ДТП при сквозном проезде парковки ТРЦ Кристалл. Кто виноват?

Сообщение **Majesti©** » 19 дек 2019, 00:49

Кто виноват в ДТП?

alimofo · Сообщение **alimofo** » 19 дек 2019, 13:12

Перевозчик писал(а):
alimofo писал(а):alimofo,
NikDim писал(а):Ага так и получается. Но почему то как попало машины не бросают а ставят рядами

ну например водитель может на этой парковке только зимой ездить и незнать как и что летом

Я сомневаюсь, что нормальный водитель, даже приехавший впервые в жизни на эту парковку зимой, будет ездить между параллельно припаркованных в ряд авто.

Ну сомневатся это одно, также можно подумать что есть проезд посередине парковки, откуда в теории она могла знать что его там нет, раз она смогла проехать?

Перевозчик

alimofo, в соседних рядах достаточно посмотреть как стоят автомобили и нет возможности проехать всю парковку посередине, а только зигзагом через свободные места.

dino · Сообщение **dino** » 19 дек 2019, 13:22

Все из-за баб. :automat:

Виноват автор. Но это не точно :popcorn:

Tigra · Сообщение **Tigra** » 19 дек 2019, 13:32

По здравому смыслу виновата мадам на втором автомобиле. По ПДД, скорее всего, виноват будет регик, ибо парковка она же прилегающая территория, а на прилегающей территории действует правило помехи справа.

Vest · Сообщение **Vest** » 19 дек 2019, 13:40

Помеха справа. Вроде как без вариантов.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 19 дек 2019, 13:42

Лесник писал(а):Ну почему, иногда так проезжаю. Но крадусь потихоньку, на любую тень замедляюсь почти до нуля.

Я так же. Только даже тени не жду, потому что не доверяю им.

Просто в каждом проезде остановился, убедился, проехал, в следующем так же. Либо еду в стороне от "хвоста" всех рядов, где уже нормальная видимость и, в это, конечно, никто не поверит, даже пропущу тех, кто едет "по задумке" авторов парковки, несмотря на их помеху справа в виде меня. От других жду аналогичной сознательности... жду не дождусь.

megan · Сообщение **megan** » 19 дек 2019, 13:49

обсуждение аналогичной ситуации с 29 минуты:

ВИНОВАТ РЕГИК!!!!

dino · Сообщение **dino** » 19 дек 2019, 14:09

megan, а на ВС можно сослаться? Инспектор говорит, что внедорожник нарушил, а суд говорит, что нарушитель виноват в любом случае:)

Basilio · Сообщение **Basilio** » 19 дек 2019, 14:14

megan писал(а):обсуждение аналогичной ситуации с 29 минуты:
Скрытый текст:

ВИНОВАТ РЕГИК!!!!

Это получается, что вот в этом видео виноват логан что ли?
viewtopic.php?f=22&t=128716&p=2833467&hilit=герцена#p2833467
Он же ведь гнал как ужаленный, а крузак че, не виновен, он только разметку пересек, красавчик ...

Какой позор на всю страну. :pipec:

Пахан · Сообщение **Пахан** » 19 дек 2019, 14:29

megan писал(а):обсуждение аналогичной ситуации с 29 минуты:
Скрытый текст:

ВИНОВАТ РЕГИК!!!!

Я еще в начале беседы хотел привести именно этот сюжет из главной дороги но не смог найти на просторах интернета. :applause:

jetfer · Сообщение **jetfer** » 19 дек 2019, 14:33

Basilio писал(а):
megan писал(а):обсуждение аналогичной ситуации с 29 минуты:
Скрытый текст:

ВИНОВАТ РЕГИК!!!!

Это получается, что вот в этом видео виноват логан что ли?
viewtopic.php?f=22&t=128716&p=2833467&hilit=герцена#p2833467
Он же ведь гнал как ужаленный, а крузак че, не виновен, он только разметку пересек, красавчик ...

Какой позор на всю страну.

Зачем же сравнивать ДТП на парковке и ДТП на дороге, где очевидны разметка и преимущество в движении :???:

Пахан · Сообщение **Пахан** » 19 дек 2019, 14:35

Basilio писал(а):Это получается, что вот в этом видео виноват логан что ли?
viewtopic.php?f=22&t=128716&p=2833467&hilit=герцена#p2833467
Он же ведь гнал как ужаленный, а крузак че, не виновен, он только разметку пересек, красавчик ...

Неудачный пример, помимо разметки, которую пересек крузак, ПДД предписывают при повороте налево/развороте уступить всем встречным, а значит очередность данного разъезда определена правилами, то есть однозначно виноват крузак.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 19 дек 2019, 14:44

Так ведь в видео на НТВ весь упор на то, что независимо наруши жип или нет правила, у него преимущество.
ВС РФ:
https://vsrf.ru/documents/own/28033/

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по
траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во
встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо
въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест
регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других
водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или
осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Не имел права там ехать водитель жипа из НТВ (по такой траектории), а раз не имел, то и преимущества у него не было!!!
Инспектора уволить, ведущего на сдачу прав отправить.

Так почему же нарушитель не имеет преимущества? Всё дело в этом самом праве на первоочередное движение. Логично умозаключить, что если у водителя нет права на движение в намеченном направлении, то и приоритета не может быть. То есть в данном случае первоочередное движение чётко связано с таким правом – а раз нет права на движение, то и права быть первоочередным быть не может. Нарушитель не имеет приоритета, и точка!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 19 дек 2019, 14:59

Tigra писал(а):По здравому смыслу виновата мадам на втором автомобиле. По ПДД, скорее всего, виноват будет регик, ибо парковка она же прилегающая территория, а на прилегающей территории действует правило помехи справа.

Вопрос только в том - а как правильно? Если правильно по здравому смыслу, то почему на разборах при определении виновности инспекторы руководствуются не здравым смыслом, а ПДД. А если правильно по ПДД, то почему на дороге (и в этой теме) многие считают (да и едут) по здравому смыслу?

Cupora_72 · Сообщение **Cupora_72** » 19 дек 2019, 15:15

Holtoff, в автошколе тоже препод говорил, что на экзамене делайте все по ПДД, а когда получите ВУ, то ездите как все в городе ездят)

sportsmenka · Сообщение **sportsmenka** » 19 дек 2019, 15:24

Cupora_72 писал(а):Holtoff, в автошколе тоже препод говорил, что на экзамене делайте все по ПДД, а когда получите ВУ, то ездите как все в городе ездят)

у нас инструктор по вождению говорил курсантам, что седеет от нас :-D

Лесник

sportsmenka писал(а):у нас инструктор по вождению говорил курсантам, что седеет от нас

Жена когда по городу вождение сдавала, перед ней человек десять не сдали. Она сдала, но на прощание принимающий ГИБДДшник сказал что-то типа, надеюсь Вас за рулём в городе не встретить. :cherep:

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 19 дек 2019, 16:42

Тот кто пишет про помеху справа прав на любой другой парковке, у Кристалла направление движения регламентировано не только разметкой, но и дорожными знаками. Поэтому если на схеме указали дорожные знаки - вина будет за женщиной, если же на схеме ДТП не нанесли дорожные знаки, то вина будет за автором ролика ....

Tigra · Сообщение **Tigra** » 19 дек 2019, 16:44

Holtoff писал(а):
Tigra писал(а):По здравому смыслу виновата мадам на втором автомобиле. По ПДД, скорее всего, виноват будет регик, ибо парковка она же прилегающая территория, а на прилегающей территории действует правило помехи справа.

Вопрос только в том - а как правильно? Если правильно по здравому смыслу, то почему на разборах при определении виновности инспекторы руководствуются не здравым смыслом, а ПДД. А если правильно по ПДД, то почему на дороге (и в этой теме) многие считают (да и едут) по здравому смыслу?

Давно меня волнует этот вопрос, я ответа не знаю, к сожалению. Вот и балансируем меж двух огней)))) А на разборах - здесь тоже как повезет, не каждый инспектор посчитает, что мадам права. Элементарно - её скорость явно более 20км/ч, а это ограничение для жилой зоны (но опять же замеров у нас нет, это только визуально можно предположить).

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

monk-2005 писал(а):Тот кто пишет про помеху справа прав на любой другой парковке, у Кристалла направление движения регламентировано не только разметкой, но и дорожными знаками. Поэтому если на схеме указали дорожные знаки - вина будет за женщиной, если же на схеме ДТП не нанесли дорожные знаки, то вина будет за автором ролика ....

Посмотрела видео ещё раз, знаков приоритета не увидела...направление движения не даёт приоритета движения и не отменяет правило правой руки на прилегающей территории.

Митя-тюменец

Вот такие ситуации получаются когда превышается скоростной режим. Если скорость Регика хотя бы визуально невысокая, то мадам ваще о 20 км/ч на прилегающей территории забыла. Я проголосовал за вину Регика (по правилам), хотя думаю, что на основе этого видео могут обоюдку сделать: оба не приняли мер для предотвращения столкновения.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 19 дек 2019, 17:59

Tigra писал(а):Посмотрела видео ещё раз, знаков приоритета не увидела...направление движения не даёт приоритета движения и не отменяет правило правой руки на прилегающей территории.

Ну я не виноват, что видео обрезано .... но знаки там есть и разметка то же ....

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 19 дек 2019, 18:25

По ПДД виноват регик, по «понятиям» женщина на хонде.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 19 дек 2019, 18:31

m3ss3r писал(а):По ПДД виноват регик, по «понятиям» женщина на хонде.

На этой парковке Регик по Пдд прав.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 дек 2019, 18:34

Когда еду на месте регика - не спешу, озираюсь по сторонам в поисках таких срезальщиков. Уступаю, если там шумахер.
Когда еду на месте тёлге - не спешу, озираюсь в поисках едущих по разметке. Уступаю, если там шумахер.

Виновата тёлге. Срать на пдд в данном контексте.
Знаки есть, парковочные ряды есть. Поехала, наплевав на всю эту чепуху.
Если такая хитрожопая срезальщица - пусть и отвечает за возникшее дтп, а не прикрывается ПДД с выгодной в данной ситуации "помехой справа".

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 19 дек 2019, 18:44

Basilio писал(а):Как всегда, у нас двойные стандарты: летом мы соблюдаем одни законы, а зимой другие; летом существует разметка и порядок, а зимой езди как хочешь. МАРАЗМ крепчает.

О каких двойных стандартах ты говоришь?
Летом была разметка, сейчас ее НЕТ! (На видео я имею в виду)
Учитывая, что живем в Тюмени, где знаки с разметкой меняются чуть ли не каждый день, ездить «по памяти» чревато!

Я тебе сейчас приведу любопытный пример. Едешь ты, допустим, первый раз в жизни по бульвару Б. Щербины (припорошенному снегом) в сторону Широтной. Не доезжая до светофора с Широтной, можешь ли ты повернуть налево на парковку Окея?
Ответ: да, можешь! Потому что нет знаков запрещающих этот маневр! Хотя под снегом там двойная сплошная. Или ты остановишься, выйдешь из машины, достанешь из багажника лопату и пойдешь раскидывать снег с разделительной полосы, чтобы убедиться можно ли тут повернуть?!

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 19 дек 2019, 18:46

koljagt писал(а):На этой парковке Регик по Пдд прав.

Почему? Какие знаки запрещают езду по траектории Хонды?

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 19 дек 2019, 18:47

Holtoff писал(а):А если правильно по ПДД, то почему на дороге (и в этой теме) многие считают (да и едут) по здравому смыслу?

На свой страх и риск. Но большинство в случае залёта про слово "свой" в формулировке благополучно "забывают".
Печально видеть, что столько людей, имеющих ВУ, до сих пор уверены, что ПДД должны нести справедливость. :sad:

oioi · Сообщение **oioi** » 19 дек 2019, 18:49

m3ss3r писал(а):
Basilio писал(а):Как всегда, у нас двойные стандарты: летом мы соблюдаем одни законы, а зимой другие; летом существует разметка и порядок, а зимой езди как хочешь. МАРАЗМ крепчает.

О каких двойных стандартах ты говоришь?
Летом была разметка, сейчас ее НЕТ! (На видео я имею в виду)

Я так как-то пентам отправлял видос о челике, сотворившего разворот через двойную сплошную, которая была скрыта под снегом, но в сухую погоду она там точно есть.
На что мне ответили, что разметки не видно, знаков, запрещающих разворот нет, челик не уиноват. :cherep:

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 19 дек 2019, 18:52

Basilio писал(а):Я выше написал, двойные стандарты используете: летом одно, зимой другое.

Очень широко трактуете "двойные стандарты". Ездить с включенными габаритами обязательно? Днем - нет, ночью - да. Тоже двойные стандарты? :smeh:

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:

oioi писал(а):На что мне ответили, что разметки не видно, знаков, запрещающих разворот нет, челик не уиноват.

Таки вполне логично. Он мог первый раз в жизни там проезжать и в душе не е... знать, есть ли там сплошная, тем более - двойная.
Водитель в своих действиях должен руководствоваться тем, что он видит (ОК, может видеть) здесь и сейчас. Если каждый будет ездить по своим догадкам и памяти, далеко не всегда соответствующим обстановке в конкретный момент, на дорогах будет конкретный трэш.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 дек 2019, 19:07

PaYAlnik писал(а):Таки вполне логично. Он мог первый раз в жизни там проезжать и в душе не е... знать, есть ли там сплошная, тем более - двойная.

Конечно, логично.
Только тот челик скорее всего жил во дворе(тупиковом), из которого выехал направо(знак только направо), перестроился в левую полосу и пошёл на разворот.
Ну или у него память как у рыбки. :cherep:

Пока, значит, он впереди под меня перестраивался, а потом ещё и по тормозам для разворота - как-то мне не показалось это манёврами, соответствующими обстановке.