Пенсионная реформа. Повышение пенсионного возраста до 60(ж) и 65(м) лет.

[Holtoff]

Якубович на пенсию пожаловался - целых 23 тыс. в месяц.

Хорошая московская пенсия, кстати. Здесь бы тысяч 15 получал.
Вот этого неравенства я понять не могу. На вопрос, почему у жителей Москвы пенсия выше, причем значительно, чем в остальной России чиновники отвечают "Ну, Москва же, тут все дороже!" На самом деле не все. В Москве дорогие недвижимость (хоть наем, хоть покупка) и общественный транспорт. Но они не в статьях расходов пенсионеров. Пенсионеры не покупают квартир, и проезд у них льготный. А вот то, что приходится покупать пенсионерам (лекарства, продукты и одежда) в Москве дешевле, чем, например, в Тюмени. Безусловно, не все и не всегда, но скученность магазинов, большое количество распродаж и скидочных периодов позволяют московскому тратить пенсионеру меньше денег. Почему же пенсия настолько выше?

[ДавыдовСД]

avelim, https://life.ru/p/1074539

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Источник еще тот себе, но общее направление показывает.

[Black_fish]

Почему же пенсия настолько выше?

Потому что, есть Москва - а есть остальная Россия. 2 разных мира, к сожалению

[avelim]

avelim, https://life.ru/p/1074539

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Источник еще тот себе, но общее направление показывает.

..... а ещё у Грудинина "щета" на 93 млн доллеров в банках Швейцарии.

[AxelF]

[ДавыдовСД]

avelim, за счет какого земледельческого таланта он поднял свой колхоз?

[Перевозчик]

ДавыдовСД, avelim, за счет какого земледельческого таланта он поднял свой колхоз?

Да какая разница за счёт какого. Поднял же, школу и детсад лучшие построил, работников жильем обеспечил, зарплаты высокие, пенсионерам помогает, спорт бесплатный детям и т.п. А мог бы просто жить в свое удовольствие. Для меня лично это показатель того, сколько можно сделать лишь на деньгах с аренды земли. И сколько на этом примере можно сделать в стране в целом, имея такие ресурсы и доходы как у нас.

[AxelF]

[mveliz]

да уж..понимание консолидированной пенсионной системы это тебе не барабан крутить ..)))

[avelim]

avelim, за счет какого земледельческого таланта он поднял свой колхоз?

Грудинин тебя обокрал с головы до пят. И "щетА" у него в Швейцарии на 93 мульта.

[AxelF]

[Majesti©]

На повышении пенсионного возраста сэкономили 20 миллиардов

За счет повышения пенсионного возраста в 2019 году федеральный бюджет сэкономил 21,5 млрд рублей, сообщают «Известия» со ссылкой на оценку Национального рейтингового агентства. Это в два раза больше, чем эффект, который ожидали получить власти.

Издание приводит данные Счетной палаты РФ, согласно которым за девять месяцев прошлого года количество получателей пенсии по старости уменьшилось на 401,3 тыс. человек (1,1 %). Аналитики НРА умножили это число на среднюю величину пенсии в стране (около 15,5 тыс. рублей в месяц) и период средневзвешенной выплаты (3,5 месяца) и получили сумму экономии на повышении пенсионного возраста – 21,5 млрд рублей. В текущем году, по самым консервативным оценкам, экономия составит 48 миллиардов, поскольку права на выплату пенсии по старости лишатся еще 500 тыс. человек, а средневзвешенный период выплат увеличится до шести месяцев.

Федеральные власти ожидали, что первый эффект от повышения возраста выхода на пенсию проявится в 2020 году и составит 10 млрд рублей. В деятельности же экономия началась на год раньше и в два раза превысила ожидания чиновников. При этом в августе 2018 года, выступая с обращением к народу, президент Владимир Путин заявлял, что на выплату пенсий государство тратит 20 млрд рублей в день. То есть всей экономии на пенсиях за прошлый год хватило ровно на один день.

Пенсионный возраст в России начали повышать с 1 января 2019 года. В текущем году на заслуженный отдых выйдут женщины и мужчины, которые появились на свет во втором полугодии 1964 и 1959 годов соответственно.
omskinform.ru

[evgen985]

На повышении пенсионного возраста сэкономили 20 миллиардов

санкции, санкции. нам конечно же втирают про светлое пенсионное будущее...

[cfyz]

пи--ры

[avelim]

Налоги зачем платить? Я уже этого не понимаю.

[strange-tm]

avelim, Налоги зачем платить? Я уже этого не понимаю.

Это видно что ты не понимаешь. Налоги идут на больницы, школы, дороги, полицию, вояк.
Вопрос правильнее будет звучать: Зачем платить пенсионные взносы!?
Так ты их не себе в копилку платишь, а нынешним пенсионерам отдаешь. Система так работает.

[avelim]

Это видно что ты не понимаешь. Налоги идут на больницы, школы, дороги, полицию, вояк.
Вопрос правильнее будет звучать: Зачем платить пенсионные взносы!?

Да это понятно.

Но в целом не нравится мне подобная система.

[Holtoff]

Но в целом не нравится мне подобная система.

Мне тоже.
Мне кажется, надо сделать так.
Человек работает, его работодатель отчисляет в ПФР, либо сам он отчисляет - ок, вот тебе пенсия и льготы на выходе.
Человек не хочет работать, или не хочет отчислять - опять ок. Пишет заявление - "в связи с тем, что мне не нравится система, прошу не отчислять у меня с доходов в ПФР. В ответ отказываюсь от будущей пенсии и льгот, и обязуюсь не требовать их по достижении пенсионного возраста. Дата. Подпись". Заявление передается в ПФР и работодатели. При переходе на другое место работы переходит за работником типа как исполнительный лист. Пришел такой работать - все, в кадрах знают, что на этого в ПФР не отчислять, он отказ написал.
Вместо отчислений человек всю жизнь сам себе копит (тут были расчеты, сколько можно скопить в банке на вкладе под проценты), и при выходе на пенсию ему не нужна пенсия от ПФР, и льготы на лечение, проезд и т.д. тоже не нужны. У него на руках (в банке) приличная сумма денег, и он доживает нормально, на все хватает.
Вот такой вариант должен быть.

[pesec]

Вместо отчислений человек всю жизнь сам себе копит (тут были расчеты, сколько можно скопить в банке на вкладе под проценты), и при выходе на пенсию ему не нужна пенсия от ПФР, и льготы на лечение, проезд и т.д. тоже не нужны. У него на руках (в банке) приличная сумма денег, и он доживает нормально, на все хватает.
Вот такой вариант должен быть.

"Раздел научной фантастики в соседнем зале" (с)анекдот

[klevcov]

Holtoff, По такой схеме опасно)))Многие работодатели обяжут в добровольно принудительном порядке отказываться от перечислений в ПФР

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
В принципе как и сейчас,с официальной зарплатой работают только бюджетники да нефтяники,остальные по минималке

[monk-2005]

Но в целом не нравится мне подобная система.

Мне тоже.
Мне кажется, надо сделать так.
Человек работает, его работодатель отчисляет в ПФР, либо сам он отчисляет - ок, вот тебе пенсия и льготы на выходе.
Человек не хочет работать, или не хочет отчислять - опять ок. Пишет заявление - "в связи с тем, что мне не нравится система, прошу не отчислять у меня с доходов в ПФР. В ответ отказываюсь от будущей пенсии и льгот, и обязуюсь не требовать их по достижении пенсионного возраста. Дата. Подпись". Заявление передается в ПФР и работодатели. При переходе на другое место работы переходит за работником типа как исполнительный лист. Пришел такой работать - все, в кадрах знают, что на этого в ПФР не отчислять, он отказ написал.
Вместо отчислений человек всю жизнь сам себе копит (тут были расчеты, сколько можно скопить в банке на вкладе под проценты), и при выходе на пенсию ему не нужна пенсия от ПФР, и льготы на лечение, проезд и т.д. тоже не нужны. У него на руках (в банке) приличная сумма денег, и он доживает нормально, на все хватает.
Вот такой вариант должен быть.

1. При таком раскладе все обеспеченные люди выпадут из системы в первую очередь, что создаст дефицит денег на текущих выплатах.
2. Человек очень тупое животное, многие ради добавки к ЗП откажутся и потом под стару жопу будут пикеты и митинги устраивать, мол кушать нечего.
3.

По такой схеме опасно)))Многие работодатели обяжут в добровольно принудительном порядке отказываться от перечислений в ПФР

[Holtoff]

Человек очень тупое животное, многие ради добавки к ЗП откажутся и потом под стару жопу будут пикеты и митинги устраивать, мол кушать нечего.

Поэтому отказ от будущей пенсии должен быть письменным, заверенным у нотариуса.

[klevcov]

Holtoff, Это в принципе ничего не меняет,хочешь работать иди к нотариусу

[strange-tm]

Это видно что ты не понимаешь. Налоги идут на больницы, школы, дороги, полицию, вояк.
Вопрос правильнее будет звучать: Зачем платить пенсионные взносы!?

Да это понятно.

Но в целом не нравится мне подобная система.

Впервые соглашусь с тобой. Мне она тоже не нравится. Но просто так её поменять нельзя. Треть страны пенсионеры.

Отправлено спустя 10 минут 35 секунд:

2. Человек очень тупое животное, многие ради добавки к ЗП откажутся и потом под стару жопу будут пикеты и митинги устраивать, мол кушать нечего.

Согласен и лично участвовал в "эксперименте". В фирме где я работал была возможность копить на пенсию совместно с работадателем. Т.е негосударственный пенсионный фонд совместно с фирмой. Отчислять можно было 1-6% от зарплаты и столько же отчисляла фирма + проценты от фонда. В год получалось примерно 107% доходность.
При том деньги свои можно было забрать в любой момент. А если 10лет пробыл в фонде то свои + отчисления работадателя + % фонда. Т.е ну всё шоколадно и честно.
Сколько думаете человек участвовало?! ДВА! Включая меня!
Остальные сказали, что они не могут даже 500р откладывать и всё это наиобман.

[Lev72rus]

strange-tm, не надо лукавить, довольно много сотрудников вступили в план сразу с приходом этого плана в компанию "S".

[strange-tm]

strange-tm, не надо лукавить, довольно много сотрудников вступили в план сразу с приходом этого плана в компанию "S".

С нашего подразделения два человека. Остальные с калькулятором не дружат.
Потом то я уволился, может прозрели конечно

[switch]

Вместо отчислений человек всю жизнь сам себе копит (тут были расчеты, сколько можно скопить в банке на вкладе под проценты), и при выходе на пенсию ему не нужна пенсия от ПФР, и льготы на лечение, проезд и т.д. тоже не нужны. У него на руках (в банке) приличная сумма денег, и он доживает нормально, на все хватает.

"Не ту страну назвали Гондурасом!" Па'вловский и другие обмены денег уже все забыли? Как пенсионеры старые пятидесятки кучами доставали из матрасов! А ведь тоже копили на старость "без государства". Причем накапливали столько, что дети диву давались!
Про Сбербанк в 92-м как-то неудобно и напоминать!

[avelim]

В наше время всё-равно откладывать на пенсию просто необходимо.

[Holtoff]

Вместо отчислений человек всю жизнь сам себе копит (тут были расчеты, сколько можно скопить в банке на вкладе под проценты), и при выходе на пенсию ему не нужна пенсия от ПФР, и льготы на лечение, проезд и т.д. тоже не нужны. У него на руках (в банке) приличная сумма денег, и он доживает нормально, на все хватает.

"Не ту страну назвали Гондурасом!" Па'вловский и другие обмены денег уже все забыли? Как пенсионеры старые пятидесятки кучами доставали из матрасов! А ведь тоже копили на старость "без государства". Причем накапливали столько, что дети диву давались!
Про Сбербанк в 92-м как-то неудобно и напоминать!

Да я то помню. В долларах или евро надо хранить. Ну, человек, который отказался от услуг ПФР и от пенсии, сам решает. Хоть в монгольских тугриках.

[switch]

В долларах или евро надо хранить.

Ну, тут апарт: хождение долларов и других валют разрешил ненавидимый большинством "грабитель" Гайдар.
А по теме: наше государство все равно найдёт способ все отобрать.