Предпусковой подогреватель Бинар.

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
Fashion
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 00:00
Откуда: г.Тюмень
Стаж: 2002
Авто: Accord
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 1 384
Репутация: 0
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Fashion » 20 ноя 2018, 23:45

Доброго времени суток. Где устанавливают бинар? Какая цена под ключ на а/м с 2х литровым мотором?)

 

stetor
Пилот
Пилот
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 16 566
Репутация: +35
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 179 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение stetor » 21 ноя 2018, 12:55

Я не хочу как бы говорить что бинар - Г....
Просто товарищ с чем столкнулся.
1. Поставили ему на Старекса (дизель), без проблем он проездил ровно год.
2. Когда возникли проблемы, по факту официального представителя он не нашел, кто ставил уже отскочил.
3. Вроде бы по телефону тебя и не послали, но в путь далекий отправили.
В общем все сводится примерно к тому, что у нас творится с теме же сигнализациями и т.п., надо ставить то что умеют наши мастера.
А иначе получишь геморой в плане обслуги.

Я себе ставил гидроник, но как бы тоже не все гладко.
На что бы рекомендовал обратить внимание!
Куда планируешь ставить - как правило ставят его за бампер, НО в случае ремонта и т.п. это сразу плюсом снятие-установка бампера.
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

KDAC_ZXJN
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:00
Откуда: Акиары
Стаж: С 2012 года.
Авто: Утюг 1.4
Рейтинг: 5 571
Репутация: +3
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 75 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение KDAC_ZXJN » 21 ноя 2018, 15:24

Поставил себе лет 5 назад наш тюменский подогреватель, вощле профсоюзной купил. Греет, но тосол вскипает и щёлкает. Перестал выключаться.
Чем могу помочь?
---------------------
Авто электрик, диагност ГБО, мотоциклист.

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 21 ноя 2018, 17:54

stetor писал(а):Я не хочу как бы говорить что бинар - Г....
Просто товарищ с чем столкнулся.
1. Поставили ему на Старекса (дизель), без проблем он проездил ровно год.
2. Когда возникли проблемы, по факту официального представителя он не нашел, кто ставил уже отскочил.
3. Вроде бы по телефону тебя и не послали, но в путь далекий отправили.
В общем все сводится примерно к тому, что у нас творится с теме же сигнализациями и т.п., надо ставить то что умеют наши мастера.
А иначе получишь геморой в плане обслуги.

Я себе ставил гидроник, но как бы тоже не все гладко.
На что бы рекомендовал обратить внимание!
Куда планируешь ставить - как правило ставят его за бампер, НО в случае ремонта и т.п. это сразу плюсом снятие-установка бампера.

Гидроник юзаю уже лет пять, а место установки зависит от авто.

stetor
Пилот
Пилот
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 16 566
Репутация: +35
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 179 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение stetor » 22 ноя 2018, 09:01

mehanick, понятно что зависит от авто, только по большому счету тебя ни кто и не спрашивает, куда тебе лучше, а ставят туда куда легче.
А когда дело приходит до ТО, то само ТО 1 рубь, а снятие и постановка бампера ... у кого на сколько наглости хватит :-D
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

sasa197419
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 2 940
Репутация: +6
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение sasa197419 » 22 ноя 2018, 09:12

Санёнг дизель. 5 лет без проблемм отработал и до сих пор работает. Покупал на оф сайте бинара. Ставил сам. Ничего сложного.

stetor
Пилот
Пилот
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 16 566
Репутация: +35
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 179 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение stetor » 22 ноя 2018, 11:31

sasa197419 писал(а):Санёнг дизель. 5 лет без проблемм отработал и до сих пор работает. Покупал на оф сайте бинара. Ставил сам. Ничего сложного.


Респект!
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Coolybin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 13 221
Репутация: +21
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 176 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Coolybin » 13 май 2019, 10:08

stetor писал(а):stetor, Я не хочу как бы говорить что бинар - Г....
Просто товарищ с чем столкнулся.
1. Поставили ему на Старекса (дизель), без проблем он проездил ровно год.
2. Когда возникли проблемы, по факту официального представителя он не нашел, кто ставил уже отскочил.
3. Вроде бы по телефону тебя и не послали, но в путь далекий отправили.
В общем все сводится примерно к тому, что у нас творится с теме же сигнализациями и т.п., надо ставить то что умеют наши мастера.
А иначе получишь геморой в плане обслуги.

Я себе ставил гидроник, но как бы тоже не все гладко.
На что бы рекомендовал обратить внимание!
Куда планируешь ставить - как правило ставят его за бампер, НО в случае ремонта и т.п. это сразу плюсом снятие-установка бампера.

Вот пользовал и гидроник и бинар.
Гидроник(бензин) на второй уже сезон потребовал ТО. Которое затем требовалось ежегодно и по описанной тобой схеме + конский ценник на запчасти.
В 13 году поставил на дизель бинар. Ставил сам. Пять лет проездил безо всяких ТО.
В прошлом году пришлось обслужить. Цена работы по теплу и отремонтировать дважды.
Стоимость работ в первый раз 0 руб. т. к. было тепло и делал сам.
Во второй раз отдал около 3к., включая снять-поставить бампер и сам подогиеватель.
Стоимость запчастей копеечная.
После такого сравнения я вряд ли буду ставить гидроник или вебасто.
В первую очередь буду смотреть на наш Бинар.

Митя-тюменец
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Откуда: местный
Стаж: 1998г.
Авто: всякие
Рейтинг: 3 619
Репутация: +1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 48 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Митя-тюменец » 07 дек 2019, 08:47

Парни! Подскажите толкового мастера для установки Бинара бензинового. Хочу сначала нюансы обсудить. А то купишь, а толком работать не будет

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9304
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 30 160
Репутация: +31
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 355 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение bobhot » 07 дек 2019, 14:29

На мой взгляд самое неудачное место это за бампером...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Coolybin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 13 221
Репутация: +21
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 176 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Coolybin » 07 дек 2019, 14:41

Митя-тюменец писал(а):Митя-тюменец, Парни! Подскажите толкового мастера для установки Бинара бензинового. Хочу сначала нюансы обсудить. А то купишь, а толком работать не будет

форум на сайте производителя, где можно обсудить все.
Скрытый текст:
http://autoterm.ru/forum/index.php?sid=4b98314376b67db62f9e385909387dce

Толковые ребята есть здесь
Скрытый текст:
http://ak72.ru/

smoljan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1992
Авто: Хороший.
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 2 075
Репутация: +3
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение smoljan » 08 дек 2019, 14:22

Митя-тюменец писал(а):Парни! Подскажите толкового мастера для установки Бинара бензинового. Хочу сначала нюансы обсудить. А то купишь, а толком работать не будет


И сам поставь.....там делов на раз два если руки и голова в нужных местах :razz:
Междугородние перевозки.
Переезды.Срочная доставка.
MMC Canter Fuso 3т /25м3
+79224732332

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 11 янв 2020, 17:21

smoljan писал(а):
Митя-тюменец писал(а):Парни! Подскажите толкового мастера для установки Бинара бензинового. Хочу сначала нюансы обсудить. А то купишь, а толком работать не будет


И сам поставь.....там делов на раз два если руки и голова в нужных местах :razz:

На раз два, а часов 12 ставить будешь))

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
bobhot писал(а):На мой взгляд самое неудачное место это за бампером...

А если больше нет места? Че поделашь...

Coolybin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 13 221
Репутация: +21
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 176 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Coolybin » 11 янв 2020, 22:05

mehanick писал(а):На раз два, а часов 12 ставить будешь))

Я первый раз ставил день и еще половину. Самый затык был - как открыть крышку бака. Затупил, поехал искать съемник. Ес-но не нашел. Как-то открыл и уже после понял, что надо было просто зубило и молоток использовать))

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 13 янв 2020, 19:06

Coolybin писал(а):
mehanick писал(а):На раз два, а часов 12 ставить будешь))

Я первый раз ставил день и еще половину. Самый затык был - как открыть крышку бака. Затупил, поехал искать съемник. Ес-но не нашел. Как-то открыл и уже после понял, что надо было просто зубило и молоток использовать))

Я на первом авто тоже этапами делал. У меня проще, на болтах))

PaYAlnik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 5.7

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 7 345
Репутация: +7
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 103 раза

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение PaYAlnik » 13 янв 2020, 19:26

mehanick писал(а):А если больше нет места? Че поделашь...

После установки большого интеркулера тоже столкнулся с проблемой, что места нет. Под бампер и не хочется, и там места тоже нет :smeh:
Придется отстыковывать циркуляционную помпу и крепить ниже на кронштейне. Проблема найти разъемы для изготовления удлинителя провода помпы
Перехватчик фур-невидимок.

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 13 янв 2020, 20:22

Какие там разъемы? Может проще в разрез? У меня гидроник стоит, многие разъемы от таза подходят))

PaYAlnik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 5.7

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 7 345
Репутация: +7
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 103 раза

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение PaYAlnik » 14 янв 2020, 08:19

Не люблю необратимые моды, плюс герметизация паек/обжимок под капотом - та ещё морока.
Я бы ещё знал, какие там разъемы... Или хотя бы производителя - можно было бы по каталогу найти. А так приходится по фотке гадать.
Перехватчик фур-невидимок.

Znatok
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Откуда: Тюмень
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 721
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Znatok » 14 янв 2020, 08:28

в любом случае проводку резать придется, если не хотите конечно смотанных на стяжки лишних пучков под капотом, как газовщики любят делать :-D
пайка и термоусадочная трубка с клеевым слоем :up:
Сертифицированный установочный центр.
Сигнализации, Тонировка, Шумоизоляция, Webasto и др. оборудование
StarLine A93 эко с установкой 10500 руб.
Гарантия 3 года.
http://ltctyumen.ru
Тел: +7(922)00-00-207

PaYAlnik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 5.7

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 7 345
Репутация: +7
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 103 раза

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение PaYAlnik » 14 янв 2020, 10:02

Znatok писал(а):в любом случае проводку резать придется, если не хотите конечно смотанных на стяжки лишних пучков под капотом,

С чего вдруг? Если у меня будут оба ответных разъема, что мешает сделать удлинитель строго необходимой длины?
Плохо, что помпа старого образца, с кабелем, выходящим из корпуса.

P.S. Усё, сматываю удочки со своим оффтопом - у меня же не Бинар. :smeh:
P.P.S. Вы бы видели, куда котёл поставили прежнему владельцу моего авто... И это - при наличии детальной мурзилки по установке именно на мой кузов и мою комплектацию. :automat:
Перехватчик фур-невидимок.

Znatok
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Откуда: Тюмень
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 721
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение Znatok » 14 янв 2020, 16:59

имел в виду основной жгут проводки, а не отдельно провод на помпу.
во всех котлах проводка с запасом ;)
Сертифицированный установочный центр.
Сигнализации, Тонировка, Шумоизоляция, Webasto и др. оборудование
StarLine A93 эко с установкой 10500 руб.
Гарантия 3 года.
http://ltctyumen.ru
Тел: +7(922)00-00-207

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 14 янв 2020, 21:29

PaYAlnik писал(а):P.P.S. Вы бы видели, куда котёл поставили прежнему владельцу моего авто... И это - при наличии детальной мурзилки по установке именно на мой кузов и мою комплектацию. :automat:

Фото в студию)) видел на просторах инета много фото установки не как в мурзилке, и ведь работает же)

PaYAlnik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 5.7

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 7 345
Репутация: +7
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 103 раза

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение PaYAlnik » 15 янв 2020, 08:34

mehanick писал(а):Фото в студию))

Я думаю, за публикацию порнографии на ресурсе по головке меня не погладят. :smeh:
Да и не помню, где эти фотки - несколько лет прошло.
Повесили котёл на усилитель бампера в пространстве между ним и радиатором кондиционера. А поскольку изначально он туда не влез бы, безвестный рукожоп "отодвинул" балку вперёд, выкинув при этом пенопластовый абсорбер и заменив штатные болты болты крепления к лонжеронам на более длинные + втулки. Болты, разумеется, взял класса прочности 0.0 из стали марки МГ. Шланги в подкапотке шли от самого моторного щита до телевизора по верху и терлись обо всё подряд по пути. В качестве вишенки на торте - включение печки после прогрева было задействовано, но реле было включено не в разрез питания климата, а параллельно. Ессно, так мне котёл давал +12В на линию зажигания. :automat: Я знатно офигел в первый раз, когда, подойдя к машине, увидел "гирлянду" на приборке. Единственное, что было установлено по-человечески - топливозаборник с насосом.
Перехватчик фур-невидимок.

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 15 янв 2020, 14:06

Я тоже у себя ресивер воздухозаборника выкинул, стоял под бампером, но это и штатное место для моего вага, правда вместо него другая штука ставится, но увы..)))
Климат специально не подключаю, иначе батарейку замаешься заряжать таскать домой, грею только движку.

smoljan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1992
Авто: Хороший.
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 2 075
Репутация: +3
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение smoljan » 15 янв 2020, 15:42

mehanick писал(а):
smoljan писал(а):На раз два, а часов 12 ставить будешь))
..

Всё зависит от модели Драндулета......... ;) :smeh:
Междугородние перевозки.
Переезды.Срочная доставка.
MMC Canter Fuso 3т /25м3
+79224732332

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 15 янв 2020, 16:22

smoljan писал(а):
mehanick писал(а):
smoljan писал(а):На раз два, а часов 12 ставить будешь))
..

Всё зависит от модели Драндулета......... ;) :smeh:

Да примерно одинаково, это речь про таких как я, кто ставит без опыта :yes:

smoljan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1992
Авто: Хороший.
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 2 075
Репутация: +3
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение smoljan » 16 янв 2020, 10:20

mehanick писал(а):
smoljan писал(а):Да примерно одинаково, это речь про таких как я, кто ставит без опыта :yes:

Себе поставил за три часа ни разу о этого этим не занимался. Только не Бинар,а Вебасто.... :razz: .
И зимы нет нынче.... :lol2:
Междугородние перевозки.
Переезды.Срочная доставка.
MMC Canter Fuso 3т /25м3
+79224732332

mehanick
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Авто: vaz_auto
Рейтинг: 1 589
Репутация: +3
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Предпусковой подогреватель Бинар.

Сообщение mehanick » 16 янв 2020, 10:30

smoljan писал(а):
mehanick писал(а):
smoljan писал(а):Да примерно одинаково, это речь про таких как я, кто ставит без опыта :yes:

Себе поставил за три часа ни разу о этого этим не занимался. Только не Бинар,а Вебасто.... :razz: .
И зимы нет нынче.... :lol2:

Респект, сами установщики больше времени тратят))