" устанавливаться наоборот за перекрёстком и что на прямой дороге тоже нельзя перестраиваться?

[Holtoff]

что тут обсуждать?

Для начала - разницу между полосой и рядом.

[Максим Голубев]

Да мне то уже совершенно фиолетово что там за цифры, то что нужно было уже сделали. А вспоминать нюансы и гавкать как собаченка из под забора это уже не моё.

Вот эти слова и пугают - то что нужно было уже сделали Кто считал? как считали? такое впечатление что ответ один - считали так что бы Ниссан был виновен и всё...
Ниссан не защищаю - вина тоже есть - но Вы её докажите (так просто напоминаю)

[Black_fish]

Перестроилась в средний ряд, затем протаранила машину в первом ряду. По-моему виновник очевиден? не? что тут обсуждать?

Роман, перелогиньтесь

[boss119]

Все тонкости разбора не знаю, поэтому вывод делаю только на основании регистратора.
Имеется трехполосное направление. Согласно знаков правая полоса только направо, середина только прямо и левая сторона право и налево.
По правой стороне ехал Рено. Вздумалось ему ехать прямо и дальше, а знак не позволяет, и начал н перестраиваться на середину. Причем, если внимательно присмотреться на разметку, перестроение он начал уже по сплошной линии.
В это время по средней полосе летит Ниссан. Скорость не снижает, перестраиваться не собирается. Получив угрозу впереди в виде бока Рено, резко пытается уйти, в результате протаранив столб.
Водителю Ниссана - респект, он сделал все для предотвращения ДТП.
Водитель Рено - ст.12.15 ч.3. КоАП и ст.12.14 ч.3 КоАП

[mveliz]

Водителю Ниссана - респект, он сделал все для предотвращения ДТП.

О да)) ...если бы не столб там была бы куча мала на встречке

[boss119]

Ну тут опять, как ни странно Водитель Рено постарался. Ниссан ушел налево с полосы, пристраиваясь к грузовику, но Реношник не отстал. Вообще как он действовал - так в фильмах машины останавливают, прижимая к обочине. А ведь всего лишь решил уйти влево на перекрестке.

[Saa_72]

Водителю Ниссана - респект, он сделал все для предотвращения ДТП.

О да)) ...если бы не столб там была бы куча мала на встречке

Если бы Ниссан не ушёл влево сам, попозже его влево отправил бы удар от смещающегося влево Рено. В итоге не скользящий по Рено и мягкий в столб, а жёсткий в корму Рено, а затем и в зад Газельки.

[fantamass]

Водителю Ниссана - респект, он сделал все для предотвращения ДТП.
Водитель Рено - ст.12.15 ч.3. КоАП

нормально разрулил

[Ramil44]

Реношник не отстал. Вообще как он действовал - так в фильмах машины останавливают, прижимая к обочине. 

Так пенсионер МВД же, 35 лет...

- деда, а как ты жуликов догонял, когда молодой был?
- сейчас покажу внученька

[Homark]

т.е своЁ заблуждение вы не допускаете ?

Допускаю, вполне. Но к чему эти рисунки? Идет смещение двух полос, бывает. По идее там вот такие бы знаки вешать:


Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:

По правой стороне ехал Рено. Вздумалось ему ехать прямо и дальше, а знак не позволяет, и начал н перестраиваться на середину. Причем, если внимательно присмотреться на разметку, перестроение он начал уже по сплошной линии.
В это время по средней полосе летит Ниссан. Скорость не снижает, перестраиваться не собирается. Получив угрозу впереди в виде бока Рено, резко пытается уйти, в результате протаранив столб.

О, еще один с альтернативным восприятием видео. Не было никакого правого ряда, как и угрозы в виде бока! За мгновенье до того как Рено начинает свой маневр по перестроение в третий ряд из второго, а Ниссан реагируя на это сделает тоже самое, машины находятся в одной полосе ровно друг за другом, только Ниссан смещен левее примерно на полкорпуса. О каком боке речь???

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Если бы Ниссан не ушёл влево сам, попозже его влево отправил бы удар от смещающегося влево Рено. В итоге не скользящий по Рено и мягкий в столб, а жёсткий в корму Рено, а затем и в зад Газельки.

Ну неет, если бы Ниссан не крутил рулем, а только тормозил, он ударил бы Рено в задний левый угол и скорее всего развернул бы его в третий ряд мордой в сторону Дамбовской...

[boss119]

О, еще один с альтернативным восприятием видео. Не было никакого правого ряда, как и угрозы в виде бока! За мгновенье до того как Рено начинает свой маневр по перестроение в третий ряд из второго, а Ниссан реагируя на это сделает тоже самое, машины находятся в одной полосе ровно друг за другом, только Ниссан смещен левее примерно на полкорпуса. О каком боке речь???

Похоже, некоторым проще врать, чем признать свое поражение. Видно же, что дедушка сначала пересек к сплошную, а в крайний левый вообще по зебре пересекал.

[Homark]

Похоже, некоторым проще врать, чем признать свое поражение. Видно же, что дедушка сначала пересек к сплошную, а в крайний левый вообще по зебре пересекал.

Поражение? Здесь что игра на победу какая то? А вы если не хотите пополнить многочисленную местную толпу неадекватных слабовидящих хейтеров дедули из мвд, свои вбросы про сплошную и зебру скриншотами подкрепите, пожалуйста. Я то свое "вранье" здесь хотя бы аргументирую и пытаюсь доказать фактами, а не фантазиями и галлюцинациями.

[mveliz]

Допускаю, вполне. Но к чему эти рисунки? Идет смещение двух полос, бывает. По идее там вот такие бы знаки вешать:
Изображение

и что это если не указание на возможность(и даже необходимость) перестроения на перекрестке?)))

[boss119]

Поражение? Здесь что игра на победу какая то? А вы если не хотите пополнить многочисленную местную толпу неадекватных слабовидящих хейтеров дедули из мвд, свои вбросы про сплошную и зебру скриншотами подкрепите, пожалуйста. Я то свое "вранье" здесь хотя бы аргументирую и пытаюсь доказать фактами, а не фантазиями и галлюцинациями.

Что ж, рассмотрим подробнее.

Чтоб не было вопросов, вот указатель на полосы



Обратим внимание, Ниссан сразу после знака перестроился на среднюю полосу.

Продолжаем движение



Ниссан едет по средней полосе, Рено ПО ПРАВОЙ (если увеличить изображение и сделать контраст, это очень хорошо видно) и начал перестроение на среднюю полосу.




Ниссан уходит от столкновения, пристраиваясь в левую полосу. Пока есть возможность избежать ДТП.




Водитель Рено продолжает уходить влево, вынуждая Ниссан также менять направление, в очевидным результатом.


Ну и примерная траектория движения Рено при его маневре.




А вот теперь самое интересное. Рассмотрим схему, выложенную в заголовке.

https://www.car72.ru/images/forum/2019/02/48750.jpg

что-то сомневаюсь, что схема была составлена сотрудниками ГИБДД. Скорее всего, составлял ее аварийный комиссар, причем аварийный комиссар виновной стороны. Хотя сможет и ошибаюсь.
На схеме почему-то показано, что Ниссан двигался по ЛЕВОЙ полосе, а не по средней полосе, Рено поворачивал не с с правой, а со средней полосы. Грузовик вообще не указан на схеме, хотя он является полноценным участником ДТП в качестве неподвижного препятствия, поскольку из-за него водители были вынуждены корректировать траекторию движения.
В объяснении тоже несостыковки - как могла вынудить его притормозить Газель, если она стояла на левой стороне дороги в готовности повернуть налево?

Резюме: представленная схема - липа. Как и обьяснение. Связи тут не при чем - налицо фальсификация фактов при составлениии схемы происшествия, и выписке обьяснений. Ну и дальше - просто хорошо подвешенный язык.

Отправлено спустя 1 час 32 минуты 14 секунд:
Ну и что касается скорости. от последнего перекрестка до ДТП прошло 10 секунд. Убираем секунду на торможение получаем 9. Расстояние по дубльгису 158 м. Итого 158/9*3600 = 63 км/ч. Если убрать еще секунду (тапком в пол для нахождения примерной максимальной скорости) получится 71 км/ч.