Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Автоновости
Автоновости
Автоновости
Сообщения: 11387
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 21 522
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Автоновости » 12 дек 2019, 08:52

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость
Изображение
Накануне на рассмотрении Госдумы оказался закон, который вводит запрет на назначение штрафа за превышение скорости при помощи комплексов, измеряющих среднюю скорость автомобиля. Госдума приняла этот закон в первом чтении.

Сейчас дорожные камеры могут фиксировать номер машины и время проезда определенного участка трассы. Затем высчитывается средняя скорость, за которую автомобиль преодолел этот участок. Отмечается, что в данном случае назначение водителям наказания недопустимо, так как в Кодексе об административных правонарушениях и Правилах дорожного движения нет понятия «средняя скорость». Следовательно, выдавать штрафы на основании домыслов или расчетов неверно.

Депутатами предлагается включить в статью о превышении скорости движения примечание, исходя из которого привлечение граждан к ответственности возможно только, если скорость зарегистрировали в определённое время и в определённом месте.

 

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 31 835
Репутация: +28

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение monk-2005 » 12 дек 2019, 09:13

Ура опять по объездной можно 180 ехать ...
Игра по своим правилам.

Хость
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 208
Репутация: +5

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Хость » 12 дек 2019, 09:17

А где информация о том, что тот, кто вообще придумал эту хрень, отстранен от должности, находится под следствием за преступную халатность и превышение полномочий и будет расстрелян в скором времени 2 раза?
Кто ползумши вяло во левой колее, во мобилу глаголяши, на всяковсякаго ближнего глубоко положимши, тот есмь изверзждень изверг блудливый и надобно е санями бульдозерными потолкати, да в канаву бросати. Пущай в той канаве и глаголит, бес окаянный.

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Лесник » 12 дек 2019, 09:38

Автоновости писал(а):Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Ну и зря. Если уж средняя скорость вылазит за пределы допустимой максимальной, значит нарушитель на некоторых участках явно максимально допустимую превышает.
То-ли госдума в математике не сильна, то-ли для себя любимых опять лазейку оставляют для нарушения скоростного режима.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо nashgorod.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение uisgeb » 12 дек 2019, 09:44

Лесник писал(а):То-ли госдума в математике не сильна

там гуманитарии и спортсмены сидят

aleksey72rus
Ас
Ас
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 16 270
Репутация: +4

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение aleksey72rus » 12 дек 2019, 11:16

Автоновости писал(а):Следовательно, выдавать штрафы на основании домыслов или расчетов неверно.

Что за бред? Любой радар и так работает через расчёт скорости по времени и расстоянию.
Тут и домысливать нечего, если средняя скорость больше допустимой, то максимальная - явно запредельная.

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 235
Репутация: +18

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Mkoljan » 12 дек 2019, 12:37

Видимо какому то депутату письмо счастья пришло и решил вынести вопрос о запрете, вместо легализации.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 563
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Lev72rus » 12 дек 2019, 12:58

1.
aleksey72rus писал(а):Любой радар и так работает через расчёт скорости по времени и расстоянию

2.
Автоновости писал(а):выдавать штрафы на основании домыслов или расчетов неверно

3. ???????
4. Profit!!!11

Andre72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 749
Репутация: +11

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Andre72 » 12 дек 2019, 13:20

Автоновости писал(а):Отмечается, что в данном случае назначение водителям наказания недопустимо, так как в Кодексе об административных правонарушениях и Правилах дорожного движения нет понятия «средняя скорость». Следовательно,

Вот за что зацепились,а не за математику и т.д.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 13:26

Правильно, что отказались возводить в закон "среднюю скорость". Давайте тогда по вашей логике в начале года патенты продавать за "среднестатистическое" нарушение ПДД в течение года. Ведь по любому нарушения будут. Вот сразу и платить надо. И, кстати, одобряя "среднюю скорость" вы почему-то забываете популярную шутку, что в среднем богатый и бедный питаются голубцами. Короче приятно, что местечковый бред чиновников не получил одобрение вверхах.
Последний раз редактировалось Zorik 12 дек 2019, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Peshik70 » 12 дек 2019, 13:38

Zorik, т. е. если в больнице средняя температура пациентов окажется 38 градусов, считаешь неправильным считать, что там есть люди с повышенной температурой тела?

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 527
Репутация: +59

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Volodya » 12 дек 2019, 13:55

monk-2005 писал(а):Ура опять по объездной можно 180 ехать ...

Проезжая мимо камеры 80
Zorik, ну смотри: есть две камеры: одна в одном месте, другая через 2 км. Как у нас едут многие? Мимо первой едут 80-85. Как только проехали камеру - топят "на все деньги", а на подъезде ко второй опять 80-85.
Если смотреть на твои "голубцы", то у нас выходит, что они едят то мясо, а всем говорят, что капусту. Но мы то с вами знаем.

Не далее как вчера еду по червишевскому тракту 100 км/ч, меня, как стоячего, обходят два тела, а через сто метров тормоз в пол и тут уже я их обхожу. А все потому, что встреча моргнула о камере. Доезжаю до Патрушева, скидываю до 80 и меня тут же эти два тела опять обгоняют. Вот такая вот "арифметика"
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 14:49

Volodya, другой пример: под первую камеру пролетает тело на скорости 160 (диарея, спать охота, трахаться приспичило), после чего встаёт на обочине с целью просраться/проспаться/проебаться минут на 30-40, после чего проезжает под вторую камеру со скоростью 40. В итоге средняя 100 - наказания нет.
Вот и весь смысл средней скорости.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Лесник » 12 дек 2019, 14:50

Volodya писал(а):Не далее как вчера еду по червишевскому тракту 100 км/ч, меня, как стоячего, обходят два тела, а через сто метров тормоз в пол и тут уже я их обхожу. А все потому, что встреча моргнула о камере. Доезжаю до Патрушева, скидываю до 80 и меня тут же эти два тела опять обгоняют. Вот такая вот "арифметика"

Такие тела ваще задрачивали когда знаки 70 стояли по трассе до Червишево. Едешь свои нештрафуемые 89, летят табунами обгоняют, защемливаются, в жопу тыкаются. К Кордону подъезжаешь и упираешься во всё это типа законопослушное стадо, которое перед камерами на всякий случай 60 едут заняв обе полосы.


Zorik писал(а):после чего встаёт на обочине с целью просраться/проспаться/проебаться минут на 30-40, после чего проезжает под вторую камеру со скоростью 40. В итоге средняя 100 - наказания нет.

На нет и суда нет. (с)
Таких остановившихся, один из тысячи нарушающих. Остальных штрафанут.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо nashgorod.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Peshik70 » 12 дек 2019, 15:27

Zorik писал(а):другой пример: под первую камеру пролетает тело на скорости 160 (диарея, спать охота, трахаться приспичило), после чего встаёт на обочине с целью просраться/проспаться/проебаться минут на 30-40, после чего проезжает под вторую камеру со скоростью 40. В итоге средняя 100 - наказания нет.
Вот и весь смысл средней скорости.

Третий пример: едет такое тело под камеру 60, проехало камеру - и топит 120. В итоге наказания нет. Значит, по твоей логике, в камерах смысла вообще нет.
Четвёртый пример: нет камеры, нет ГИБДД, можно ехать по встречке, на красный и т.д. В итоге наказания нет. Значит, в ПДД вообще никакого смысла нет.

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 896
Репутация: +21

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Drdiesel » 12 дек 2019, 15:29

ЕКАД сейчас весело поедет!

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 15:48

Peshik70, моя логика в том (устал повторять) организуйте кучу мест установки камер и меняйте их периодически. Места будут известны, а то, есть ли там камера - нет. Вот и будет больше дисциплинированных водителей.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Peshik70, пятый пример - нет мозгов и ПДД не поможет.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Peshik70 » 12 дек 2019, 16:06

Zorik, так по средней скорости штрафовать - как раз таки эффективный способ заставить соблюдать скоростной режим не только в "куче мест", а на целых протяжённых участках. При этому нужно всего две камеры, в твоём же варианте нужно весь этот участок утыкать местами установки камер и постоянно их перевешивать (или вешать всё-таки кучу камер).

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 649
Репутация: +50

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение fenix107 » 12 дек 2019, 16:20

Zorik писал(а):Peshik70, моя логика в том (устал повторять) организуйте кучу мест установки камер и меняйте их периодически. Места будут известны, а то, есть ли там камера - нет. Вот и будет больше дисциплинированных водителей.

Теоретически любую камеру/радар можно на радар детектор поймать и тормознуть, а вот среднюю скорость обмануть будет гораздо сложнее.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38733
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 425
Репутация: +263

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Majesti© » 12 дек 2019, 16:26

:censored: :censored: :censored: Ну не :censored: там сидят, а?
Других проблем нет как такое обсуждать и отменять?
Единственное нормальное и действенное действие, работающее на предупреждение нарушений в будущем по всему пути, а не точечно рядом с камерой.
Слов нет... :automat:
Миру мир

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 16:46

Peshik70, в моем варианте это ЗАКОННЫЕ действия, в вашем "средняя скорость" в ранг закона не определена.
Вот и весь сказ.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
fenix107, пока нет нормативного акта продолжайте фантазировать дальше. Кстати, с днём Российской Конституции! Сегодня праздник торжества закона.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 649
Репутация: +50

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение fenix107 » 12 дек 2019, 17:03

Zorik писал(а):fenix107, пока нет нормативного акта продолжайте фантазировать дальше. Кстати, с днём Российской Конституции! Сегодня праздник торжества закона.

Да при чем тут фантазии. Лучше бы данное понятие закрепили КоАП и ПДД.

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Peshik70 » 12 дек 2019, 17:05

Zorik писал(а):в моем варианте это ЗАКОННЫЕ действия, в вашем "средняя скорость" в ранг закона не определена.
Вот и весь сказ.


Так штрафуют за превышение скорости, а не за превышение средней скорости. А средняя скорость - просто доказательство превышения.
С таким же успехом можно заявить, что радар измеряет мгновенную скорость, а в законе мгновенной скорости тоже нет.
Или ещё круче, радар измеряет модуль проекции скорости на такую-то ось, а этого термина в законе точно нет.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 17:12

Любое административное нарушение привязывпется к месту, дате и времени. Место, дата и время при фиксации видеокамер имеет место быть и является доказательством. При расчете, а не фиксации средней скорости нет ни конкретного места ни конкретного времени. Вы не поверите и с датой тоже могут быть накладки )).
Так, что се ля ви. Пока не будет конкретного нпа , регламентирующего данный способ фиксации все есть ваши фантазии.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Peshik70
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 00:00
Рейтинг: 3 687
Репутация: +8

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Peshik70 » 12 дек 2019, 17:44

Zorik, вполне поверю, что с датой тоже могут быть накладки. Только мне что-то не верится, что нельзя привязать нарушение к периоду времени: в период со стольки-то часом-минут-секунд по столько-то...
А сделать НПА для такого случая при желании не должно составить никакого труда. Но видимо, желания нет.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Госдума одобрила отказ от штрафов за среднюю скорость

Сообщение Zorik » 12 дек 2019, 18:44

Peshik70, так про то и речь, будет нпа, будет законно, а пока что была самодеятельность. Как говорится: заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт.
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?