Тюменский солдат-срочник расстрелял восемь человек. Дедовщина.

Беркут4044

hglQq6apoiZhv, Та нихрена ему не будет, лет 8 дадут и всё. Впринципе, я не считаю его социально опасным, ибо не имею привычки примкнуть к шайке лейке и кого нибудь пытаться каширять.
Он ж с оружием был, нахрена его провоцировали? Премию Дарвина всем восьмерым. Посмертно. :cherep:

promoter · Сообщение **promoter** » 26 окт 2019, 23:22

Григорьич писал(а):Сейчас всего год служат,он отслужил четыре месяца,чуть ли не половинку,Его свой призыв гнобил,выходит?

дедовщина будет при любом сроке службы у срочников, даже у 1 месяца. Это человеческая психология и от неё никуда не уйти.
И да, даже у одногодников есть свои деды, это те, кто пришёл на пол года раньше их.

А бывают ещё контрактники "деды". Если есть такой контрабас, то "пиши пропало", ни о каких нормальных человеческих отношениях не может быть речи. В "далёких" гарнизонах это меньше контролируется.

Отправлено спустя 37 секунд:

Беркут4044 писал(а):Он ж с оружием был, нахрена его провоцировали? Премию Дарвина всем восьмерым. Посмертно.

они её уже получили :cherep:

hglQq6apoiZhv писал(а):Ему плс светит. Ну никак ему нельзя теперь в общество.

как нехер делать минималку получит по состоянию аффекта. А то и меньше минимума. Выйдет через несколько лет 100%. если вообще дисбатом не обойдётся. Может даже в армии на контракт останется, после всего этого.

Вы если судите с позиции гражданского полицейского, то сильно ошибаетесь. Законы армии заметно другие, и суд там гуманнее. За сильный косяк (сильная драка с побоями) можно получить год дисбата, оттарабанить его, дослужить потом оставшееся и выйти на дембель. И никакой судимости не будет.
На гражданке за сильную драку с побоями могут укатать по хулиганке на пару лет, как нефиг делать. В Армии свои законы и правила.

Беркут4044

promoter писал(а):
Григорьич писал(а): В Армии свои законы и правила.

Думаешь на боевые потери спишут? :cherep:

mveliz · Сообщение **mveliz** » 27 окт 2019, 09:09

promoter писал(а):На гражданке за сильную драку с побоями могут укатать по хулиганке на пару лет, как нефиг делать.

на гражданке нонче за это порицание и штраф

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 09:59

У сослуживцев видать было много ума, доводить человека с автоматом.
В армии человек просто загнан в угол и идти ему в случае конфликтов некуда. Командиры пошлют, сослуживцы ещё больше будут клевать.
Убежишь в дисбат уедешь, а там тоже не сахар. Человек терпит терпит и потом случается вот такое.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 27 окт 2019, 10:22

просто сравнить 2 фотки и все понятно

у нас мужское население пропускают через зону

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 11:04

С виду нормальный парень, просто довели.
Он конечно сожалеет, но там выхода другого нет.

promoter · Сообщение **promoter** » 27 окт 2019, 11:40

mveliz писал(а):просто сравнить 2 фотки и все понятно
у нас мужское население пропускают через зону

ты на себя в зеркало то давно смотрел, со стороны? :cherep:

Парень как парень, самый обычный, ничем от других 18-20 летних не отличается

у меня есть пара фоток с армии, там все примерно такие же :cherep:

есть даже кто и "похуже" :cherep:

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

mveliz писал(а):на гражданке нонче за это порицание и штраф

за сильные побои можно и за решетку отъехать, если побитая сторона очень постарается.

Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:

Беркут4044 писал(а):Думаешь на боевые потери спишут?

спишут на что-нибудь 99%, если не 100. Сегодня общество такое, что вон за пару дней уже раздули шумиху. Наверняка спишут, чтобы не нагнетать. Ему дадут что-нибудь типа "ая-яй-й, так делать нельзя", ну типа дисбата (что по сути, та же армия, только другая её часть), может ещё что-нибудь.
В армии табуретки летают по казармам и это считается нормой, тут лишь слегка вышедший за пределы нормы случай, видимо табуретки не было под рукой у парня, зато автомат был :cherep:

Этот случай войдет ещё в учебники по межличностным взаимоотношениям для военных учебных заведений, преподы на занятиях будут рассказывать новоиспеченным лейтенантам, как себя вести не надо, а то можно и пулю схлопотать от солдата. :cherep:

Григорьич

promoter писал(а):спишут на что-нибудь 99%, если не 100. Сегодня общество такое, что вон за пару дней уже раздули шумиху. Наверняка спишут, чтобы не нагнетать. Ему дадут что-нибудь типа "ая-яй-й, так делать нельзя",

Куда ты восемь трупов спишешь?
Там что,война идёт? Учения,приближеные к боевым?
Тем более,что сам пишешь,что шумиху раздули.
За рубежом даже пишут об этом случае.
Да и родственники убитых не дадут замять по тихому.
Не нужно чушь писать!

promoter · Сообщение **promoter** » 27 окт 2019, 12:40

на неуставные взаимоотношения с тяжкими последствиями и спишут :cherep:

время покажет

Динамит72

Думаю в этом случае надо разделять "дедовщину" и "издевательства/унижение" личности. Предполагаю, что тут имеем второй вариант, который накапливался не один день. Парня довели, предполагаю, что "корень зла" был на старлее, который как сам, так и через "старичков" издевался над молодняком, в т.ч. и над этим парнем. "Молодняк", пока не подрастёт, в основной своей массе терпит происходящее, поэтому их и доводят по одиночке. Одного доводят, остальные молчат, надеясь что их это не коснётся.. Поэтому предполагаю, что парня довели своими издевательствами и он устроил бойню как в отношении непосредственных зачинщиков издевательств, так и тех, кто попал под горячую руку, которые своим пассивным отношением к происходящему способствовали этой трагедии, не оказав поддержку парню, когда она ему была необходима. ИМХО.

xebia · Сообщение **xebia** » 27 окт 2019, 13:11

Унижение и издевательство.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 27 окт 2019, 17:52

Любопытно - один из уцелевших - Алеев - из Чикчи, другой, раненый, но живой - Графов - из Голышманово.
Вот весь список. Ошибка только с местом призыва Шамсутдинова - написано Татарстан, думаю, перепутали с однофамильцем из той же части, других объяснений нет, стрелявший точно в нашей области призывался.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 18:03

promoter, как спишут то? Если ты уже про это дело знаешь, то военная прокуратура и подавно.
Там люди звёзды как раз за раскрытие таких случаев и получают.
Если вышло за территорию части и было в центральных СМИ, считай командиру части хана.
Отмазаться тут вариантов нет, стрелок жив и 2 непосредственных сведетеля имеется.

Беркут4044

Григорьич писал(а):
promoter писал(а):спишут на что-нибудь 99%, если не 100. Сегодня общество такое, что вон за пару дней уже раздули шумиху. Наверняка спишут, чтобы не нагнетать. Ему дадут что-нибудь типа "ая-яй-й, так делать нельзя",

Куда ты восемь трупов спишешь?

Да хоть 80 человек, на самих себя и спишут

Да и родственники убитых не дадут замять по тихому.

А смысл? Рауфик ни в чём не уиноват.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 18:55

Беркут4044, это из серии....
—Вы доверяете полиции? —Нет.
—Вы доверяете суду? —Нет.
—Хотите вернуть смертную казнь? —Да.

Григорьич

Беркут4044 писал(а): на самих себя и спишут

смотря что понимать под"спишут".
Если "закопали и постарались забыть",то этого явно не будет,слишком громкий резонанс.
Сейчас полетят погоны и должности.Причём показательно "Вот как мы жёстко боремся с неуставщиной!".

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 27 окт 2019, 20:53

promoter писал(а):Она неискоренима, в принципе,

ну так с детства приучают, Старших нужно уважать, Старшим надо помогать,
а в замкнутом мирке, старшие как раз те кто отслужил больше. Всё логично.

promoter писал(а):нахрена кончать с собой, когда можно просто положить обидчиков и жить счастливо?

кто ты такой чтобы решать кому жить а кому нет ? даже своей жизнью ты не вправе распоряжаться.
Лучше стать стукачём но живым, чем отнять чью то жизнь. Пошёл бы в прокуратуру, и их бы наказали по Закону. :yes:

После отстрела полной обоймы, парень присоединил ещё один магазин к автомату

Эти писаки явно в армии не служили, и оружие в руках не держали, :pipec:

поди ещё

Скрытый текст:

hglQq6apoiZhv писал(а):для меня не ясно как он с этими убийствами на душе жить сможет, но это для меня.

подпишет контракт и поедет воевать, там проще будет :yes:

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

strange-tm писал(а):загнан в угол и идти ему в случае конфликтов некуда.

у нас прокуратура была рядом с мед.пунктом. если кого то приносили с побоями, то работа тут же начиналась

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 27 окт 2019, 21:07

Динамит72 писал(а):"Молодняк", пока не подрастёт, в основной своей массе терпит происходящее, поэтому их и доводят по одиночке. Одного доводят, остальные молчат, надеясь что их это не коснётся..

как закалялась сталь ?
блин ребята, это Армия, а вдруг война и что ? телефончики в руки и айда снимать да в инет выкладывать ?
какими ещё методами ломать маменькина сынка и закалять Человека- Воина- Победителя ?
просто видать слаб духом был воин, вот и перешёл черту, а если бы война тревога, чтобы тогда спину стал шмалять, а сам в дезертиры ?

promoter · Сообщение **promoter** » 27 окт 2019, 21:08

aleksss_555 писал(а):Лучше стать стукачём но живым, чем отнять чью то жизнь. Пошёл бы в прокуратуру, и их бы наказали по Закону.

в прокуратуру :lol2:

срочник

в глухой части в тайге :lol2:

шедевр

в частях посреди города миллионника срочников никуда не выпускают, даже в увальнительные по выходным, даже дембелей, если они не местные (не хотят потом искать их по ночам). А тут в военную прокуратуру срочник 4-х месяцв "от роду". Шедевр :lol2:

ты сам в армии, видимо, не служил никогда ахахахаха)

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

aleksss_555 писал(а):просто видать слаб духом был воин, вот и перешёл черту, а если бы война тревога, чтобы тогда спину стал шмалять, а сам в дезертиры ?

на войне офицер к солдату чуть ли не на вы обращаться будет и пыль с него сдувать, потому как ему идти с ним в бой. И никакой неуставщины там нет, во избежании как раз таки последствий типа "выстрел в спину".

Одни "писатели-фантасты" тут :lol2:

неуставщина есть только в мирное время лейтенантами после учебок, которые мнят себя великими наполеонами :cherep:

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 21:16

aleksss_555 писал(а):
Динамит72 писал(а):"Молодняк", пока не подрастёт, в основной своей массе терпит происходящее, поэтому их и доводят по одиночке. Одного доводят, остальные молчат, надеясь что их это не коснётся..

как закалялась сталь ?
блин ребята, это Армия, а вдруг война и что ? телефончики в руки и айда снимать да в инет выкладывать ?
какими ещё методами ломать маменькина сынка и закалять Человека- Воина- Победителя ?
просто видать слаб духом был воин, вот и перешёл черту, а если бы война тревога, чтобы тогда спину стал шмалять, а сам в дезертиры ?

Слабые духом режут вены или вешаются. Сильные духом пытаются решить проблему теми способами что имеют.
Стрелять было совсем не обязательно, достаточно было ясно дать понять что если всё не прекратится ты сделаешь это. Даже до безмозглых это доходит.

promoter писал(а):
aleksss_555 писал(а):Лучше стать стукачём но живым, чем отнять чью то жизнь. Пошёл бы в прокуратуру, и их бы наказали по Закону.

в прокуратуру срочник в глухой части в тайге шедевр

в частях посреди города миллионника срочников никуда не выпускают, даже в увальнительные по выходным, даже дембелей. А тут в прокуратуру срочник 4-х месяцв "от роду". Шедевр

ты сам в армии, видимо, не служил никогда ахахахаха)

У нас тоже до города было 20км, хрен ты дойдёшь даже до дороги не говоря уж о прокуратуре.
А есть части в более дальних ебенях...

promoter · Сообщение **promoter** » 27 окт 2019, 21:32

strange-tm писал(а):Стрелять было совсем не обязательно, достаточно было ясно дать понять что если всё не прекратится ты сделаешь это. Даже до безмозглых это доходит.

до безмозглых не доходит ничего. Если бы у начальства были мозги, то они не допустили бы неуставщину с солдатами, которые держат в руках оружие. Вообще бы не допускали. Там не было работающих мозгов.

zoloto424 · Сообщение **zoloto424** » 27 окт 2019, 21:37

aleksss_555 писал(а):какими ещё методами ломать маменькина сынка и закалять Человека- Воина- Победителя ?

конечно же только унижая его честь и достоинство! Тогда он в полной мере будет чувствовать себя и ЧЕЛОВЕКОМ и ВОИНОМ и ПОБЕДИТЕЛЕМ!

Динамит72

aleksss_555 писал(а):
Динамит72 писал(а):"Молодняк", пока не подрастёт, в основной своей массе терпит происходящее, поэтому их и доводят по одиночке. Одного доводят, остальные молчат, надеясь что их это не коснётся..

как закалялась сталь ?
блин ребята, это Армия, а вдруг война и что ? телефончики в руки и айда снимать да в инет выкладывать ?
какими ещё методами ломать маменькина сынка и закалять Человека- Воина- Победителя ?
просто видать слаб духом был воин, вот и перешёл черту, а если бы война тревога, чтобы тогда спину стал шмалять, а сам в дезертиры ?

повторюсь, хотя вроде доходчиво написал выше. Дедовщина - это одно, издевательства/унижение человеческого достоинства совсем другое.
Хочется верить, что ты в состоянии понять, что издевательствами "сталь не закаляется"...

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 21:48

zoloto424 писал(а):
aleksss_555 писал(а):какими ещё методами ломать маменькина сынка и закалять Человека- Воина- Победителя ?

конечно же только унижая его честь и достоинство! Тогда он в полной мере будет чувствовать себя и ЧЕЛОВЕКОМ и ВОИНОМ и ПОБЕДИТЕЛЕМ!

К сожалению без этого тоже никак. В армии воспитание идёт через коллектив. Т.е к примеру: если один отстал на кроссе 3км, у него дыхалки не хватает, все остальные будут отжиматься пока он их не догонит. А потом они его в казарме замотивируют. Уговоры тут не работают, это не школа.

loll · Сообщение **loll** » 27 окт 2019, 22:20

strange-tm писал(а):К сожалению без этого тоже никак..

конечно,никак
система готовит воина и победителя и россиянина
начиная с садика,школы :smeh:

КМС · Сообщение **КМС** » 27 окт 2019, 23:17

loll писал(а):система готовит воина и победителя и россиянина
начиная с садика,школы

Да, это так.
Спешиал для воинов и победителей:

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 27 окт 2019, 23:26

loll писал(а):система готовит воина и победителя и россиянина

Что вам в этих словах не нравится!?
Воин и победитель он должен быть вынослив, а не ныть что у него тяжёлый автомат и смузи не дают.
Россиянин это плохо? Вы не Россиянин? От гражданства уже отказались или терпите?!

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 27 окт 2019, 23:40

promoter писал(а):в частях посреди города миллионника срочников никуда не выпускают,

прокуратура на территории части, даже за КПП не надо выходить, да блин а сотовая связь для чего ?
Плохо жить стало ? звони мамке, приедут вытащат, всю ОБЩЕСТВЕННОСТЬ на уши поставят.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

promoter писал(а):на войне офицер к солдату

ну сейчас то не война, мирное время ОБУЧЕНИЕ, а тут вон чё, в своих же стреляет. :automat:

Отправлено спустя 38 секунд:

promoter писал(а):лейтенантами после учебок,

ну ну , хуже духов у нас летали эти пиджаки.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

zoloto424 писал(а):конечно же только унижая его честь и достоинство!

и через ЭТО тоже надо пройти, хотя вам женщинам откуда это понять ? вам бы дитятко под юбкой спрятать, а потом и защищать будет некому

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:

strange-tm писал(а):Т.е к примеру: если один отстал на кроссе 3км, у него дыхалки не хватает, все остальные будут отжиматься пока он их не догонит. А потом они его в казарме замотивируют.

вот тут и смотреть результат, либо человек сломается, захнычет заплачет, пойдёт вешаться или вены резать, или же откроет скрытые потенциалы, и просто перешагнёт себя. Вот только так и раскрывается внутренние возможности.

promoter · Сообщение **promoter** » 27 окт 2019, 23:56

aleksss_555 писал(а):ну сейчас то не война, мирное время ОБУЧЕНИЕ, а тут вон чё, в своих же стреляет.

aleksss_555 писал(а):а если бы война тревога, чтобы тогда спину стал шмалять, а сам в дезертиры ?

вы чё-то крутите непонятные мысли. Сначала сами писали про войну, а потом отнекиваетесь от неё. Вы разберитесь, либо вы пишете а, либо вы не пишете а. Хотя, с вами и так всё понятно) :lol2: