Лады начали снимать с гарантии из-за чип-тюнинга

Автоновости

Дилерские центры АвтоВАЗа получили специальное ПО, при помощи которого можно считать прошивку электронных блоков управления и определить, было ли вмешательство в «начинку» автомобиля.

Чип-тюнинг или прошивка электронных блоков управления (ЭБУ) автомобиля — очень популярный способ изменить поведение автомашины. Если раньше владельцы «прошитых» LADA могли не беспокоиться на счет такого рода доработки, то теперь это может стать основанием для отказа от выполнения гарантийных обязательств со стороны АвтоВАЗа.

АвтоВАЗ дал указание своим дилерам проверять прошивку при каждом визите гарантийного автомобиля в сервис. Проверка соответствия ПО в КСУД (комплексной системе управления двигателем) проводится с 7 апреля. Для этого в диагностические планшеты мастеров установили специальное ПО.

Mkoljan · Сообщение **Mkoljan** » 21 апр 2020, 10:00

Ерунда это.
Если дилер докажет, что поломка возникла из за прошивки - тогда случай не будет гарантийным. Во все остальных случаях гарантия сохраняется.

megan · Сообщение **megan** » 21 апр 2020, 10:22

Mkoljan писал(а):Ерунда это.
Если дилер докажет, что поломка возникла из за прошивки - тогда случай не будет гарантийным. Во все остальных случаях гарантия сохраняется.

а что там доказывать, мощность двигателя повысилась, а ни кузов, ни подвеска, ни вообще машина под такое не рассчитана :cherep:

abvgdegz · Сообщение **abvgdegz** » 21 апр 2020, 10:23

Доказать, что из-за чипа двигателя возникла механическая неисправность двигателя, трансмиссии, тормозной системы и проч. из-за воздействия на них нерасчетных нагрузок труда не составит.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 21 апр 2020, 10:43

Да ладно, чего ссыкнули то сразу?
Хрень все это... Потребитель если не дурак, то не пострадает особо...
Если клина словил движек, то дилер обязан доказать, что из-за чипа это, докажет, потребитель эти доказательства предъявит тому кто делал чип...

megan · Сообщение **megan** » 21 апр 2020, 11:04

bobhot писал(а):потребитель эти доказательства предъявит тому кто делал чип

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 21 апр 2020, 11:06

megan писал(а):
bobhot писал(а):потребитель эти доказательства предъявит тому кто делал чип

Кто чиповал машину предъявит разработчику прошивки.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 21 апр 2020, 11:14

bobhot писал(а):Да ладно, чего ссыкнули то сразу?
Хрень все это... Потребитель если не дурак, то не пострадает особо...
Если клина словил движек, то дилер обязан доказать, что из-за чипа это, докажет, потребитель эти доказательства предъявит тому кто делал чип...

дилер просто выпишет отказ от гарантии . потому что было несанкционированное вмешательство в технические характеристики автомобиля и расценивается как конструктивное изменение

bobhot · Сообщение **bobhot** » 21 апр 2020, 11:22

zzziper, нет, не имеет право и в суде проиграет, он должен доказать, что чип привёл к поломке... Иначе гарантия.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
megan, зря ты так, смотри практику судебную...
Я знаю уже 3 случая такого поворота и все 3 случая решены в пользу потребителя...

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
fenix107, именно так, т. К. Чипер это посредник всего лишь...
Я пишу про известные прошивки, а не кустарники...
Кустарники сами будут отвечать и выплачивать...

zzziper · Сообщение **zzziper** » 21 апр 2020, 11:26

bobhot писал(а):zzziper, нет, не имеет право и в суде проиграет, он должен доказать, что чип привёл к поломке... Иначе гарантия.

специально зашёл на сайт одной компании которая делает чип тюнинг и в разделе вопросы и ответы даже они сами пишут как повезёт
https://labofspeed.ru/faq/poteryayu-li- ... hivki.html
Потеряю ли я гарантию производителя после прошивки?
Как повезет. Но в большинстве случаев - нет. При чип-тюнинге мы не изменяем идентификатор заводской прошивки. Если вы сами не будете рассказывать на плановом ТО, что машина прошита, то у официального дилера, как правило, не возникает никаких вопросов. Для того чтобы выявить тюнинговую прошивку, необходимо специальное программное обеспечение, которым не обладает официальный дилер (и кроме того - необходимо большое желание этим заниматься)
Исключение могут составлять:
автомобили, чип-тюнинг которых производится путем снятия и разбора ЭБУ (электронного блока управления двигателем). В некоторых случаях могут оставаться следы вскрытия контроллера. Несмотря на то что само вскрытие контроллера мы производим очень аккуратно, и следы, как правило, практически незаметны - тем не менее, при очень большом желании, дилер может "докопаться до истины"
автомобили, в программном обеспечении которых установлены цифровые подписи и/или "счетчик числа перепрограммирований", в частности, некоторые современные автомобили премиум-сегмента. Однако, само по себе наличие счетчика репрогов и отображение изменений в нем не обязательно является основанием для снятия с гарантии.

в новости сказано что Дилерские центры АвтоВАЗа получили специальное ПО, при помощи которого можно считать прошивку электронных блоков управления и определить, было ли вмешательство в «начинку» автомобиля. так что ситуация спорная

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 21 апр 2020, 11:30

bobhot, Потребитель не имеет права лазать в узлы и агрегаты, если хочет остаться на гарантии.
Вполне логично - влез в устройство, управляющее всеми процессами не только в ДВС, но и во всем авто, которое стало работать по не проверенным алгоритмам, снимать с гарантии.
Не понимаю я чоповщиков, повышающих мощность. При повышении мощности нужно пересчитывать нагрузки на колено - маховик - КПП и прочие привода

megan · Сообщение **megan** » 21 апр 2020, 11:48

bobhot писал(а):megan, зря ты так, смотри практику судебную...
Я знаю уже 3 случая такого поворота и все 3 случая решены в пользу потребителя...

так я и не спорю:

В США женщина после купания кошки решила, как можно быстрее высушить своего питомца и засунула его в микроволновую печь. В результате кошка умерла, а женщина подала иск в суд на разработчиков, после чего выиграла дело, т.к. в инструкции по использованию микроволновой печи ничего не сказано о побочных эффектах высушивания котов.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 21 апр 2020, 11:59

rus-admin писал(а):bobhot, Потребитель не имеет права лазать в узлы и агрегаты, если хочет остаться на гарантии.
Вполне логично - влез в устройство, управляющее всеми процессами не только в ДВС, но и во всем авто, которое стало работать по не проверенным алгоритмам, снимать с гарантии.
Не понимаю я чоповщиков, повышающих мощность. При повышении мощности нужно пересчитывать нагрузки на колено - маховик - КПП и прочие привода

Без турбины мощность не поднять. Всё что можно сделать с атмо - это немного поднять тягу в средних режимах . убрав экологические затупы. Максимальная мощность при этом не увеличивается.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 21 апр 2020, 12:18

koljagt писал(а):
rus-admin писал(а):bobhot, Потребитель не имеет права лазать в узлы и агрегаты, если хочет остаться на гарантии.
Вполне логично - влез в устройство, управляющее всеми процессами не только в ДВС, но и во всем авто, которое стало работать по не проверенным алгоритмам, снимать с гарантии.
Не понимаю я чоповщиков, повышающих мощность. При повышении мощности нужно пересчитывать нагрузки на колено - маховик - КПП и прочие привода

Без турбины мощность не поднять. Всё что можно сделать с атмо - это немного поднять тягу в средних режимах . убрав экологические затупы. Максимальная мощность при этом не увеличивается.

получается это временный эффект ?,иллюзия того что произошло чудо , сравниваю это с эффектом когда заливаешь в двухтактный двигатель чистое высоко октановое топливо без масла , движок просто поёт, но итог не заставит себя долго ждать :fire:

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 21 апр 2020, 12:27

zzziper писал(а):получается это временный эффект ?,иллюзия того что произошло чудо

Опускают зону мощносного режима, поднимают уоз, тем самым убирают запас на плохое топливо, в некоторых режимах отключают контроль по дк и смесь богатят. Вот и весь эффект, который прекрасно работал на я7.2. На новых ты так фиг зделаешь. Недобросовестные отключают дк2 после ката, путём скрытия масок ошибок по нему, машина едет в аварийном режиме неверно коректируя смесь до дк1, динамика вроде как и лучше, но расход конский.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 21 апр 2020, 12:32

zzziper писал(а):получается это временный эффект ?,иллюзия того что произошло чудо ,

Ездить приятнее . Отклик на педаль газа лучше. Плюсы есть от чипа. Опять же если всё правильно сделано. Можно и криво всё сделать. Это уже не на пользу движку будет.

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 21 апр 2020, 12:34

KDAC_ZXJN писал(а):....Опускают зону мощносного режима,
... убирают запас на плохое топливо,
... в некоторых режимах отключают контроль по дк и смесь богатят.

По моему тут есть за что с гарантии попросить при проблемах с ДВС (ЦПГ уж точно)

bobhot · Сообщение **bobhot** » 21 апр 2020, 12:35

Я спорить с вами не собираюсь, я не делаю ТО у дилера и имею полноценную гарантию, а вы можете бояться дальше всего и вся в этом мире :-D

Именно незнание порождает то о чем вы пишите...
А приведённая ссылка на самих тюнеров это :applause:

, они деньги зарабатывают и если массово так пойдёт, то проще закрыться, чем выплачивать всем за ремонты и суды...
Чип это самообман большинства водителей...

Отправлено спустя 35 секунд:

rus-admin писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):....Опускают зону мощносного режима,
... убирают запас на плохое топливо,
... в некоторых режимах отключают контроль по дк и смесь богатят.

По моему тут есть за что с гарантии попросить при проблемах с ДВС (ЦПГ уж точно)

Есть, НО ТОЛЬКО ЕСЛИ ДИЛЕР ДОКАЖЕТ ПРЯМУЮ СВЯЗЬ. ТОЧКА.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 21 апр 2020, 12:39

bobhot писал(а):Чип это самообман большинства водителей...

Если машина с завода нормально едет - то и чип делать нет смысла. Но бывает просто ездить не возможно из-за тупежа.

Zorik · Сообщение **Zorik** » 21 апр 2020, 14:11

bobhot, у тебя ЛАДА? Если нет, то зачем в спор полез? Здесь про ДРУГИЕ дилерские центры ни слова не сказано.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Кстати, где-то читал, что касаемо Тесла, любое (даже не значительное ) повреждение кузова является автоматическим снятием с гарантии, ибо (гипотетически) может привести к поломке аккумуляторов. Без каких либо доказательств.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 21 апр 2020, 14:17

Чип-тюнинг совсем не обязательно увеличивает мощность и отключает какие-нибудь датчики и системы. С его помощью можно просто изменить характер езды, можно, например, сделать более плавную реакцию на "газ", многим надо именно это, а вовсе не повышение мощности.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 21 апр 2020, 16:48

rus-admin писал(а):По моему тут есть за что с гарантии попросить при проблемах с ДВС (ЦПГ уж точно)

Детонация от плохого топлива натворит делов уж точно.

infern0 · Сообщение **infern0** » 21 апр 2020, 17:15

сейчас автоваз в гарантийнике напишет что вмешательство в мозги является причиной отказа в гарантийном случае и все, ни один суд не выиграть
тоже самое было и с гбо

bobhot · Сообщение **bobhot** » 21 апр 2020, 18:24

infern0, покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например... Что значит отказ в гарантии, нет такого, гарантия будет в любом случае, только не на все узлы и агрегаты, по мнению дилера, по факту если докажет...
Про гарантийник и гбо это другое, чип это не гбо далеко...
Давайте рассмотрим сделан чип на атмо моторе, ломается или стачивается шейки, головки или поршня... Какая взаимосвязь чипа и данных поломок на атмо моторе? Верно наврятле смогут её найти и отказать в гарантии... Это явно заводской брак... Я не беру в расчёт кривые чипы...
В общем повторю ещё раз, я не прохожу ТО у дилера, но гарантию имею полноценную...

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 21 апр 2020, 18:47

bobhot писал(а):покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например

Сняли ограничения мощности и от резкого старта в магнитоле кнопки повылетали и жидкие кристаллы на коврик вытекли. :-)

megan · Сообщение **megan** » 21 апр 2020, 18:54

bobhot писал(а):покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например...

происходит более быстрый старт, тобишь раскрутка двигателя, соответственно генератора, у которого диодный мост не рассчитан на такую резкую смену напряжения, вот из-за перепада которого и вышла из строя магнитола... :cherep:

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 21 апр 2020, 19:17

megan, по-моему, у диодов нет параметра скорости нарастания прямого напряжения, если само напряжение укладывается в допустимые пределы.

infern0 · Сообщение **infern0** » 21 апр 2020, 19:21

bobhot писал(а):infern0, покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например... Что значит отказ в гарантии, нет такого, гарантия будет в любом случае, только не на все узлы и агрегаты, по мнению дилера, по факту если докажет...
Про гарантийник и гбо это другое, чип это не гбо далеко...
Давайте рассмотрим сделан чип на атмо моторе, ломается или стачивается шейки, головки или поршня... Какая взаимосвязь чипа и данных поломок на атмо моторе? Верно наврятле смогут её найти и отказать в гарантии... Это явно заводской брак... Я не беру в расчёт кривые чипы...
В общем повторю ещё раз, я не прохожу ТО у дилера, но гарантию имею полноценную...

ну а как связан аккумулятор с гбо? мне отказали в замене аккума только после того как спалили гбо
в гарантийнике написаны пункты негарантийного случая, так вот там есть пункт про гбо и мне написали причина отказа в ремонте именно этот пункт

megan · Сообщение **megan** » 21 апр 2020, 19:28

Extreme72 писал(а):Extreme72, megan, по-моему, у диодов нет параметра скорости нарастания прямого напряжения, если само напряжение укладывается в допустимые пределы.

Да если движок чипован, о каком укладывпнии в допустимые пределы может идти речь)))

bobhot · Сообщение **bobhot** » 21 апр 2020, 19:46

megan писал(а):
bobhot писал(а):покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например...

происходит более быстрый старт, тобишь раскрутка двигателя, соответственно генератора, у которого диодный мост не рассчитан на такую резкую смену напряжения, вот из-за перепада которого и вышла из строя магнитола...

Сори, но этого не может быть... Бредовое предположение :yes:

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

infern0 писал(а):
bobhot писал(а):infern0, покажи мне взаимосвязь чипа и поломки магнитолы например... Что значит отказ в гарантии, нет такого, гарантия будет в любом случае, только не на все узлы и агрегаты, по мнению дилера, по факту если докажет...
Про гарантийник и гбо это другое, чип это не гбо далеко...
Давайте рассмотрим сделан чип на атмо моторе, ломается или стачивается шейки, головки или поршня... Какая взаимосвязь чипа и данных поломок на атмо моторе? Верно наврятле смогут её найти и отказать в гарантии... Это явно заводской брак... Я не беру в расчёт кривые чипы...
В общем повторю ещё раз, я не прохожу ТО у дилера, но гарантию имею полноценную...

ну а как связан аккумулятор с гбо? мне отказали в замене аккума только после того как спалили гбо
в гарантийнике написаны пункты негарантийного случая, так вот там есть пункт про гбо и мне написали причина отказа в ремонте именно этот пункт

Я выше написал, сцать не стоит... Дилеры пользуются незнание и доверчивостью, тебя наели и все, мог судиться и выиграл бы...

Отправлено спустя 58 секунд:

megan писал(а):
Extreme72 писал(а):Extreme72, megan, по-моему, у диодов нет параметра скорости нарастания прямого напряжения, если само напряжение укладывается в допустимые пределы.
Да если движок чипован, о каком укладывпнии в допустимые пределы может идти речь)))

Изучи принцип работы генератора и не придумываю оправдание лжи и сговор дилеров.