Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
oioi
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7586
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Стаж: 2013
Авто: Кырасивый

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2113

Рейтинг: 63 341
Репутация: +76
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 953 раза

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение oioi » 14 май 2019, 13:37

Пахан писал(а):oioi, А если серьезнее?
(ты наверно хотел написать "Налево хочу"?)

Не. Мне вот прям направо. Я в поворотном ряду.
Ввиду крайне редкого дорожного явления, его бренное стояние мне не о чём не говорит.
И если я там один, что даже не за кем следовать, то буду ждать пока он конкретно мне махнёт палкой в духе "давай, двигай на вот туда, да". :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

 

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 800
Репутация: +20
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 106 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Пахан » 14 май 2019, 13:40

Напоминаю:
1. Когда регулировщик расположен к Вам правым (или левым) боком с опущенными (или вытянутыми в сторону) руками, Вы можете продолжить движение прямо или направо.
2. Разметка 1.18 на проезжей части показывает, что из правой полосы возможно движение только направо.

oioi
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7586
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Стаж: 2013
Авто: Кырасивый

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2113

Рейтинг: 63 341
Репутация: +76
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 953 раза

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение oioi » 14 май 2019, 13:52

Пахан, т.е. я бы вот проехал по правилам, знать не зная, чего там мужик стоял с палкой. :cherep:
А если бы кто-то начал трактовать его телодвижение плечом - как высший приоритет на дороге, и поехал бы прямо?
Вот как тут:
Gismo2ka писал(а):Прямо и направо.


Короче,рудименты это всё. Особенно их стойки. Лет 10-15 не видел в живую пентов, которые бы строго по правилам двигались и жестикулировали. (на видосах только остались, в кулуарах учебных каналов)
Ныне, на практике, это какая-то показательная соло-битва на сверкающих жезлах. :cherep: Всех перемахать.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

korandy
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 00:00
Авто: фф3
Рейтинг: 44
Репутация: 0
Благодарил (а): 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение korandy » 14 май 2019, 13:58

pollux писал(а):Добрый вечер!
косяк или пошли бибикалы в ж...?

поворот на право с Монтажников на Широтную, только по дополнительной стрелке, всё верно?

Изображение


Аналогичный картина с поворотом налево с 50 ЛО на гилевское кольцо.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Renault Sandero
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 18 442
Репутация: +26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 231 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение AcnupuH72 » 14 май 2019, 14:02

Пахан писал(а):(не связано с предыдущим обсуждаемым вопросом)

Попробуйте ответить на этот вопрос из состава гос. экзамена по ПДД:

Изображение

Может кто-то из недавно сдававших даже в курсе в чем проблема, но сначала выберите правильный вариант ответа, желательно с комментарием.

В чем сложность? Только направо. Регулировщик позволяет ехать прямо и направо, но из этой полосы с учетом разметки можно только направо.
Сдавал на ВУ в 2004 :)

korandy
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 00:00
Авто: фф3
Рейтинг: 44
Репутация: 0
Благодарил (а): 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение korandy » 14 май 2019, 14:04

Пахан писал(а):Напоминаю:
1. Когда регулировщик расположен к Вам правым (или левым) боком с опущенными (или вытянутыми в сторону) руками, Вы можете продолжить движение прямо или направо.
2. Разметка 1.18 на проезжей части показывает, что из правой полосы возможно движение только направо.


Абсолютно согласен. Положение регулировщика разрешает движение ТС, разметка на полосе однозначно указывает направление движения ТС, находящегося на данной полосе.

pollux
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 май 2019, 18:57
Стаж: 10
Рейтинг: 2
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение pollux » 14 май 2019, 14:20

m3ss3r писал(а):
pollux писал(а):Добрый вечер!
косяк или пошли бибикалы в ж...?

поворот на право с Монтажников на Широтную, только по дополнительной стрелке, всё верно?

Изображение

Во-первых, не направо, а налево.
Во-вторых, да, это косяк! Только косяк не в ПДД, а в организации движения г. Тюмени :sad:
И по городу много подобных «косячных» мест :zloy:


исправил все ваши замечания. вы действительно уверены, что можно поворачивать без сигнала НАЛЕВО?

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 800
Репутация: +20
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 106 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Пахан » 14 май 2019, 15:05

Так вот, все те, кто считает, что только направо (включая меня) запоминаем не задумываясь нахрена это сделали:

"В данной ситуации следует руководствоваться только требованиями сигналов регулировщика. ( ГИБДД исправили этот вопрос с 3 января 2018, в прошлой версии разметка учитывалась)"

Можете открыть любой онлайн экзамен ПДД с актуальными билетами-вопросами, выбрать билет №30, вопрос №6 и ответить как считаете правильным, если ответить неправильно, то должен появиться комментарий, какой ответ правильный и почему.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Лично я считаю, что это косяк и раньше было правильно, когда разметка учитывалась. Ведь регулировщик, как и светофор лишь разрешает определенным группам участников движения проезд/проход перекрестка в определенных направлениях, но не отменяет распределение потоков ТС по полосам. Вполне может быть, что за перекрестком всего одна полоса для движения, поэтому перед перекрестком установлены знаки направления по полосам. В таком случае, прямо с двух полос в одну направлять ТС - это прямое провоцирование ДТП.

Отправлено спустя 14 минут 7 секунд:
А если, например, перед перекрестком стоит знак 4.1.2 "Движение только направо", так как впереди встречная односторонка, а посередине перекрестка стоит такой вот синий человек с руками в стороны, так получается, насрать на знаки - еду вперед, мне так регулировщик сказал?

korandy
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 00:00
Авто: фф3
Рейтинг: 44
Репутация: 0
Благодарил (а): 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение korandy » 14 май 2019, 15:31

Пахан писал(а):Лично я считаю, что это косяк и раньше было правильно, когда разметка учитывалась. Ведь регулировщик, как и светофор лишь разрешает определенным группам участников движения проезд/проход перекрестка в определенных направлениях, но не отменяет распределение потоков ТС по полосам.


Такого же мнения придерживаюсь. Понятно, что положение/жесты регулировщика имеют высший приоритет. Не так давно вечером (в темное время суток) на перекрестке Мельникайте-30 ЛП при рабочем светофоре регулировал движение сотрудник ГИБДД (на мосту на одной полосе в сторону Респ. снимали покрытие) и налево мне пришлось поворачивать под негорящую стрелку, руководствуясь положением и жестами регулировщика (еще мелькнула мысль, прикольно будет, если штраф с камеры прилетит). Но в данной ситуации ТС нет никакой нужды двигаться прямо, для этого можно было заблаговременно занять нужную полосу.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Renault Sandero
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 18 442
Репутация: +26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 231 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение AcnupuH72 » 14 май 2019, 15:37

Пахан, все даже проще.
я так понимаю причина в этом?
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

ну ладно...
Вот забил ты на разметку, руководствуясь регулировщиком, и поехал прямо правой полосой....
А я в левой еду. И мне направо.
Разметка позволяет, регулировщик позволяет - противоречия нет! Я могу повернуть с левого ряда направо и подбить чела в правом, который вдруг прямо поехал?

Тут что считать противоречием... Вот если регулировщик показывает ехать направо, а направо запрещено, то должен ехать.
А тут ... И прямо можно , и направо... Нужно только встать в нужный ряд

m3ss3r
Мастер
Мастер
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: лет с 14
Авто: Красное & Белое
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 8 979
Репутация: +9
Поблагодарили: 112 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение m3ss3r » 14 май 2019, 22:40

pollux писал(а): вы действительно уверены, что можно поворачивать без сигнала НАЛЕВО?

Где это я такое написал? :eek:
Если стрелка не горит, стоишь с поворотником и ждешь. Загорелась - поехал.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

qw3e
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 11:17
Стаж: 200 т.км.
Авто: Xiāo Ke
Рейтинг: 5 340
Репутация: +7
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 84 раза

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение qw3e » 15 май 2019, 00:26

oioi писал(а):qw3e, таки о чём это утверждение?

О любом разночтении знаков и разметки. Знаки имеют приоритет над разметкой.

oioi
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7586
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Стаж: 2013
Авто: Кырасивый

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2113

Рейтинг: 63 341
Репутация: +76
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 953 раза

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение oioi » 15 май 2019, 07:44

qw3e писал(а):
oioi писал(а):qw3e, таки о чём это утверждение?

О любом разночтении знаков и разметки. Знаки имеют приоритет над разметкой.

На перекрестке шир-монт нет противоречий.
Есть прикол с поворотом налево по стрелке. из предпоследнего ряда. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 800
Репутация: +20
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 106 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Пахан » 15 май 2019, 07:59

oioi, это он просто свои мысли записывает, чтобы не забыть. Что под рукой было открыто туда и записал. К теме не относится :cherep: :cherep: :cherep:

Gismo2ka
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 00:00
Стаж: много(очень)
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 599
Репутация: 0
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Gismo2ka » 15 май 2019, 08:56

Gismo2ka писал(а):Прямо и направо.

Исправлюсь. Невнимательно прочитал билет. В этом случае только направо.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Renault Sandero
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 18 442
Репутация: +26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 231 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение AcnupuH72 » 15 май 2019, 09:20

Gismo2ka, ГИБДД вышли на новый уровень внесения смуты в порядок на дороге.
Теперь они даже правила не меняют. Просто изменяют их трактовку.
Изображение

NikDim
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Откуда: оттуда
Стаж: 1996
Авто: Аццкий тырчик
Рейтинг: 6 624
Репутация: +4
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 94 раза

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение NikDim » 15 май 2019, 10:10

AcnupuH72 писал(а):Gismo2ka, ГИБДД вышли на новый уровень внесения смуты в порядок на дороге.
Теперь они даже правила не меняют. Просто изменяют их трактовку.
Изображение

и получается если по левой едет авто и хочет по разметке повернуть направо, то...
Ничто так не смешит, как фраза: "Всё, тихо, не смеёмся"

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 800
Репутация: +20
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 106 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Пахан » 15 май 2019, 10:16

Gismo2ka писал(а):
Gismo2ka писал(а):Прямо и направо.

Исправлюсь. Невнимательно прочитал билет. В этом случае только направо.

Читай выше, первый раз (видимо случайно) ответил правильно :smeh:

Gismo2ka
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 00:00
Стаж: много(очень)
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 599
Репутация: 0
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Gismo2ka » 15 май 2019, 10:36

Получается что данное положение регулировщика запрещает поворот направо. Пойду читать ПДД.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Renault Sandero
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 18 442
Репутация: +26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 231 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение AcnupuH72 » 15 май 2019, 11:57

Пахан, получается, что если разметка и знаки позволяют повернуть налево,
но когда ты подъехал к перекрестку для поворота налево регулировщик стоит так....
То по их мнению ты должен проехать прямо или направо.
Так как регулировщик тебе сигналит «проезжай прямо или направо»
Следовательно стоять в полосе (чтобы дождаться другого сигнала) ты не можешь, если не сломался, ведь...
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 800
Репутация: +20
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 106 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Пахан » 15 май 2019, 13:15

AcnupuH72, да почему, если налево надо, то ждешь сигнала регулировщика, разрешающий поворот налево, аналогично доп. секции светофора.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
Регулировщик заранее определенными ПДД общими позами РАЗРЕШАЕТ движение через перекресток в определенных направлениях, аналогично светофору с доп. секциями, а НЕ ТРЕБУЕТ двигаться в каком-либо направлении. Только если регулировщик явно указывает конкретному водителю куда ему двигаться или где остановиться, именно тогда и работает п.6.15. ПДД

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Только я не понимаю какого хрена, согласно поправке ГИБДД от 3 января 2018 года, регулировщик должен иметь приоритет перед знаками особых предписаний, к коим относятся знаки расположения по полосам, которые вообще не определяют режим движения через перекресток, а лишь указывают на требуемое расположение ТС на проезжей части при проезде перекрестка в различных направлениях.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Gismo2ka писал(а):Получается что данное положение регулировщика запрещает поворот направо. Пойду читать ПДД.

данное положение регулировщика запрещает только поворот налево и разворот с направлений по бокам регулировщика, а также вообще запрещает движение с лица и спины.

Gismo2ka
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 00:00
Стаж: много(очень)
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 599
Репутация: 0
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Gismo2ka » 15 май 2019, 14:57

AcnupuH72 писал(а):Gismo2ka, ГИБДД вышли на новый уровень внесения смуты в порядок на дороге.
Теперь они даже правила не меняют. Просто изменяют их трактовку.
Изображение

По этим разъяснения направо ехать запрещено. Всегда жесты регулировщика были понятны. А сейчас? 🤔

Drdiesel
Пилот
Пилот
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Рейтинг: 21 411
Репутация: +18
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 300 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение Drdiesel » 15 май 2019, 16:35

NikDim писал(а):и получается если по левой едет авто и хочет по разметке повернуть направо, то...

...должен выполнить п. 8.5 ПДД.
получается так по их логике.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Renault Sandero
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 18 442
Репутация: +26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 231 раз

Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

Сообщение AcnupuH72 » 15 май 2019, 16:59

Пахан писал(а):Регулировщик заранее определенными ПДД общими позами РАЗРЕШАЕТ движение через перекресток в определенных направлениях, аналогично светофору с доп. секциями, а НЕ ТРЕБУЕТ двигаться в каком-либо направлении.

То-то и оно.
Вот только если он РАЗРЕШАЕТ ехать прямо и направо, а разметка ТРЕБУЕТ ехать направо, то разве есть противоречие? Регулировщик ведь ничего от Вас не требует.
Противоречие с разметкой в моем понимании может быть лишь только если регулировщик ТРЕБУЕТ ехать прямо, а разметка ТРЕБУЕТ направо.
Но в таким случае...
Если сигнал регулировщика в текущее время ТРЕБУЕТ ехать прямо или направо вправе ли водитель не подчиниться и стоять ожидая, что вот-вот ему разрешат и налево движение.???

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:
Все дело в том, что описанные в п. 6.10 сигналы регулировщика по смыслу заменяют сигналы светофора и действуют в виде «езжай»/«стой»
в зависимости от нужного направления.
И к ним применима только эта часть фразы (выделена жирным)
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
Но регулировщик может подавать и иные сигналы. Например, когда улица перекрыта и организован объезд.
Тогда он может и на встречку отправить, и развернуть принудительно.
Вот тогда действует фраза:
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
Но расписать это подробно, понятно и однозначно поленились.
Так же как и со знаками направление движения по полосам для МТС. До сих пор не понимаю почему там не приписки, что отступать от требований таких знаков МТС могут ТОЛЬКО если иначе движение по маршруту не продолжить никак.