Соль на дорогах - 2

614668 · Сообщение **614668** » 12 дек 2019, 10:00

Весь город "Засрасли" :shit:

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 12 дек 2019, 10:26

DLLlB писал(а):
Лесник писал(а):А то они сами не видят.

из машины не видно)
""Жалоб с населения нет, значит все правильно делаем.""

Дитя не плачет, мать не кормит.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Лесник писал(а):
Virusandxep писал(а):Надо нормальную петицию создать и ссылку сюда. Чтоб все подписали. Ссылки которые были ранее, не работают. Если есть тут те, кто в этом шарит, милости просим.

Поднял сейчас материалы прошлой своей петиции. Ответ был такой:

Написали что действуют согласно ОС-548-р.
Доказать что они что-то нарушают трудно.

Пока вижу два несоответствия:

1.
Фрикционные материалы должны применяться в сухом, рассыпчатом состоянии с влажностью, не превышающей безопасную, в отношении смерзания. Безопасная влажность для некоторых фрикционных ПГМ приведена в приложении З.

Наиболее распространенным фрикционным материалом является природный песок, наибольшая величина частиц которого не должна превышать 5,0 мм. Оптимальным является песок с модулем крупности от 2 до 3,5. В нем не допускается содержание пылеватых глинистых и других загрязняющих примесей более 3 %, а также отдельных крупных камней или щебня.

Судя по липкой грязи, этих самых пылеватых частиц многовато сыплют. Но как доказать что их больше 3%?

2.
4.4.2.2. Технология работ с целью предупреждения образования снежного наката в период снегопада предусматривает распределение химических или комбинированных ПГМ непосредственно во время снегопада, пока свежевыпавший снег еще не уплотнился в результате движения автомобилей. К распределению ПГМ (твердых или жидких) приступают после того, как на проезжей части образуется слой снега, достаточный для закрепления в нем химических ПГМ. Это позволяет сохранить выпавший на покрытие снег в рыхлом состоянии. После прекращения снегопада необходимо полностью удалить снег с дорожного покрытия с помощью снегоуборочных машин.
...
4.4.2.4. Для предотвращения образования снежного наката при прогнозируемом резком понижении температуры воздуха патрульную снегоочистку начинают сразу после получения сообщения от Росгидромета. Работы не прекращают до полной уборки снега.

4.4.2.5. Технология работ по предотвращению образования снежного наката во время снегопадов предусматривает следующие этапы: выдержку, обработку свежевыпавшего снега ПГМ, интервал, очистку покрытия от снега.

4.4.2.6. Выдержка - промежуток времени от начала снегопада до момента распределения химических ПГМ. Продолжительность выдержки зависит от интенсивности снегопада и температуры воздуха. При этом распределение ПГМ по покрытию производится в тот момент, когда на нем уже имеется некоторое количество снега. В период снегопада интенсивностью 1 - 3 мм/ч и выше к распределению противогололедных материалов приступают через 15 - 20 мин после начала снегопада. При слабом снегопаде интенсивностью 0,5 - 1 мм/ч противогололедные материалы распределяют через 30 - 45 мин после его начала.

Если после окончания указанного цикла, включающего предварительное распределение ПГМ, выдержку, дополнительное распределение ПГМ, интервал, снегоочистку, снегопад продолжается, последующее распределение ПГМ и соответствующие операции цикла должны повторяться необходимое количество раз до полной уборки снега с дорожного покрытия.

4.4.2.7. Интервал, устанавливаемый с момента распределения ПГМ до начала снегоочистки, повторяемость снегоочистки и последующих обработок должны устанавливаться с учетом интенсивности снегонакопления и химической активности ПГМ.

4.4.2.8. Очистка проезжей части от снега и шуги должна производиться с таким расчетом, чтобы снегоочистка осуществлялась на высокой скорости и на ширину покрытия, предусмотренную принятым уровнем содержания дороги. После окончания снегопада необходимо произвести удаление оставшихся снежно-ледяных отложений или завершающее подметание.

4.4.3. В случае образования снежного наката его ликвидируют следующим образом. Сначала распределяют химические противогололедные материалы по поверхности вновь образовавшегося наката согласно установленным нормам для данного вида скользкости (см. табл. 4.1, 4.2). После распределения ПГМ необходимо сделать выдержку до тех пор, пока отложения, вследствие частичного их плавления химическими ПГМ, не разрыхлятся в результате воздействия колес автомобилей. Образовавшаяся разрыхленная масса должна быть незамедлительно убрана с проезжей части дороги.

Опять же, как доказать что они вовремя не убирают, да и не собираются убирать, если само тает?
Просто отпишутся, что всё убирают на столько быстро, на сколько позволяют технические ресурсы.

DLLlB писал(а):Чтоб действительно услышали нужно отправлять жалобу (претензию) напрямую через приемную Моору (Правительство Тюменской области) либо Кухаруку

А то они сами не видят.

Нам не нужно доказывать что в этом "галите" чего-то больше, чем нужно. Нам нужно чтоб они вообще перестали сыпать что либо на дороги! Я лучше буду дистанцию держать с запасом, чем говны месить!

OKA_DRIVER · Сообщение **OKA_DRIVER** » 12 дек 2019, 11:06

Virusandxep писал(а):Нам не нужно доказывать что в этом "галите" чего-то больше, чем нужно. Нам нужно чтоб они вообще перестали сыпать что либо на дороги! Я лучше буду дистанцию держать с запасом, чем говны месить!

Верно пишешь! Там снега-то щёткой раз прошел и чисто. И не надо никакой дряни сыпать

Лесник

Virusandxep писал(а):Нам не нужно доказывать что в этом "галите" чего-то больше, чем нужно. Нам нужно чтоб они вообще перестали сыпать что либо на дороги!

OKA_DRIVER писал(а):Верно пишешь!

Как вы себе это представляете? По многочисленным просьбам населения, должностные лица возьмут на себя ответственность не выполнять регламентирующие документы. :cherep:

Вот фиг дождётесь. Тут нужно как-то по другому формулировать, чтоб не могли отпиской отмахнуться.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 12 дек 2019, 11:38

OKA_DRIVER писал(а):Там снега-то щёткой раз прошел и чисто.

Снег на чисто не убёрется, укатается и будет скольско.

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 12 дек 2019, 12:17

Так эти скотины щетки вообще не используют. Едут с поднятыми, только соль с говном сыпят ... :pipec:

Похоже у них одна цель - превратить наш город в "засранск" :evil:

dolzhanskyi · Сообщение **dolzhanskyi** » 12 дек 2019, 12:36

Вчера и сегодня какая-то совершенно мерзкая грязь. Такой грязи не бывает от дождя, от растаявшего снега. Склизкая, маслянистая, трудно смывается.

P.S. Многие писали здесь про суглинок/песок. Но я ни разу его не видел в городе чтобы сыпали. Соль чистую - да. Но реально, может ли от "просто соли" быть такая грязь? Не отпускает ощущение что специально "коктейль" создают.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 12 дек 2019, 14:08

dolzhanskyi писал(а):Склизкая, маслянистая, трудно смывается.

Пока морозы были машина стояла грязная, но вроде бы сухая. Потеплело до -8 градусов и вот машина уже стоит мокрая, вся в этом дерьме. То есть у него более низкая температура замерзания, чем у воды, естественно. Вроде бы зима, мороз, а машина стоит гниёт. Самому мыть бесполезно, потому что -8 всё-таки. Вышел и тряпочными одноразовыми салфетками стёр это с машины. Натуральный пластилин.

Max123_1993 · Сообщение **Max123_1993** » 12 дек 2019, 14:32

dolzhanskyi писал(а):Многие писали здесь про суглинок/песок

Мне эта бяка напоминает донные отложения в озерах, этакая сапропель и ил, смешанная с тонкозернистым песочком и галитом. В такую черную кашу снег может красить лишь органика. Кухаркам и заморышам на весь этот свинарник плевать, скорее всего они в доле.

Black_fish · Сообщение **Black_fish** » 12 дек 2019, 14:38

Felix_71 писал(а):Похоже у них одна цель - превратить наш город в "засранск"

По моему, уже превратили :sad:

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 12 дек 2019, 14:48

KDAC_ZXJN писал(а):
OKA_DRIVER писал(а):Там снега-то щёткой раз прошел и чисто.

Снег на чисто не убёрется, укатается и будет скольско.

Сколько зимой!? Вы сейчас серьёзно? :pipec:

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Лесник писал(а):
Virusandxep писал(а):Нам не нужно доказывать что в этом "галите" чего-то больше, чем нужно. Нам нужно чтоб они вообще перестали сыпать что либо на дороги!
OKA_DRIVER писал(а):Верно пишешь!

Как вы себе это представляете? По многочисленным просьбам населения, должностные лица возьмут на себя ответственность не выполнять регламентирующие документы. Вот фиг дождётесь. Тут нужно как-то по другому формулировать, чтоб не могли отпиской отмахнуться.

Для этого мы ждем юридически грамотного человека, который поможет нам это сформулировать и грамотно написать. А мы в свою очередь все подпишем.

Лесник

Virusandxep писал(а):Для этого мы ждем юридически грамотного человека, который поможет

Ждать можно до бесконечности. Надо думать и варианты предлагать.

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 12 дек 2019, 15:15

Лесник, на каре полным полно людей в.т.ч. и юридически грамотных. Их и ждем

abkh · Сообщение **abkh** » 12 дек 2019, 16:16

Очень удивлюсь если кто-то напишет обращение.
И совсем не удивлюсь, если тема будет обсуждаться до весны, потом заглохнет до следующей зимы и опять будут искать кого-то кто будет писать обращение. И так до бесконечности.

По моим ощущениям взывать к власти бесполезно. Почему? Думаю, что вы и сами все понимаете.
ТВ тоже не поможет. тоже понятно почему.

А вот если так называемые блоггеры начнут в соцсетях массированную бомбардировку, то это может быть и даст какой-то эффект.

Есть еще очень нелюбимый многими блоггер Илья Варламов. Если не ошибаюсь то он достаточно негативно отзывался об архитектуре некоторых строений в Тюмени и его критика была достаточно заметной.

Мне кажется что соль в Тюмени отличный хайп для блоггеров и они захотят поднять себе рейтинги. Вот их и надо подключать.

А письма в администрацию - потеря времени.

spaike494 · Сообщение **spaike494** » 12 дек 2019, 16:49

Может автопробег организовать? :cabrio:

KalaSh · Сообщение **KalaSh** » 12 дек 2019, 22:16

Мэр Перми Дмитрий Самойлов отправил главу Ленинского района Александра Козенкова гулять каждый день по городу пешком. Об этом он написал в Instagram, отметив, что глава должен также использовать специальное приложение для подсчета шагов и формирования маршрута передвижения.

Такое предложение главы города появилось после многочисленных жалоб горожан на плохую уборку тротуаров от снега и наледи. Самойлов заявил, что планирует также отправить на каждодневные прогулки по утрам и других глав районов.

Кенго · Сообщение **Кенго** » 12 дек 2019, 23:39

Лесник писал(а):

В этом же документы выше должно быть указано что предварительная обработка провдится если прогнозируется уплотнение снега на дороге а оно прогнощируется при температуре воздуха до -6 градусов. Больше если минус то снег остается рыхлыи и предварительная обработка не требуется. А уже надо чистить и если где образовался накат то его обрабатывать и т.д.
А они сыпят всегда без очистки и без предварительного прометания независтмо от темп. Воздуха. Так же там укащано что недопустимо топить снег на покрытии. И распределять химические пгм можно только на проезжую часть.
Кроме этого есть гост сейчас он в перечне обязательных к применению документов.
Так же действуют санпины которые все обслуживающие и контролирующие организации обязаны соблюдать. В санпине указано что недопустимо образование водных растворов на покрытии.
В целом ни в одном документе нет такого что обязательно сыпать химию. Указано что можно так или так.
Они уже сами тут администрация своими договорами с подрядчиками прописывают сыпать.
По беспределу.
В этом году активизирлвались сыпальщики у нас в челябе и санктпетербурге. Может еще где.

Надо писать. Не писать лучше не станет. Общественный резонанс очень бы хорошо создать.

Да даже каждый по жалобе от себя и родни в администрацию отправит. Тоже хорошо.
Петиция или подписи под письмом еще лучше.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
И вообще этот документ ос 548 р он не для городских дорог.
В городе волбще так реагент применять нельзя. Мы фактически получается живем на полигоне реагентного снега :automat:

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Знакомая сегодня "повеселила".
Ей в управе начальница какая-то сказала, что грязь на дорогах с газонов сейчас и от интенсивного движения транспорта.
Вот летом нет, до 15 октября нет и после 15 апреля. А зимой как начинает переть грунт через асфальт. Удержу ему нет :evil:

Прошлой весной помните снег выпал когда уже зимний сезон закончился в конце апреля примерно. И никто ничего не сыпал. Этот снежок испарился махом и чисто было.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Еще с точки зрения закона мы все имеем право на благоприятную среду обитания.
А не вот это вот все
На сайте нии сысина неск исследований о вреде реагентов. Да даже школьники рефераты пишут на эту тему.

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 13 дек 2019, 11:10

Зачем они будут отменять применение соли, если им это приносит суперприбыль. Им всё равно. Наворуют и уедут за границу, где заботятся об экологии и здоровье граждан. Они не планируют жить ни в Тюмени ни в России.

Кенго · Сообщение **Кенго** » 13 дек 2019, 13:36

Felix_71 писал(а):Зачем они будут отменять применение соли, если им это приносит суперприбыль. Им всё равно. Наворуют и уедут за границу, где заботятся об экологии и здоровье граждан. Они не планируют жить ни в Тюмени ни в России.

Так пока воруют они также подвергаются вредному воздействию от применения реагентов.
Ну и не все же уедут(

Тупизм во всем и подхалимство. Наш квартальная уверена, что от соли никакого вреда. Кто ее вообще на работу взял с таким уровнем мЫшления

https://72.ru/text/auto/66398011/

Почистили дорогу :evil:

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Тут бы хорошего юриста и массовый иск к администрации от граждан.

Отправлено спустя 44 секунды:
https://www.znak.com/2019-10-16/todep_z ... _v_tyumeni

Отправлено спустя 39 секунд:
Тодэп заплатил штраф в бюджет из бюджета. Сатирикон просто

Отправлено спустя 55 секунд:
https://www.znak.com/2019-12-12/rosprir ... niya_snega

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Штраф за складирование грязного снега.
А людям что? Мы живем на полигоне этого снега.
Про то что полигрны размещены так что все в туру и в озеро попадает общественники уже сколько лет орут

Sailor605 · Сообщение **Sailor605** » 13 дек 2019, 16:05

Создали пробку убирая чистый асфальт, никого не пускают на мосту что бы уйти на съезды. Уроды мля

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 13 дек 2019, 18:39

spaike494 писал(а):Может автопробег организовать?

А вот это хорошая идея. Может правда собраться, написать прям на авто "против соли на дорогах " и кружков 5-6 по центру и возле администрации. :up:

WolfStein · Сообщение **WolfStein** » 14 дек 2019, 00:56

А я предлагаю более радикально) Исписываете машины, останавливаетесь на крупных улицах возле администрации в 2-3 ряда и выставляете знаки аварийной остановки, полностью останавливая движение. Вот это будет :fire:

Я бы, возможно, даже поучаствовал...

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 14 дек 2019, 09:16

WolfStein писал(а):А я предлагаю более радикально) Исписываете машины, останавливаетесь на крупных улицах возле администрации в 2-3 ряда и выставляете знаки аварийной остановки, полностью останавливая движение. Вот это будет
Я бы, возможно, даже поучаствовал...

Вот за такой маневр нас точно завернут. :gibdd:

spaike494 · Сообщение **spaike494** » 14 дек 2019, 16:44

Virusandxep писал(а):
spaike494 писал(а):Может автопробег организовать?

А вот это хорошая идея. Может правда собраться, написать прям на авто "против соли на дорогах " и кружков 5-6 по центру и возле администрации.

И машины перед этим не мыть, быть максимально грязным :shit:

Кроме номеров :-D

По датам можно организовать на новогодние праздники, все равно дома все сидят

Вовчик223

Номера мыть бесполезно. Закидывает через 500 метров. Зато камеры - сасайте чупачупс

Sedoi · Сообщение **Sedoi** » 14 дек 2019, 21:03

Кенго писал(а):Общественный резонанс очень бы хорошо создать.

Предлагаю все таки митинг, сейчас планируются морозы, у нас есть время подготовится. Считаю, что город можно и нужно содержать чистым.

Есть у кого связи с Комитеом Национальностей? Попробуем для начала зайти через него.

srsairbag · Сообщение **srsairbag** » 14 дек 2019, 21:15

На днях было потепление. Снега нет. Температура плюсовая. На тротуарах слякоть и грязь. На дороге почти лужи цвета жидкого свиного навоза на свиноферме.
Не смотря на всё это, один умник на Камазе упорно посыпает проезжую часть белоснежной солью :pipec:

Может выработать не успели? Так насыпьте себе на даче прямо в огород! Глядишь и соленья готовить не придется к следующему НГ

Кенго · Сообщение **Кенго** » 16 дек 2019, 13:24

Sedoi писал(а):
Кенго писал(а):Общественный резонанс очень бы хорошо создать.

Предлагаю все таки митинг, сейчас планируются морозы, у нас есть время подготовится. Считаю, что город можно и нужно содержать чистым.

Есть у кого связи с Комитеом Национальностей? Попробуем для начала зайти через него.

Связей с таким комитетом нет.

За митинг!
Да в принципе хоть за что. Был бы результат в виде отсутствия реагентов в городе. Достало.

Отправлено спустя 7 часов 44 минуты 5 секунд:
Сегодня на дачной дороге возле суходольских дач камаз проехал насыпал реагента. На остановке вообще стоял и сыпал минут 5 - кучу просто ссыпал.
Какие нормы, кому написаны?
Все это людям на дачи по ащится и в огороды

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 21 дек 2019, 13:25

снег пошёл.. здравствуй грязь!

Vest · Сообщение **Vest** » 21 дек 2019, 13:47

Я, грешным делом, думал совесть проснулась и в Новый год город будет красивым. Хрен. Вывели дерьмометы на позиции. Отвалы подняты - просто раскидывают соль. Уроды