Соль на дорогах - 2

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 9 499
Репутация: +3

Соль на дорогах

Сообщение zzziper » 30 янв 2020, 11:05

раньше соль с песком такую грязь не создавала , скорее всего вместо песка суглинок , вот бы провели экспертизу этого состава
удачи на дорогах

 

Equilibrium
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:28
Рейтинг: 13 486
Репутация: +40

Соль на дорогах

Сообщение Equilibrium » 30 янв 2020, 11:54

zzziper писал(а):раньше соль с песком такую грязь не создавала , скорее всего вместо песка суглинок , вот бы провели экспертизу этого состава

Песок крупнозернистый карьера «Озеро Андреевское», который требуется по ГОСТ и наверняка идёт по бумагам (модуль крупности 2,0–2,4, содержание пылевидных и глинистых частиц не более 2%) стоит 695 рублей за тонну, или 1200 рублей за кубометр.
Песок для отсыпки карьера «Озеро Андреевское», который реально закупается и вываливается на улицы (модуль крупности 0,5–1,0, содержание пылевидных и глинистых частиц — до 20%, содержит примеси ила и глины) стоит 120 рублей за куб.
Соли закуплено 45402 тонны. По ОДН 218.2.027-2003 "Требования к противогололедным материалам" в комбинированных ПГМ идёт соотношение соли и песка 1:5, то есть песка при его насыпной плотности 1,4т/м.куб надо купить 45,402*5*1,4=317,8 тыс. куб.м.
Разница в цене: 317,8*(1200-120)= 343224 тыс. руб. или 343 миллиона рублей. Вот вам и вся экспертиза.

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Соль на дорогах

Сообщение Felix_71 » 30 янв 2020, 12:11

Раньше всю эту "группу расхитителей" лет на 10 бы посадили. Сейчас, дадут грамоту и премию выпишут из того же бюджета ... :pipec:
Полностью "сгнила" наша Администрация города.
Смрадом за квартал от их здания несёт ...

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Соль на дорогах

Сообщение NikDim » 30 янв 2020, 12:27

Equilibrium, история повторяется от 24.11.2018 года, страница 56 в этой же теме :)

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Соль на дорогах

Сообщение avelim » 30 янв 2020, 14:47

spaike494 писал(а):Взяли пару жалоб зарегистрировали. Сказали что ещё встреча будет.

Несколько встреч пройдет, пока туда сюда, сделают вид что занимаются вопросом, а там уже и весна наступит. И опять всё по новой...[/quote]

Да, эта тема ещё долго не закончится.

Neksus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 409
Репутация: +10

Соль на дорогах

Сообщение Neksus » 31 янв 2020, 07:54

На дорогах очередной говномес, не возможно тронутся, завернуть без заноса, остановиться. И это для безопасности)))) где нет засола, сухо и прекрасно

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Соль на дорогах

Сообщение Felix_71 » 31 янв 2020, 09:34

Neksus писал(а):На дорогах очередной говномес, не возможно тронутся, завернуть без заноса, остановиться. И это для безопасности)))) где нет засола, сухо и прекрасно

Нормальным образом договориться с Администрацией явно не получится. Они "отрабатывают полученные откаты". Надо искать "иные" варианты "воздействия".

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Equilibrium писал(а):Разница в цене: 317,8*(1200-120)= 343224 тыс. руб. или 343 миллиона рублей.

Даже при 20% "отката", а это минимальная такса в нашей Администрации, получается 68,6 млн.рублей. Да они за такие деньги летом бы солили ...

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40746
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 036
Репутация: +263

Соль на дорогах

Сообщение Majesti© » 31 янв 2020, 13:21

ВИДЕО: На машине по Тюмени, январь 2001 г.
Обратите внимание на количество машин, парковки и дороги БЕЗ СОЛИ!!!
Миру мир

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Соль на дорогах

Сообщение Felix_71 » 03 фев 2020, 07:36

Широтную засолили, твари ...
По какому ГОСТУ эти твари разделительную полосу то солят?
Понятно, что им главное побольше соли освоить, плевать они хотели на безопасность и экологию.

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 311
Репутация: +35

Соль на дорогах

Сообщение Vest » 03 фев 2020, 08:11

Такое ощущение, что у главных солентологов на Салтыкова-Щедрина теща живет.Даже если нигде не посолено, то там - всё равно болото.

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Соль на дорогах

Сообщение KolemBass » 03 фев 2020, 15:28

Изображение
Запасы... Один из складов соли ))
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 311
Репутация: +35

Соль на дорогах

Сообщение Vest » 03 фев 2020, 15:47

KolemBass писал(а):Запасы... Один из складов соли ))

увертюра к драме "Дорожное говно"

KDAC_ZXJN
Мастер
Мастер
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 331
Репутация: +4

Соль на дорогах

Сообщение KDAC_ZXJN » 03 фев 2020, 17:57

Они чистой солью сыпят? Почему такая грязь?
Тюмень - грязный город земли.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Соль на дорогах

Сообщение Volodya » 03 фев 2020, 18:11

KDAC_ZXJN, сказали же: грязь от машин (износ покрышек, выхлопные газы).
Вот только интересно: еду сегодня с Н.Тавды - трасса чистая, сухая. Только пересёк границу Тюменского района и здравствуй соль, а вместе с ней и грязь от машин такого, знаете... песочного цвета :pipec:
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 38 459
Репутация: +38

Соль на дорогах

Сообщение m3ss3r » 03 фев 2020, 18:28

Volodya писал(а):KDAC_ZXJN, сказали же: грязь от машин (износ покрышек, выхлопные газы).
Вот только интересно: еду сегодня с Н.Тавды - трасса чистая, сухая. Только пересёк границу Тюменского района и здравствуй соль, а вместе с ней и грязь от машин такого, знаете... песочного цвета :pipec:

К сожалению, в Тюмени ездят машины с самыми некачественными покрышками и чересчур сильно выбитыми катализаторами в выхлопных трубах :sad:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Соль на дорогах

Сообщение avelim » 03 фев 2020, 19:35

KolemBass писал(а):Изображение
Запасы... Один из складов соли ))

Ого, даже быстрее официальных пресс-релизов свободных СМИ тут разместили :cherep: :cherep:


тут аж репортаж запилили о том какая же соль тюменская белая:

Соли оказалось много, и она была чистой. Откуда же тогда грязь на дорогах после снегопадов?
Тюменские общественники продолжают разбираться, откуда берется грязь на дорогах после снегопадов.

Сегодня активисты вместе с журналистами побывали на базе "ТОДЭП" по улице Волгоградская, 60, где хранятся запасы соли. "ТОДЭП" является одним из крупных подрядчиков, который занимается содержанием тюменских улиц. Соль применяется в качестве реагента для борьбы с гололедом и накатом на дорогах во время снегопадов. Экскурсию по предприятию провел главный инженер предприятия Владимир Треногин. Он показал "закрома" и технику для расчистки улиц от снега - комбинированную дорожную машину (КДМ). На КДМ нового образца установлены дозаторы.
Владимир Степанович заверил, что соль используется в ограниченном количестве, так как "пересол" - это лишние затраты. Не солить, то есть, не обрабатывать улицы во время снегопада они не могут из-за больших штрафов за ДТП и травм из-за гололеда.

"Когда проверяли снег на полигоне в районе Воронинских горок, был выявлен только один загрязняющий фактор - превышение по свинцу, - поясняет Владимир Треногин. - А свинец откуда? Правильно, от выхлопных газов. Никакого загрязнения реагентами не выявили, потому что соль - это природный материал. Мы не используем никакой химии".

Как пояснил председатель комитета текущего содержания улично-дорожной сети городского департамента инфраструктуры и транспорта Алексей Васенин, технология уборки улиц после снегопадов прописана в руководстве по борьбе с зимней скользкостью. Этот документ утвержден на федеральном уровне, в администрации города вышло распоряжение о кратности и видах работ по зимнему содержанию автодорог.

Основные работы во время снегопада: сгребание снега, вывоз снега, обработка противогололедными материалами для предотвращения зимней скользкости. Сгребание снега производится после снегопада, а если этот снегопад продолжительный либо обильный, то толщина снега не допускается выше 5 см. В таких случаях его сразу начинают сметать.

Последний обильный снегопад шел вчера. К счастью, это было воскресенье, поэтому с осадками оперативно справились, особых нареканий к подрядчикам нет. Если же снег идет в будние дни, например, ночью и заканчивается в 6 часов утра, убрать быстро снежную кашу с дорог в часы пик нереально. Поэтому автомобили становятся грязными. Кстати, летом после дождя машины тоже приходится мыть. Так что соль тут точно не при чем.
https://vsluh.ru/news/auto/350965

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Соль на дорогах

Сообщение KolemBass » 03 фев 2020, 20:07

avelim,
СМИ пресс-релизы не пишут. Не пытайся говорить на тему, в которой плаваешь
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Соль на дорогах

Сообщение lol-85 » 03 фев 2020, 20:45

Странно на моей сельской улице ничего не сыпят и она белая всю зиму, хотя снег убирают быстрее, чем на центральных улицах

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Соль на дорогах

Сообщение aleksey72rus » 03 фев 2020, 21:34

из-за больших штрафов за ДТП и травм из-за гололеда.

Кому это штрафы платят? Типа реально можно получить компенсацию? Они ж разорятся

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Соль на дорогах

Сообщение fenix107 » 03 фев 2020, 21:45

avelim писал(а):Кстати, летом после дождя машины тоже приходится мыть. Так что соль тут точно не при чем.

Кстати, летом после дождя машины не настолько засраны.

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 38 459
Репутация: +38

Соль на дорогах

Сообщение m3ss3r » 03 фев 2020, 22:43

lol-85 писал(а):Странно на моей сельской улице ничего не сыпят и она белая всю зиму, хотя снег убирают быстрее, чем на центральных улицах

Значит по твоей сельской улице ездят исключительно электромобили с качественными покрышками! :lol2:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Neksus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 409
Репутация: +10

Соль на дорогах

Сообщение Neksus » 03 фев 2020, 22:47

Очередная порция лапшы на уши ) ничего скоро весна...

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 494
Репутация: +24

Соль на дорогах

Сообщение Shurup_tmn » 03 фев 2020, 23:16

fenix107, В межсезонье нет такой грязи как зимой. Спасибо Партии
Не спеши! В морге места всегда есть.

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Соль на дорогах

Сообщение Felix_71 » 04 фев 2020, 07:50

Минус 9, лужи, мокрые дороги. Всё по ГОСТу. Мрази...

TFro
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 636
Репутация: +2

Соль на дорогах

Сообщение TFro » 04 фев 2020, 09:30

По снежной каше то ездить не могут, даже с учётом того что видят покрытие, а по льду думают что смогут... Ну ну

Felix_71
Мастер
Мастер
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 14:37

Я езжу на: Nissan Murano

Рейтинг: 27 798
Репутация: +13

Соль на дорогах

Сообщение Felix_71 » 04 фев 2020, 09:43

avelim писал(а):
KolemBass писал(а):Изображение
Запасы... Один из складов соли ))

Ого, даже быстрее официальных пресс-релизов свободных СМИ тут разместили :cherep: :cherep:


тут аж репортаж запилили о том какая же соль тюменская белая:

Соли оказалось много, и она была чистой. Откуда же тогда грязь на дорогах после снегопадов?
Тюменские общественники продолжают разбираться, откуда берется грязь на дорогах после снегопадов.

Сегодня активисты вместе с журналистами побывали на базе "ТОДЭП" по улице Волгоградская, 60, где хранятся запасы соли. "ТОДЭП" является одним из крупных подрядчиков, который занимается содержанием тюменских улиц. Соль применяется в качестве реагента для борьбы с гололедом и накатом на дорогах во время снегопадов. Экскурсию по предприятию провел главный инженер предприятия Владимир Треногин. Он показал "закрома" и технику для расчистки улиц от снега - комбинированную дорожную машину (КДМ). На КДМ нового образца установлены дозаторы.
Владимир Степанович заверил, что соль используется в ограниченном количестве, так как "пересол" - это лишние затраты. Не солить, то есть, не обрабатывать улицы во время снегопада они не могут из-за больших штрафов за ДТП и травм из-за гололеда.

"Когда проверяли снег на полигоне в районе Воронинских горок, был выявлен только один загрязняющий фактор - превышение по свинцу, - поясняет Владимир Треногин. - А свинец откуда? Правильно, от выхлопных газов. Никакого загрязнения реагентами не выявили, потому что соль - это природный материал. Мы не используем никакой химии".

Как пояснил председатель комитета текущего содержания улично-дорожной сети городского департамента инфраструктуры и транспорта Алексей Васенин, технология уборки улиц после снегопадов прописана в руководстве по борьбе с зимней скользкостью. Этот документ утвержден на федеральном уровне, в администрации города вышло распоряжение о кратности и видах работ по зимнему содержанию автодорог.

Основные работы во время снегопада: сгребание снега, вывоз снега, обработка противогололедными материалами для предотвращения зимней скользкости. Сгребание снега производится после снегопада, а если этот снегопад продолжительный либо обильный, то толщина снега не допускается выше 5 см. В таких случаях его сразу начинают сметать.

Последний обильный снегопад шел вчера. К счастью, это было воскресенье, поэтому с осадками оперативно справились, особых нареканий к подрядчикам нет. Если же снег идет в будние дни, например, ночью и заканчивается в 6 часов утра, убрать быстро снежную кашу с дорог в часы пик нереально. Поэтому автомобили становятся грязными. Кстати, летом после дождя машины тоже приходится мыть. Так что соль тут точно не при чем.
https://vsluh.ru/news/auto/350965

Почему не показали склад/карьер, где они берут песок/суглинок, который добавляют к белой соли? Точнее наоборот к 5 частям суглинка добавляют 1 часть соли. Грязь то именно от этого суглинка, который совсем не белого цвета.
Боятся, твари...

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27549
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 538
Репутация: +168

Соль на дорогах

Сообщение Holtoff » 04 фев 2020, 10:00

С начала года в Тюмени наблюдается уже третья оттепель, и вместе с каждой на улицы города возвращается грязь. Общественники обвиняют в этом дорожников, которые по их мнению используют реагенты с примесями. Активисты возмущены таким положением дел и встретились с администрацией города.


pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Соль на дорогах

Сообщение pesec » 04 фев 2020, 10:16

Общественность не против поверить этому бреду, но тогда уж и с ней поделитесь своими откатами, чтобы все были в доле и довольны. :roll:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

avelim
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 10:38
Рейтинг: 12 873
Репутация: +12

Соль на дорогах

Сообщение avelim » 04 фев 2020, 10:23

KolemBass писал(а):avelim,
СМИ пресс-релизы не пишут. Не пытайся говорить на тему, в которой плаваешь

По моему не я сейчас "плаваю" :cherep:

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Felix_71 писал(а):Боятся, твари...

Им нечего бояться. Все бюджеты уже попилены, соль разбавлена.

Equilibrium
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:28
Рейтинг: 13 486
Репутация: +40

Соль на дорогах

Сообщение Equilibrium » 04 фев 2020, 10:29

Новость про чистую соль похожа на какой-то театр абсурда.
Изображение
Обратите внимание на фон. Чувак, стоя по колено в грязи, убеждает народ, что на самом деле все чисто.

Какой смысл растворять в воде соль, если она потом разбодяживается песком пополам с илом и глиной?
Ситуация напоминает фильм «Иллюзия полёта», когда женщину убеждают, что она сошла с ума и не садилась в самолет с пропавшей дочерью, и та начинает сомневаться в собственной адекватности.
Я вижу видео с чистой солью, и начинаю сомневаться, что на улицах грязно. Но потом выхожу из дома и вижу грязно-коричневые горы песка пополам со снегом на обочинах. Причем грязного песка иногда даже больше, чем снега. То ли я псих, то ли чиновники последние берега потеряли. И заметьте, каждый раз в новостях эта тема поднимается в ключе "солить или не солить", откуда всегда делается один вывод: "конечно солить, иначе будут аварии, а те, кто думает по другому - идиоты", про грязный песок никто не пишет ни слова. Все журналисты старательно обходят эту тему, как будто у них какое-то слепое пятно на этом месте.
Кстати, намечается очередная оттепель со снегопадом, предлагаю публиковать в этой теме фото грязи на дорогах, где было бы видно, что соль сыпется не одна, а вместе с песком.